Украина и украинско-российские отношения

206,826,393 349,265
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,810.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Главный по Украине
Дискуссия   87 1
Козака в кремлевской администрации можно считать главным по Украине — Песков

Подмигивающий

Указ об отставке Суркова президентом не подписан. Он продолжает заниматься украинским направлением — Кремль
Отредактировано: DeC - 11 фев 2020 11:52:21
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.35 / 21
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +181.65
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,153
Читатели: 1
Цитата: Маравихер от 11.02.2020 11:39:12Шахназаров об оскорблении Зеленским российского народа

Ударом в самое сердце и предательством российского народа назвал выдающийся российский режиссер антироссийскую риторику украинского президента о вине СССР в развязывании Второй мировой войны.

Россия должна занять жесткую позицию в отношении Украины, поскольку современная украинская политическая элита ставит перед собой одну цель – уничтожение России. Такой тезис озвучил кинорежиссер Карен Шахназаров в эфире ток-шоу «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым». По его словам, российско-украинские отношения должны выстраиваться с учетом той открытой враждебной риторики, которой сегодня придерживается большинство представителей украинского руководства.

Анализируя современную ситуацию на Украине, в том числе и аспект, затрагивающий взаимоотношения Украины и России, Шахназаров вспоминает книгу второго президента Украины Леонида Кучмы «Украина  — не Россия», отмечая, что сегодня уместно было бы написать другой вариант – «Россия – это не Украина».


По ветке кстати это сильно заметно. Отношение к населению Украины, независимо от мовности или говорящности, заметно ухудшилось.

Причина проста КМК.  Был Порошенко, враг, который путем насилия, подкупа и т.д. и т.п. стал крысиным королем, но это - не вся Украина.
И вот новое поколение, с высоким рейтингом  и всенародной поддержкой - и президент, и сельсовет, и правительство. Вот она Украина представлена во всей красе всеми социальными срезами..
И что мы увидели.  Куча говна с бесхребетным и беспринципным клованом во главе.  Эксперты конечно говорили, но хотелось верить в мир, жвачку и так далее.

Форумы, телевизоры, эксперты сменили тональность, толерантность пошла на помойку. Россия теперь нет, не  ненавидит, а  искренне презирает Украину во всем ее многообразии и не хочет иметь с ней ничего общего. Прививка однако. Так что всем, кто за давайте дружить и не все так однозначно, надо сказать большое спасибо 95 дурдому и его руководителю за нынешнее к ним отношение по эту сторону границы.
Отредактировано: lock - 11 фев 2020 18:25:00
  • +2.34 / 65
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,268.98
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,315
Читатели: 9
Цитата: DeC от 11.02.2020 11:47:45Козака в кремлевской администрации можно считать главным по Украине — Песков

Подмигивающий

Указ об отставке Суркова президентом не подписан. Он продолжает заниматься украинским направлением — Кремль

УкроСМИ пишут:
Ермак: Козак больше настроен на диалог с Украиной, чем Сурков
Главный переговорщик заявил, что у него было "конструктивное общение" с замглавы администрации президента России
Заместитель главы администрации президента страны-агрессора Дмитрий Козак больше настроен на диалог с Украиной, чем помощник Владимира Путина Владислав Сурков. Об этом в интервью телеканалу Украина 24заявил помощник президента Андрей Ермак.
По его словам, он встречался с Козаком.
"Мне кажется, он больше настроен на диалог, и по тем вопросам, по которым я с ним коммуницировал, я могу сказать, что у нас было конструктивное общение, без которого, наверное, не состоялось бы то, что произошло (освобождение пленных, - ред.). Поэтому у меня достаточно позитивное (впечатление, - ред.)", - подчеркнул Ермак.
Главный переговорщик уточнил, что видел только указ о назначении Козака замглавы администрации Путина, но не видел указа об увольненииСуркова.
Отвечая на вопрос, верит ли он в то, что путинская Россия и сам Путин настроены на то, чтобы разрешить ситуацию на Донбассе, Ермак сказал: "Я убежден в том, что президент Зеленский искренне хочет прекратить войну, я и убежден в том, что наша сторона сегодня делает все необходимое для того, чтобы это состоялось, на всех уровнях, и в нормандском формате, и в Минске".

Скрытый текст
    ***МОСКВА, 10 фев — РИА Новости. Россия не будет возражать против возвращения своего посла в Киев и украинского посла в Москву, заявил глава МИД Сергей Лавров."Украинская сторона отозвала посла, грозилась разорвать дипотношения. Сейчас, правда, вроде кто-то там упоминал о вероятности решения (президента Владимира) Зеленского вернуть послов. Мы будем не против", — заявил министр в интервью "Российской газете".

Отредактировано: Лета - 11 фев 2020 12:06:18
  • +1.22 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: funh0use от 11.02.2020 10:39:13А откуда вы знаете что берут? Я нигде не видел даже попыток взять.

А вы  проходите границу с украинским паспортом?Подмигивающий

Цитата: Андрей  Ка от 11.02.2020 10:55:11это ее укровское мнение мол мы же один норот...раз ее укры берут то и наши моцкалики берут.Нет Луна  ,мы не один народ.мы с вашими с позволения сказать народом ничего общего иметь не хотим.

Да-да, главное лозунги, правда жизни - ничто.
Отредактировано: Luna - 11 фев 2020 12:48:16
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.33 / 21
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.48
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,265
Читатели: 94
Цитата: Rava от 11.02.2020 11:37:09Уважаемый Кэп. Эта новость удивительна только тем, что в Песках, выходит, ещё что-то оставалось неразграбленного. Хотя, признаюсь, до демонтажа стальных уголков и проводки из стен я не додумался. Но что поделать, недооценил богатство виковичных традыций украинського лыцарства..
У отца коллега в 2014 свинтил на укротерриторию, возможно, в Киев даже. Кроме квартиры остался загородный дом в Водяном (иногда мелькает в сводках - это посёлок ИЖС в основном, не бедный такой). Там передовые позиции свиновоинов.
Весной 2015, после наступления затишья в связи с Минском, выбил себе пропуск и поехал дом навестить. Что он там увидел, можно долго рассказывать. А можно недолго. Ибо из вещей были только обрывки ковров (не спёрли, ибо на них ранее кто-то разводил костры и испражнялся). Снаружи дом цел абсолютно, только пара осколков прилетела. Внутренние повреждения перечислять можно часами..
Этот перец проникся, конечно, патриотизмом и любовью к родной армии. Хотя поделом, конечно. То, что они устроили его соседям и знакомым в Донецке, его особо не волновало

жаль что захысныкы ему на голову не насрали
Но, боюсь, и в этом он обвинил бы Россию....
  • +1.67 / 37
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 11.02.2020 10:51:46Ситуация, при которой радистка Луна Кэт использует один шифр, а центр другой, приводит к полной неразберихе Веселый
Как и сравнение пятой точки с наманикюренным пальцем. 
Я объяснил свою точку зрения. Хотите ответить - ответьте так же, без странных прикладываний Сирии к Украине.

И я объяснила свою точку зрения, причем без переходов и сравнений.
Не вижу никаких странностей. 
Наоборот, не понимаю чем Сирия отличается от Украины, если не вспоминать общую границу более 2000 км. 
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.31 / 29
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.48
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,265
Читатели: 94
Смена...
Новость   847 6
Сообщают, что Зеленский заменил Богдана на Ермака на посту главы офиса президента
Пы.Сы. если в борделе падает выручка - меняет не кровати, а девочек в борделе
Но, КМК, в борделе под названием "Украина" уже такая жоппа, что кого-ты не меняй - толку все равно не будет
  • +1.37 / 27
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.02.2020 12:47:50Сообщают, что Зеленский заменил Богдана на Ермака на посту главы офиса президента

Укровские телеграм-каналы кипят рассуждениями, что Богдана обменяли на Суркова.
И с нетерпением ждут подтверждения отставки Суркова.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.99 / 14
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5




Немного о текущей ситуации в местной политике. Для начала образ: представьте себе большой слой дерьма в виде коровьей лепёшки, покрытый сверху тонкой корочкой зелёного цвета. И вот большие фрагменты верхнего слоя — Офис президента, Кабинет министров, Национальный банк, силовые ведомства — начинают проваливаться под воздействием силы тяжести нашего стратегического партнёра. На поверхность в очередной раз выступает исходная жидкая масса. А она всегда такая: жидкая и попахивающая типичной «соросятиной».

Скрытый текст
Эх, Дональд… Что ж ты со страной делаешь?..

Александр Яблоков 
  • +0.99 / 16
  • АУ
funh0use
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: lock от 11.02.2020 12:02:39По ветке кстати это сильно заметно. Отношение к населению Украины, независимо от мовности или говорящности, заметно ухудшилось.

Причина проста КМК.  Был Порошенко, враг, который путем насилия, подкупа и т.д. и т.п. стал крысиным королем, но это - не вся Украина.
И вот новое поколение, с высоким рейтингом  и всенародной поддержкой - и президент, и сельсовет, и правительство. Вот она Украина представлена во всей красе всеми социальными срезами..
И что мы увидели.  Куча говна с бесхребетным и беспринципным клованом во главе.  Эксперты конечно говорили, но хотелось верить в мир, жвачку и так далее.

Форумы, телевизоры, эксперты сменили тональность, толерантность пошла на помойку. Россия теперь нет, не  ненавидит, а  искренне презирает Украину во всем ее многообразии и не хочет иметь с ней ничего общего. Прививка однако. Так что всем, кто за давайте дружить и не все так однозначно, надо сказать большое спасибо 95 дурдому и его руководителю за нынешнее к ним отношение по эту сторону границы.

Отношение ухудшилось по простой причине и это предательство. Ладно москалей на ножи и бандера герой может и не такой и большой процент, но вот что большинство там хотели нас на ЕС променять и при этом готовы были грязью поливать, какие мы по сравнению с европейцами, да и прогрессивными украинцами жалкие, грязные, нищие, да и вообще алкаши бескультурные, вот это забыть сложно мне, да и не хочется.
Отредактировано: funh0use - 11 фев 2020 13:29:19
  • +2.21 / 49
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: bvlad от 11.02.2020 13:10:22тем , что украина и украинцы не прошли тест на антихриста. 
всем  украинцам надо  штрих код на лоб и в топку, в диджитализованный рай.  А России  там делать нечего

Думаете в Кремле учтут мнение -дцати форумчан ГА?
Отредактировано: Luna - 11 фев 2020 13:21:44
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.23 / 15
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,124.09
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,455
Читатели: 9
Цитата: Luna от 11.02.2020 12:46:51И я объяснила свою точку зрения, причем без переходов и сравнений.
Не вижу никаких странностей. 
Наоборот, не понимаю чем Сирия отличается от Украины, если не вспоминать общую границу более 2000 км.

Тем, что мы Сирии ничего не должны и наш, прямо скажем, невеликий контингент защищает там исключительно свои, России, интересы. А при любом исходе ввода на Укру мы ,при любых раскладах, будем "оккупантами", которые помешали Укре вот прям сейчас "войти в Европу". То есть за счет и за средства России нас еще будут поносить на каждом углу и стрелять из подворотни. Проехали, бег по граблям- это не наша национальная забава .
  • +2.59 / 56
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.02.2020 12:47:50Зеленский заменил Богдана на Ермака

.........какие задачи Зеленский решает через отставку Богдана?
Теоретически, можно предположить, что задач может быть две. Первая - убедить Запад, что Коломойский окончательно потерял влияние. Вторая - если назначить Ермака на место главы ОП, то можно будет изобразить, что дают пас России, с которой сейчас переговоры как раз заходят в очередной тупик. А тут вот Ермак, который в контакте с Козаком. Типа, давайте встречаться снова всей Нормандской четверкой.
Но проблема в том, что и Запад, и Россия будут реагировать не на кадровые перестановки, а на конкретные дела. Запад - на принятие пакета законов для МВФ, а Россия - на шаги по выполнению политической части Минска и, например, на решение вопроса подачи воды в Крым. Ну и есть ещё Трамп, у которого свой отдельный, предвыборный, список пожеланий к Киеву.


ЦитатаЗеленский заявил, что не знаком с человеком по фамилии Сорос и никогда с ним не встречался. Также президент отметил, что не чувствует влияния Сороса на Украину и считает такие слухи преувеличением.

«Я точно не один из "соросят". Наверное, есть люди, которые учились за средства тех или иных донорских фондов, и работали в компаниях, которые были основаны такими фондами. И один из таких фондов — это фонд Сороса. Я понимаю, что фактически они получили из фонда этого человека деньги, за которые учились за рубежом», — сказал он.


Однако в противостоянии Коломойского и Сороса встал на сторону последнего.
Отредактировано: Luna - 11 фев 2020 13:35:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.44 / 7
  • АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,639
Читатели: 3
Цитата: Nikk1 от 11.02.2020 13:30:46В Кремле учли мнение жителей Крыма. Результат напомнить?
И в Кремле была информация по мнению жителей на Донбассе.. Поэтому реакция была иная. Вот и все.
Поэтому сейчас озвучено - кастрюлеголовым с войной на Донбасс не лезть- потеряете  государственность.
А дальше посмотрим-нам спешить некуда. У нас у себя в Стране работы много.


и ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много.. украина целых 5 лет отняла мирного развития , пришлось много усилий и действий производить. 
Сейчас ее доить надо до полного  разрушения
  • +0.34 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Nikk1 от 11.02.2020 13:30:46А дальше посмотрим-нам спешить некуда. У нас у себя в Стране работы много.

Золотые слова.
А укроветка с темой наши/ненаши как релакс для тех, у кого где-то  болит
Отредактировано: Luna - 11 фев 2020 13:40:31
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.39 / 5
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Luna от 11.02.2020 12:46:51И я объяснила свою точку зрения, причем без переходов и сравнений.
Не вижу никаких странностей. 
Наоборот, не понимаю чем Сирия отличается от Украины, если не вспоминать общую границу более 2000 км.

Понятно. Вы опять открытым текстом - хочу морского ежа. И чтоп здесь и сейчас, немедленно...Улыбающийся
1. Президент Сирии Асад в Ростов не убёг
2. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение, международное давление, огромные суммы от кошельков Залива, страна не сдалась. Получила помощь, там работает всего лишь один смешанный авиаполк на ротационной основе, несколько артдивизионов (были) и совсем немного СпН.
На земле работают армейцы Сирии, проиранские формирования и т.д. С освобождением территорий пополнение армии идет постоянно. Большую финансовую помощь Сирии оказывает Иран, несмотря на санкции и свой тощий кошелек, ему необходимо лидерство в регионе и противостояние Израилю.
Территории между собой - как про пятую точку и наманикюренный палец.
На Украине - склонное к сопротивлению население сосредоточено на Донбассе, и он уже не Украина.
Массовое воодушевление населения Украины от пошедшей в наступ Красной Армии - не верю, категорически. Равнодушие, моя хата с краю, дай и побольше - верю безоговорочно. 
ЦитатаОга. Зератул пусть посчитает, во что бы нам обошлось реагирование на размещение военно-морской базы США в Крыму

Огаканье не к месту. И речь совсем не о том. В Крыму поддержка населения была высокой + высокой была вероятность доминирующего положения США в Черном море. 
Я говорил о том, что ляжет на плечи победителей - территорию Украины придется восстанавливать, и содержать. А это отнюдь не крымские расходы даже с мостом. Учитывая, что там все давно куплено, продано и перезаложено - это гигантские тяжбы "за утраченные активы". И есть еще настолько серьезная проблема, которую даже с "освобождением" не решить - это воспитанное нациками молодое поколение, и сотни тысяч морд, прошедших АТО. Монтян одна всех не перевешает, да и не модно это нынче....хотя эффективно.
Это у Луны все просто, я не согласен.
Отредактировано: Старый Хрыч - 11 фев 2020 19:31:07
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +5.32 / 115
  • АУ
funh0use
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: Luna от 11.02.2020 13:38:27Золотые слова.
А укроветка с темой наши/ненаши как релакс для тех, у кого где-то  болит

Почему релакс? Руку надо на пульсе держать, а то опомниться не успеем, как повиснут на нашей шее братушки...
А если серьезно, то наблюдать за процессами очень познавательно, многое из этого и у нас пытались провернуть и будут пытаться, так что полезное дело "братушки" делают, в виде наглядного примера выступают.
  • +0.82 / 17
  • АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,639
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 11.02.2020 14:00:09Спорно.
После 2014 в Россию из Украины переехали целые отрасли производства вместе со спецами.
Под пустое бла-бла-бла Соловьёвых из зомбоящика строились заводы.
Пока кто-то рассуждал "за всё хорошее против всего плохого" и другая морально-идеологическая ЧУШЬ....
Россия сделала мощный рывок в независимости производственных циклов и в оборонке ТОЖЕ.
Потому Крым это так.....
А вот технологии " Мотор Сичь" Антонова,Южмаша итд которые пересадили и удачно ПРОРОСТИЛИ в России это и рабочие места тоже.
Потому решение ДОИТЬ приняли давно.
Майдан операция прикрытия.
Всё ХО-РО-ШО
Аналогом может быть только по сегодня сверхсекретная операция " Эвакуация" в 1941

зачем им 3 миллиарда выплатили?  у нас пенсионеры еле еле концы с концами сводят....кредиты берут, чтобы прожить
пенсионную реформу не от жизни хорошей проводят
 у нас детей  надо кормить , образовывать, наши дороги строить... 
Что за украина, и нахрен она сдалась
Отредактировано: bvlad - 11 фев 2020 14:08:18
  • -0.36 / 35
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 11.02.2020 13:43:10Понятно. Вы опять открытым текстом - хочу морского ежа. И чтоп здесь и сейчас, немедленно...Улыбающийся
1. В Сирии Асад в Ростов не убёг

На Украине - склонное к сопротивлению население сосредоточено на Донбассе, и он уже не Украина.
Массовое воодушевление населения Украины от пошедшей в наступ Красной Армии - не верю, категорически. Равнодушие, моя хата с краю, дай и побольше - верю безоговорочно. 

В Крыму поддержка населения была высокой + высокой была вероятность доминирующего положения США в Черном море.

Война в Сирии началась в 2011, мы пришли на помощь спустя 4,5 года.
Не из-за собственных хотелок, а по просьбе Асада.
Ожидать этого от Украины не приходится. 
Посему остается ждать пока страна докатится до растаскивания кусками Польшей и Россией (как минимум).
Я думаю даже неадекваты понимают, что держать на своих границах десятилетиями такую мину никто не будет.

Почему Россия Крым вернула вы сами объяснили и высокая поддержка здесь не при чем. Будь она даже средней мы все равно поступили бы также.
Причем вы скромно оставляете за скобками, что эта самая поддержка во многом благодаря тому, что с Крымом Россия работала не так как с остальной Украиной.

Массовое воодушевление населения это высокий слог и не более.
Это массовое было во Львове в 1939 и противоположным в 1941.
И опять же - геополитика не оперирует настроениями населения, иначе США мало где были бы на сегодня.
А многие истерические посты на ветке сводятся к страху, что придется кого-то кормить.
А вот это врядли, Днепрогэсы возводить уже не будут и даже Белоруссию переводят на рыночные рельсы.
Не нужно путать Украину в составе СССР и буржуазную Россию.


ЗЫ. И да! Россия никогда не будет на Украине воевать как в Сирии, с бомбардировками и пр. 
Потому что Украина это не Сирия.
Когда я в 2013 жаждущим пройтись по Украине огнем и мечом писала об этом, они на дерьмо изошлись.
Затем переобулись в прыжке и теперь я читаю упреки в мою сторону в желании идти воевать Украину.
Нормальный ход, однакоВеселый
Отредактировано: Luna - 11 фев 2020 14:18:46
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.29 / 41
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Luna от 11.02.2020 14:08:03Не нужно путать Украину в составе СССР и буржуазную Россию.\n\nЗЫ.

можно раскрыть  этот тезис?вам Россия .русский мир,русский язык нужна или СССР и халява?
  • +0.82 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 24