Цитата: keryneia. от 15.05.2020 01:29:45Плюсанула и Вас, и сторонников финляндизации/японизации. Ну, к ним мне добавить нечего - кто ж против мира, дружбы и жвачки? А что надо ставить цели - согласна.Скрытый текст
Цитата: Хроноскопист от 15.05.2020 09:23:30...
Обозревая факты недавней истории и реакцию на них России, начинаю подозревать, что у руководства России стратегическая цель воссоединения русских земель выражена крайне неотчётливо. То есть, ну, да, вроде бы, когда нибудь, если обстоятельства сложатся благоприятно... Короче, по течению, по ситуации, без особой конкретики и плана. Совсем кратко - нет такой цели (поэтому и озвучивать нечего).
И причина этому - в отсутствии явной выгоды.
...
Цитата: Хроноскопист от 15.05.2020 09:23:30По поводу целеполагания России на Украине.
"Читал пейджер, много думал", получился плюрализм мнений в одной голове.
Обозревая факты недавней истории и реакцию на них России, начинаю подозревать, что у руководства России стратегическая цель воссоединения русских земель выражена крайне неотчётливо. То есть, ну, да, вроде бы, когда нибудь, если обстоятельства сложатся благоприятно... Короче, по течению, по ситуации, без особой конкретики и плана. Совсем кратко - нет такой цели (поэтому и озвучивать нечего).
И причина этому - в отсутствии явной выгоды.
Ведь чем живёт нынешняя Россия? Добывает себе потихонечку ископаемые, гонит их по возможности за кордон, помаленьку свою экономику старается приподнять (не очень шибко, однако). Российское начальство вполне довольно сложившейся ситуацией и, скорее, норовит успокоить "мятущийся" русский народ (точнее, его советско-рождённую часть, молодёжи уже пофиг), чем реально предпринять шаги по реинтеграции территорий - да даже с менее выпендривающимися Белоруссией и Казахстаном.
Если и были реинтеграционные заявления, то, судя по тону и отсутствию действия (которое говорит громче слов), есть желание лишь успокаивающе потакать "про-советски" настроенной части населения России. Не более.
Более того, пусть не вводят никого в заблуждение звёзды над Кремлём, серп и молот на знамёнах времён ВОВ и советский гимн по радио. Современная Россия - капиталистическое государство с приматом частной собственности, а значит - действует в интересах класса крупной буржуазии, а вовсе не плебейских "общенародных" интересов.
Руководство России при этом проявляет заботу о народе по мере сил и кубышки; но при этом снисходительно смотрит на вывоз капитала, разгул "свободы слова" и ряд милых проказ начальствующего состава.
Рулит старый-добрый российский принцип "тащить и не пущать".
Я это всё упоминаю на в плане критики руководства России (оно как раз заслуживает высокой оценки за успешное достижение поставленной им цели), а просто для осознания его приоритетов. Конкретно: на фоне в общем-то удачно созданной и функционирующей политико-экономической модели государства Российского, на кой ему сдались дополнительные проблемы в виде возвращенных территорий и населения? Там что, алмазных россыпей и золотых приисков не счесть?
Сейчас в России народ прикормлен и в целом помалкивает (а кто хочет - может даже поорать: пожалуйста, не возбраняется, юродствуй, только руками ничего не трогай). Рождаемость в России низкая, численность россиян снижается - поэтому со стороны собственного населения не приходится ждать ни экономического обременения, ни политической активности.
Если же присоединить пустые, но заселённые земли, то прибытку добывающему сектору будет ноль, а экономических расходов и возможной политической нестабильности прибавится - чисто меркантильно рассуждая, "по-нашему, по-капиталистически".
Так лучше уж Туркмению возвращать - там газа полно, а народу мало. Или Финляндию - там леса полно, и с размножением у финнов тоже швах ... А нафига Украину или Белоруссию? Ныне действующей российской модели от них какой монетарный прок?
Вызвать всенародное ликование - и всё?
Так можно речь произнести "за единство" - народ тоже возрадуется; это легче, чем убыточный "актив" на себя взваливать.
Ну, а если, паче чаяния, что-нибудь такое случится, чёрный лебедь прилетит или в лесу что-то сдохнет, то - завсегда пожалуйста, политика Российского руководства может измениться на воссоединительную. Если выгодно будет, разумеется.
P.S. Да, есть ещё Крым и Донбасс. И это - здорово! Вселяет хоть какую-то... А без них бездействие выглядело бы в глазах народа российского совсем уж удручающе.
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 12:54:49И я так думаю.
Проблема в нашей финансово-экономической модели. А в ней люди и земли я вляются обузой. Это же надо как-то обустраивать, пенсии платить.
А если бы была выстроена система в которой земли и люди представляли экономический потенциал, то крупный бизнес первый бы прибежал к ВВП с просьбой прибрать землицу с людьми по самый Западный Буг.
Цитата: ДедМиши от 15.05.2020 15:36:00Это не наша модель, это вообще модель бизнеса, в самом расширенном понимании.
Потому что межгосударственные отношения по сути ничем от бизнеса не отличаются.
В бизнесе есть две стороны, самый простой вариант, и сделка проходит только тогда, когда обе стороны её хотят, хотят конкретные от неё плюшки, и готовы за них что то отдать. И вот это последнее наверное самое главное, не просто получить, но и отдать.
Начинаем думать, а что хочет кто получить, и что взамен отдать. Украина как государство не хочет ничего отдать, а только получать.
А так бизнес не работает.
Просьба к слову "бизнес" не цепляться, это всего модель.
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 15:48:06Я вообще это зомби "украина как государство" не рассматриваю, как субъекта с которым можно иметь дело.
Укра должна быть разрушена и разделена на куски. Потому, как враждебное для России явление и другим не будет, у его нет впринципе другого предназначения.
Следовательно укра должна быть разрушена и разделена на куски.
.
Задача России решить, что она будет делать с этими землями и с популяцией на этих землях.
Если на них не обращать внимание, то это дикое поле всё равно будут использовать против России.
Поэтому необходимо понять, что и в каком виде и каким образом будем забирать. Что делать с местным населением. И т.д.
.
Я написал, что сдерживает такой подход нынешняя экономическая модель, которая воспринимает территорию и население, как обузу.
Цитата: Анатолий,Севастополь от 15.05.2020 17:18:12Чо ж телились 30 лет? Где были митинги #Крымнаш в 90-х? Почему ЕБНю позволили слить Крым? Или на пустой желудок не крымнашится? Не можете ответить за всех. Так хоть ДедМиши ответьте лично за себя.
Давайте меньше вот этого вашего материкового пафоса. Ымперци оне таперича, мля!
У нас получилось вернуться. У России получилось вернуть. Всё!!! Надеюсь больше в истории России не случится всяких Хрущей и ЕБНей. А народ не позволит разваливать страну, пеняя на пустые желудки и кошельки.
P.S. Прювед для Вам подобных из далекого ужо нонеча 2014 года
(с)Vlad Lavrov
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 12:54:49... Проблема в нашей финансово-экономической модели. А в ней люди и земли я вляются обузой.
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 12:54:49Это же надо как-то обустраивать, пенсии платить.
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 12:54:49А если бы была выстроена система в которой земли и люди представляли экономический потенциал, то крупный бизнес первый бы прибежал к ВВП с просьбой прибрать землицу с людьми по самый Западный Буг.
Цитата: Анатолий,Севастополь от 15.05.2020 17:18:12Чо ж телились 30 лет? Где были митинги #Крымнаш в 90-х? Почему ЕБНю позволили слить Крым?
Цитата: ДедМиши от 15.05.2020 17:30:09Вы просто не поняли то, о чём говорю. Если бы укры не перешли к конкретной угрозе Севастополю и базе, Крым оставался бы украинским, как и раньше, зачем платить дороже за то, что и так имеешь.
Но потенциальная потеря Севастополя и Крыма поставила другие условия и другую сделку.
Ставки и цены возросли, но плюшки того стоили.
Плюшки "Украина" не стоит того, что надо будет заплатить.
Вот и всё. Дебет-кредит, как говорят бухгалтера.
Какой-такой пафос у бухгалтера, он таких слов не знает.
ЦитатаНа выплаты безработным в бюджете не хватает 30 млн в день. Уже идут задержки
[17:27 15 мая 2020 года ] [ Страна.ua, 15 мая 2020 ]
Украинцы жалуются, что не могут получить пособия по безработице.Люди рассказывают, что выплаты им задерживают по срокам, также приходиться ходить отмечаться в Центры занятости. Получается, что заявленная властями упрощенная схема — когда получить статус безработного можно быстро и в онлайн-режиме, а выплаты начисляют с первого дня — на практике работает с большими сбоями, а то и вовсе не работает.
“Я стала на учет 25 марта, под конец апреля никто не звонил даже. Позже попросили реквизиты, чтобы деньги поступили, и на этом все закончилось. Никто ничего не знает, выплат не было никаких вообще, а уже 14 мая”, — пишет на специализированном форуме жительница Полтавы Анастасия.
Подобных жалоб на форумах и в соцсетях — масса. Люди в панике — многие остались без средств к существованию, и ждут хоть каких-то денег уже больше месяца. В Госслужбе занятости “Стране” пояснили — задержки действительно были. Но сейчас уже профинансированы выплаты за апрель и первую декаду мая.“В пятницу (то есть, сегодня — Ред.) или в понедельник средства дойдут до адресатов”, — обещают в Госслужбе занятости.Впрочем, как удалось выяснить “Стране”, глобально финансовая проблема не решена, поэтому сбои в графике выплат могут быть и дальше. Более того, уже в июне деньги на безработных и вовсе могут закончиться. Как рассказал нам член набсовета Фонда по безработице, заместитель главы Федерации профсоюзов Александр Шубин, еще в начале карантина Фонду дополнительно выделили из госбюджета 1,3 млрд гривен. Эти средства должны были покрыть увеличенные потребности на выплату пособий. Ведь армия безработных с марта начала стремительно расти. “Но уже на середину апреля выяснилось, что резко упали поступления в Фонд от ЕСВ — минус 800 млн гривен. То есть, по факту “лишние” средства составили уже не 1,3 млрд, а только 500 млн. При этом возникли рекордные кассовые разрывы. Суточные поступления средств составляют порядка 50 млн гривен, а расходы — 82 млн, то есть, кассовый разрыв — больше 30 млн в день. Ситуация однозначно сложная. Госслужба занятости перешла на суточный мониторинг состояния дел в регионах. Как только на ее счета заходят деньги, они сразу же перечисляются в региональные центры занятости и должны направляться получателям. Если в каком-либо регионе этого не происходит — это внутренний сбой, ЧП, и тут нужно разбираться”, — говорит он. По словам Шубина, денег на выплаты у Фонда по безработице хватит на первое полугодие, то есть, до конца июня (фактически еще не полтора месяца). А как будет дальше — зависит от экономической ситуации в стране.
В Фонд по безработице отчисляется порядка 5% ЕСВ. Так как экономика сейчас стоит, часть людей вообще не получают зарплат, а часть потеряла в доходах, то, соответственно, уменьшаются и налоговые отчисления. С этой проблемой уже столкнулся Пенсионный Фонд. За апрель разрыв между ожидаемыми и реальными поступлениями от ЕСВ там составил 3,7 млрд гривен. То есть, если экономика уже в ближайшее время не запустится, денег в Фонде по безработице больше не станет. Придется дофинансировать Фонд из бюджета, что непросто, ведь бюджетная дыра только растет. В противном случае платить безработным будет попросту не из чего.Между тем, претендентов на пособия становится все больше. С начала карантина армия безработных на бирже труда выросла на 200 тысяч человек. “Для сравнения: ранее у нас баланс по году был 380-400 тысяч”, — отмечает Шубин. По данным Государственной службы занятости, за январь — апрель этого года статус безработных получило порядка 660 тысяч человек, при этом, только за апрель — около 150 тысяч.
ЦитатаДеньги МВФ пойдут на финансирование дефицита госбюджета Украины
[11:50 15 мая 2020 года ]Средства из нового кредиты Международного валютного фонда планируют потратить на финансирование дефицита государственного бюджета, сообщил председатель Национального банка Яков Смолий. “По предварительной договоренности, все суммы, которые мы обсуждали с МВФ и другими донорами, будут направлены в государственный бюджет на покрытие дефицита”, — заявил Смолий.
Отметим, что обычно МВФ перечисляет средства своих кредитов в международные золотовалютные резервы стран. Деньги из золотовалютных резервов государство не может тратить на финансирование бюджетных расходов. Ими распоряжается центральный банк для того, чтобы поддерживать финансовую стабильность национальных валют.
Смолий также добавил, что в Нацбанке рассчитывают получить первый транш нового кредита МВФ уже в конце мая или в начале июня 2020 года. Ключевое условие для подписания новой кредитной программы — принятие “антиколомойского” закона — Украина уже выполнила.
Цитата: Хроноскопист от 15.05.2020 09:23:30По поводу целеполагания России на Украине.
"Читал пейджер, много думал", получился плюрализм мнений в одной голове.
Обозревая факты недавней истории и реакцию на них России, начинаю подозревать, что у руководства России стратегическая цель воссоединения русских земель выражена крайне неотчётливо. То есть, ну, да, вроде бы, когда нибудь, если обстоятельства сложатся благоприятно... Короче, по течению, по ситуации, без особой конкретики и плана. Совсем кратко - нет такой цели (поэтому и озвучивать нечего).
И причина этому - в отсутствии явной выгоды.
Ведь чем живёт нынешняя Россия? Добывает себе потихонечку ископаемые, гонит их по возможности за кордон, помаленьку свою экономику старается приподнять (не очень шибко, однако). Российское начальство вполне довольно сложившейся ситуацией и, скорее, норовит успокоить "мятущийся" русский народ (точнее, его советско-рождённую часть, молодёжи уже пофиг), чем реально предпринять шаги по реинтеграции территорий - да даже с менее выпендривающимися Белоруссией и Казахстаном.
Если и были реинтеграционные заявления, то, судя по тону и отсутствию действия (которое говорит громче слов), есть желание лишь успокаивающе потакать "про-советски" настроенной части населения России. Не более.
Более того, пусть не вводят никого в заблуждение звёзды над Кремлём, серп и молот на знамёнах времён ВОВ и советский гимн по радио. Современная Россия - капиталистическое государство с приматом частной собственности, а значит - действует в интересах класса крупной буржуазии, а вовсе не плебейских "общенародных" интересов.
Руководство России при этом проявляет заботу о народе по мере сил и кубышки; но при этом снисходительно смотрит на вывоз капитала, разгул "свободы слова" и ряд милых проказ начальствующего состава.
Рулит старый-добрый российский принцип "тащить и не пущать".
Я это всё упоминаю на в плане критики руководства России (оно как раз заслуживает высокой оценки за успешное достижение поставленной им цели), а просто для осознания его приоритетов. Конкретно: на фоне в общем-то удачно созданной и функционирующей политико-экономической модели государства Российского, на кой ему сдались дополнительные проблемы в виде возвращенных территорий и населения? Там что, алмазных россыпей и золотых приисков не счесть?
Сейчас в России народ прикормлен и в целом помалкивает (а кто хочет - может даже поорать: пожалуйста, не возбраняется, юродствуй, только руками ничего не трогай). Рождаемость в России низкая, численность россиян снижается - поэтому со стороны собственного населения не приходится ждать ни экономического обременения, ни политической активности.
Если же присоединить пустые, но заселённые земли, то прибытку добывающему сектору будет ноль, а экономических расходов и возможной политической нестабильности прибавится - чисто меркантильно рассуждая, "по-нашему, по-капиталистически".
Так лучше уж Туркмению возвращать - там газа полно, а народу мало. Или Финляндию - там леса полно, и с размножением у финнов тоже швах ... А нафига Украину или Белоруссию? Ныне действующей российской модели от них какой монетарный прок?
Вызвать всенародное ликование - и всё?
Так можно речь произнести "за единство" - народ тоже возрадуется; это легче, чем убыточный "актив" на себя взваливать.
Ну, а если, паче чаяния, что-нибудь такое случится, чёрный лебедь прилетит или в лесу что-то сдохнет, то - завсегда пожалуйста, политика Российского руководства может измениться на воссоединительную. Если выгодно будет, разумеется.
P.S. Да, есть ещё Крым и Донбасс. И это - здорово! Вселяет хоть какую-то... А без них бездействие выглядело бы в глазах народа российского совсем уж удручающе.
Цитата: keryneia. от 15.05.2020 15:11:20Ну, я смотрю не в таком мрачном свете, хотя по сути возражений не имею.
У России на данный момент нет прямой выгоды в собирании земель. Набрать побольше земель - это вообще не спорт XXI века, тем более, их у нас и так набрано. Да, вне России оказалось много тёплых и плодородных, очень жаль, но русские к холоду привычные, а в холодных землях много других ништяков. И то сказать - заманчиво иметь для внутреннего пользования здравницы южных морей, но это при железном занавесе. А в свободном мире мы видим, что Крым и Кавказ не всех удерживают внутри страны, а присоединять Бали как-то стрёмно.
Воссоединение народа - вроде более бесспорная цель, но и по ней нет определённости потому, что способ действий зависит от решений по землям. Если земли точно не нужны, то русских надо тащить сюда, если точно нужны - закрепить там, отсюда и колебания в верхах по этому вопросу.
Потому что ключевой момент - это выделенное в Вашем тексте. Ситуация в мире меняется, и то, что вчера было ненужным и невозможным, сегодня может оказаться возможным, а то и необходимым. Я надеюсь - а на примере Крыма имею и подтверждение - что у ВПР прорабатываются разные варианты. Ну вот как сценарии ядерной войны - будет ли она, неизвестно, но планы действий имеются и обновляются, а по мере изменения ситуации конкретизируются или уходят в архив.
При этом продолжаю считать, что реваншистские лозунги озвучиваться (а иногда и подкрепляться пинком) должны в любом случае, хотя бы чтобы карась не дремал. От миролюбия на грани непротивления и свой народ унывает, и братушки распоясываются, и заокеанские "партнёры" борзеют. И не думаю, что расчёсывание фантомных болей по Украине и даже Аляске закомплексует русский народ. Японцы из прагматических соображений (воля сюзерена) заставили своих забыть о реальных обидах (Токио, Хиросиме, Нагасаки) и маниакально мриять о кучке островов. И ничего, народ мозгом не двинулся, живёт и работает, зато у российского соседа головняк - на каждом шагу к нему с этими островами. Это как в еврейском анекдоте: "Абрам, тебе Мойша 100 руб. должен? Так он их тебе не отдаст. Спи, Мойша, пусть теперь он поворочается". Вот и пусть бы ворочались укры, поляки, эстонцы и даже амеры.
ЦитатаЧерез 5–10 лет Украина будет вынуждена вывести из эксплуатации блоки АЭС – и.о. министра энергетики
И.о. министра энергетики и защиты окружающей среды Украины Ольга Буславец заявила, что дешевизна электроэнергии, произведенной на атомных станциях, – это миф.
Через 5–10 лет Украина будет вынуждена выводить из эксплуатации блоки атомных электростанций. Такое мнение в эфире программы "Свобода слова Савика Шустера" 15 мая высказала и.о. министра энергетики и защиты окружающей среды Украины Ольга Буславец. "За все время мы не смогли аккумулировать средства даже на выведение одного блока из эксплуатации, а у нас их 15. Сегодня мы эксплуатируем, не закладываем затраты на будущее, чтобы безопасно это сделать. Уже через 5–10 лет мы будем вынуждены постепенно выводить из эксплуатации наши атомные блоки", – отметила Буславец.
На это, по ее словам, необходимо 200 млрд грн, тогда как на данный момент в профильном фонде накоплено только 5 млрд грн. "К чему я это говорю? Дешевая атомная генерация – это манипуляция. Ее нет. Мы просто не говорим себе, сколько она стоит", – подчеркнула чиновница. Недостающие деньги, считает и.о. министра, помогут накопить изменение энергетического баланса Украины и рост тарифов на электроэнергию.
В Украине действует четыре атомных электростанции: Запорожская, Ровенская, Хмельницкая и Южно-Украинская (всего 15 энергоблоков). За четыре месяца 2020 года украинские АЭС произвели почти 42% всей электроэнергии в Украине.
28 апреля Министерство энергетики и защиты окружающей среды Украины утвердило новый прогнозный энергетический баланс Украины на 2020 год, который предусматривает общее уменьшение потребления на 9,5% – до 138 млрд кВт-ч. Документ опубликован на сайте Минэнерго. Издание LB.ua поясняло, что новый энергобаланс должен решить проблемы в отдельных отраслях энергетики. В атомной энергетике – это регулярная смена нагрузок на блоки АЭС из-за падения спроса, проведение ремонтных работ на АЭС, которые долгое время откладывались. А также оздоровление финансового состояния НАЭК "Энергоатом". В угольной энергетике – вынужденное приостановление работы шахт и около 40 тыс. шахтеров, а также рекордное количество угля на складах, которое сформировалось из-за увеличения импорта угля и появления импорта электроэнергии, уменьшения потребления. В гидроэнергетике – существенное уменьшение генерации (до 40%) из-за недостаточно высокого уровня воды в реках в связи с нехваткой осадков зимой и весной.
В дальнейшем министерство планирует ввести еще ряд мер: реформировать систему PSO, чтобы НАЭК "Энергоатом" мог получать рыночную стоимость за свою электроэнергию.
Больше читайте тут: https://gordonua.com…00092.html
Цитата: Старый кэп I от 15.05.2020 23:35:50Примечательно
- потребление электроэнергии на Украине поступательно сокращается. Причем не по причине повышения энергоэффективности производства, о из-за сокращения промпроизводства как такового
- тенденция сохранится на ближайшие 10 лет
- сокращается пр-во и на АЭС. и на ТЭЦ и на ГЭС. При этом на возобновляемых источниках пр-ва электроэнергии - СЭС и ВЭс - сокращать ничего не планируют. ИБО - все построено за иностранные кредиты, а им деньги возвращать ДОЛЖНЫ
- несмотря на "продление" сроков эксплуатации АЭС на 10-15 лет, руководство укроэнергетики понимает. что работы сделаны некачественно, и уже через 5 лет количество ЧП вырастет до неприличия
ВЫВОД - тарифы на электричество на Укрии будут неуклонно расти
Цитата: Udgin от 15.05.2020 21:01:47... Так что ВПР РФ не считает нашу страну достаточно экономически сильной, чтобы переварить воссоединенную часть и дать отпор тем, кто будет этому препятствовать.
Цитата: keryneia. от 15.05.2020 15:11:20При этом продолжаю считать, что реваншистские лозунги озвучиваться (а иногда и подкрепляться пинком) должны в любом случае, хотя бы чтобы карась не дремал. От миролюбия на грани непротивления и свой народ унывает, и братушки распоясываются, и заокеанские "партнёры" борзеют. И не думаю, что расчёсывание фантомных болей по Украине и даже Аляске закомплексует русский народ. Японцы из прагматических соображений (воля сюзерена) заставили своих забыть о реальных обидах (Токио, Хиросиме, Нагасаки) и маниакально мриять о кучке островов.