Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Кирилл 87 от 21.06.2020 15:24:29...
2) Дефолт Украины по внешним обязательствам и реструктуризация долга.
...
Понятно, что эти пункты популизм, но если у него получиться провернуть пункт 2, то у Украины хоть шанс какой-то появляется.

После пункта 2 - вся выручка от торговли за границу прекращается... ибо денег на предоплату нет (дефолт), а в долг (ибо дефолт, т.е. отказ платить по долгам) торговать не дают.
.
Т.е. укРуине (как "государству") придется опускаться во всей торговли до прямого обмена, причем в долг ничего не дадут. Например в Польшу подсолнечное масло (на перепродажу, за 3/4 цены), а из Польши российский кошерный ЕС-овский газ за 5/4 цены ровно на ту-же сумму что передали подсолнечное масло.

Естественно пути и схемы обмена найдутся, но в конечнном итоге предавать придется дешевле, а покупать дороже. Практически полное уничтожение технологического сектора, примитивизация хозяйства, обесценивание денег.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 21.06.2020 18:23:36
\n\nВ супермаркете Киева «патрiот» встретил девушку в футболке с Путиным...

Мое уважение девушке...

Вчера у магазина слышу песня играет...что-то о родной России, полях и теде, навроде шансона. Прислушалась откуда.. из магаза- не может быть. Тогда откель. Оказалось из припаркованного рядом лексуса.
Но или активистов рядом не попалось,либо всем пох и к тексту не прислушиваются, но без ажиотажа обошлось

Цитата: Лина от 21.06.2020 22:50:17Порошенко вон чего-то никто не может выкинуть из политики, никаким голосованием.

Вам об этом и сказали. Выкинули одних и оставили Порося. Всё сами, никто украинцев не заставлял. 

Цитата: Швейк от 21.06.2020 16:30:09Нет, ничего не поменяется. Сколько мы уже видели "революционеров", за свою жизнь. Тот же Ципрас в Греции, где сейчас те кто говорили что выйдут из ЕС, тот же движняк в Италии и ничего по большому счету не поменялось. После 2014-го года на БУ вектор не поменялся, а просто укрепился. Выкинули багатовекторность. 
  А те пункты, которые вы написали, это просто детские хотелки, это даже не популизм. 
  Самое главное, сами маленькие украинцы не хотят Мира, ну хочется им померятся силушкой с Россией. Ведь Динамо Киев выигрывал Спартак, выигрывал. Хохлы жили лучше русских, жили. На БУ "настоящая" демократия, а в России Диктатура, ну повезло России с Путиным, бывает...иногда....Вот он уйдет, рано или поздно, тут Западу, во главе с Украиной и попрет.  А то что было в 2014, это так....почти победа Украины. 
  Ага, скажите вы?! Ведь при желании, нынешняя РФ, раздавит БУ как клопа. Так ведь пересичный громадянын украины Верит что все это "Понарошку" ну не может Москаль по настоящему обидеть хохла, а братскость, а история, а язык, который русский, который большинство хохлов, хоть и гекают, но знают не хуже россиян. 
  А теперь пройдусь по пунктам, гипотетических взглядов Шария.
 1. Нынешние нацики на БУ, это как  в Иране, стражи Революции, опора режима. Никто их трогать не будет, ни при Зеленском, ни при Шарие.
2. Дефолт. Э нет, еще не до конца БУ выдоили. Украинские "элиты" понимают что после дефолта с ними на Западе никто даже разговаривать не будет.
3. Продажа земли....Считаю что эта проблема сильно преувеличена на БУ, это просто пункт в торговле с Западом. 
4.. Прямое народовластие, это химера по типу Демократия, Коммунизм и т.д. и т.п. тут даже и говорить лень. 
5. Прямой разговор не возможен по определению- это признание поражения БУ. 
  В общем Шарий, это запасной игрок, на поле игры БУ. Не зря его подкармливают все эти годы.

" Ага, скажите вы?!"
Я не знаю, с кем Вы разговаривайте. Вы даже не представляете моих полит взглядов, монолог полностью мимо.
Вопрос был о том, какая программа у Шария, я ответил, так как его смотрю. Если сравнить с ближайшими конкурентами его партии типо Батькивщины, Голоса и Партии Зеленского у него есть четкая программа. 
Вы начали спор с тезисами партии Шария, я не член партии, я не гражданин Украины, и вообще отношения к ней никакого не имею.
Пункты 1-5 придуманы очень хитрыми людьми которые отлично чувствуют коньюктуру Укры ее народ и что сейчас нужно избирателям.
Ваши комментарии по поводу 1,2,4,5 показывает что Вы совсем не такой человек. 
Шарий исключительно талантлив, сделал себя серьезным политиком Украины, с 0. Насколько я его вижу, он умеет в стратегию и имеет примерные планы больше чем на год знает на кого и когда можно начать катить бочку. Пока неуязвим для врагов и играет только там где хочет и против кого хочет.
Как он здорово разводит украинцев давая в ролики по его же партии, по 4 блока рекламы и его смотрят. Гений, без шуток.
Но я прекрасно поимаю что он хохол - наглый, беспардонный, антирусский. Его моральные принципы совсем отличаются от моих.
Пожелаем Анатолию здоровья, надеюсь он продолжит этот хохлоцирк.

Цитата: Кирилл 87 от 21.06.2020 23:34:33... Шарий исключительно талантлив, сделал себя серьезным политиком Украины, с 0. Насколько я его вижу, он умеет в стратегию и имеет примерные планы больше чем на год знает на кого и когда можно начать катить бочку. Пока неуязвим для врагов и играет только там где хочет и против кого хочет.
Как он здорово разводит украинцев давая в ролики по его же партии, по 4 блока рекламы и его смотрят. Гений, без шуток.
Но я прекрасно поимаю что он хохол - наглый, беспардонный, антирусский. Его моральные принципы совсем отличаются от моих.
Пожелаем Анатолию здоровья, надеюсь он продолжит этот хохлоцирк.

"серьезным политиком Украины" - он не политик он говорящая голова. бляк, бляк, бляк... на свою аудиторию. Знает на кого и как можно блякать.
"неуязвим для врагов" - неуловимый Джо, там где он есть он нафиг никому не нужен.
"здорово разводит украинцев" - мошенник
"поимаю что он хохол" - сам он пишет что он еврей

Цитата: BUR от 21.06.2020 18:26:19После пункта 2 - вся выручка от торговли за границу прекращается... ибо денег на предоплату нет (дефолт), а в долг (ибо дефолт, т.е. отказ платить по долгам) торговать не дают.
.
Т.е. укРуине (как "государству") придется опускаться во всей торговли до прямого обмена, причем в долг ничего не дадут. Например в Польшу подсолнечное масло (на перепродажу, за 3/4 цены), а из Польши российский кошерный ЕС-овский газ за 5/4 цены ровно на ту-же сумму что передали подсолнечное масло.

Естественно пути и схемы обмена найдутся, но в конечнном итоге предавать придется дешевле, а покупать дороже.

Да, всё так примерно и будет. 
Толя предлагает ужасный конец и гипер. Зеленский - ужас без конца.
Но мы то, знаем, что гиперу и доллару по 100(0) за гривну все равно быть. 
Дадут лиТолику сделать дефолт? - Не знаю.

Цитата: BUR от 21.06.2020 23:48:38"серьезным политиком Украины" - он не политик он говорящая голова. бляк, бляк, бляк... на свою аудиторию. Знает на кого и как можно блякать.
"неуязвим для врагов" - неуловимый Джо, там где он есть он нафиг никому не нужен.
"здорово разводит украинцев" - мошенник
"поимаю что он хохол" - сам он пишет что он еврей

"Хвост вертит собакой или собака хвостом" так кажется было написано у одного из местных модераторов?
Аудиторию Шарий создал себе сам. Ему не покупали эфиры, не делали PR на каналах. Он пошел в Ютьюб, создал аудиторию в 2.3 млн подписчиков и потом пошел в политику. Для Украины он совершенно внесистемный.
 Покупная ли его подписота? - Нет, в этом прям уверен.
"Знает на кого и как можно блякать." Да именно так. Политика - искусство возможного:
Сегодня он гавкает на активиста, завтра на Зеленского, а потом и до Авакова можно дойти.
'"здорово разводит украинцев" - мошенник' Остап Бендер тоже был мошенник, но делал это красиво, этот такой же, поэтому и смотрю.
'сам он пишет что он еврей' - концепция поменялась, он про это давно ничего не говорил. Я считаю украинство политической нацией, можно быть и бурятом но быть щирым свидомым. Поэтому он хохол.

Цитата: Кирилл 87 от 22.06.2020 00:18:18"Хвост вертит собакой или собака хвостом" так кажется было написано у одного из местных модераторов?
Аудиторию Шарий создал себе сам. Ему не покупали эфиры, не делали PR на каналах. Он пошел в Ютьюб, создал аудиторию в 2.3 млн подписчиков и потом пошел в политику. Для Украины он совершенно внесистемный.
 Покупная ли его подписота? - Нет, в этом прям уверен.
"Знает на кого и как можно блякать." Да именно так. Политика - искусство возможного:
Сегодня он гавкает на активиста, завтра на Зеленского, а потом и до Авакова можно дойти.
'"здорово разводит украинцев" - мошенник' Остап Бендер тоже был мошенник, но делал это красиво, этот такой же, поэтому и смотрю.
'сам он пишет что он еврей' - концепция поменялась, он про это давно ничего не говорил. Я считаю украинство политической нацией, можно быть и бурятом но быть щирым свидомым. Поэтому он хохол.

Я тоже, естественно, не член партии Шария. И не особый психолог, т.к. во время майданов узнала такое об украинцах, о чём и не подозревала, всю жизнь живя с ними рядом. С тех пор мне неинтересно, что думает, например, Шарий на самом деле. Меня интересует, что он способен совершить/натворить и чем это может быть вредно/полезно России. Смотрю я его нечасто, обычно по рекомендации друзей. И что могу сказать: он скорее полезен, чем вреден, т.к. в основном высмеивает разные аспекты тамошнего цирка, а чаще просто троллит. От 95 квартала отличается тем, что квартал - это придумка и беззубый юмор, а он основывается на реальных фактах и лицах и с улыбочкой размазывает их в хлам.
А ведь на чём стоит современная Украина? На дебильной серьёзности и трагических перемогах. Первым Ющенко заявил, что его  оскорбляют образы украинцев в советской культуре, т.к. они показаны беззлобными и юморными, а должны быть суровыми и хероическими. И вся эта майданная эстетика - скачки, покрышки, ж/б заборы, чёрно-красные гробы, свастики, спивание гимнА, адмиралы дырявого флота и слава иловайским котлам - исполнена демонического хероизма. А тут Шарий, напялив гавайскую рубашку и сидя в безопасной Эуропе, высмеивает всё подряд. Да он же просто скамейку из-под них выбивает. Никакая российская пропаганда не сделает больше.
Ну и перформансы его полезны, независимо от того, что за ними стоит. Это расшатывание системы, ломка мифа о непобедимости нациков, открытие окон Овертона. Вот уже и девушки с Путиным на футболке появились, хотя недавно этого быть не могло.
Может ли он стать президентом - ХЗ. Да пусть становится. Больше клоунов - меньше военных и экономических угроз.
А вред от него в чём? Что он не пророссийский? Так никто от него этого и не ждал. Что отвлечёт на себя какую-то часть потенциально пророссийского поля? Так невелика потеря.

Цитата: keryneia. от 22.06.2020 02:30:09... Может ли он стать президентом - ХЗ. Да пусть становится. Больше клоунов - меньше военных и экономических угроз. ...

Зе-клоун ... обещал всё хорошее ...
Ша-клоун ... тоже будет обещать ...

Цитата: BUR от 22.06.2020 03:03:27Зе-клоун ... обещал всё хорошее ...
Ша-клоун ... тоже будет обещать ...

Цитата: 3uMa от 19.06.2020 20:50:58И для нас (России) это намного лучше полностью пассивного Медведчука - т.к. Шарию нужны дела, он вынужден не переходить на другую сторону улицы привиде нациков, а пытаться им противостоять.
Но т.к. нациков пасут пиндосы и Ко, то ресурсов за ними больше, а значит противостояние будет знатным, т.е.увеличивает шансы уничтожить укру (во всяком случае шансы выше, чем у аморфных "пророссийских" политиков).

Конечно же ему не надо переходить на другую сторону улицы при виде нациков. Он живет на улице, на которой украинских нациков нет. 
И тем не менее управляют и им и нациками, с которыми он ведет "непримиримую борьбу", из одного центра.
Потому что врагам на Украине нацики не угрожают словесно, накачивая их рейтинг, и не устраивают с ними постановочные бои. Им проламывают головы в подворотнях. Или ломают в подвалах СБУ.
И для того, чтобы этого не  опасаться настолько, насколько не боятся приверженцы Шария, нужно быть уверенным, что этого не случиться. Иметь твердые гарантии.
Есть очень много людей, которые испытали на своей шкуре, что значит встать в оппозицию украинскому марионеточному режиму.
И в результате освободившие место для "оппозиции" в виде Шария и его сторонников.
Беззубые действия против Шария организации, имеющей не на бумаге а в реале тысячи бойцов, объединенных в организацию, вооруженных и обученных, свидетельствует о том, что организации этой была дана команда проиграть этот бой.
И в качестве страховки от тупизны исполнителей митинг Шария был еще и взят под реальную охрану МВД.
Для России же игра Шария не просто хуже пассивного Медведчука, а несравнимо хуже. Потому что Шарий представляет не тупорылых нациков, которых действительно ничтожное количество из населения и не презираемых даже собственными руководителями рагулей, а русскоязычных ненавистников России.
И проект на который он работает представляет опасность для самой России куда большую, чем смешной украинский национализм в исполнении галичанских отбросов.
Проект имеет условное название "Новая Русь", иногда фигурирует в оговорках как "Третья сила". Это те, кому по задумке и пророссийские силы и галичанские недоумки должны проиграть эту Гражданскую войну, утомив население и войной и собой. Причем, включая Донбасс.

Цитата: gadyuka от 22.06.2020 07:24:00Шапками не кидайтесь. В начале века, когда я говорила в сети, что если ничего не делать, то будет так, как стало сейчас, в меня тапками бросали. Писали, что такого никогда не будет... а вот стало.

что стало? планетолет Степан Бандера летит на Альдебаран?

Цитата: Nazgul от 22.06.2020 07:00:12Ну да. Осталась только самая малость - взять и сделать. Ну жизнь на украине, чтобы все туда просились.
Самое интересное, что презирая рагулей он сам в них превращается - ведь это и есть та самая рагульская мечта.
Ну и рагульские понты неистребимы - я такой грозный, бла-бла-бла, да если бы я, да вы бы тогда...

Почему рагульская.? Тут тоже часто пишут, что "надо сделать Россию настолько привлекательной, что сами все придут".  И это столь же ошибочная позиция ибо дело не в уровне жизни.

Цитата: gadyuka от 22.06.2020 07:39:47Если бы. 

Нет. Западу удался проект антироссии на русской земле. Первый проект. Пока.

Ну в общем заслуги самого населения У  в этом громадны.И никакому Западу не удалось бы обмануть маленьких доверчивых украинцев если бы они сами этого не хотели.

Цитата: Nazgul от 22.06.2020 07:00:12Ну да. Осталась только самая малость - взять и сделать. Ну жизнь на украине, чтобы все туда просились.
....

Таки да. Жизнь на Украине была такая, что все туда просились. Правда, это было в Советской Украине. Люди ехали на Севера, чтобы заработать денег и купить хатынку на Украине. После института,желательно, поучить направление на Украину. Там тепло, там города миллионники, а когда стали давать 6 соток под дачи, вообще стало привлекательно. Но это в прошлом. Впереди Гуляйполе.

Цитата: Cheen от 22.06.2020 07:41:11Почему рагульская.? Тут тоже часто пишут, что "надо сделать Россию настолько привлекательной, что сами все придут".  И это столь же ошибочная позиция ибо дело не в уровне жизни.

Не говорят, а делают.
И результаты есть. Просто у нас еще законы такие, которые всё еще мешают притоку. 

Цитата: rat1111 от 21.06.2020 13:14:53Вы, например, можете сформулировать позитивную программу шария? Т.е. ЗА ЧТО он, а не ПРОТИВ чего?

дико извиняюсь, но разве поисковики отменили? Программа Партии Шария https://sharij.com.ua/program

Очень важна стабильность. Демократы, которых многие подозревают в рептилоидстве, совсем уже рехнулись со своими «цветными революциями» и прокачивают социум по беспределу. Это будет новый дивный мир. Формата 4П. Надеюсь, «П», как и «ДБ», расшифровывать не надо. Но стабильность все равно должна быть, поскольку постоянное изменение истории, межрасовых и межполовых отношений может дезориентировать тех же украинцев.

Цитата: кость от 22.06.2020 10:23:06Да, они там постоянно в ожидани что кто-то придёт и порядок наведёт, красиво жить им сделает. Вы вспомните сколько реальных человеческих надежд они возлагали на... Саакашвили (пц!). После этого очень сложно удивляться всем этим их ожиданием чуда  от очередного мессии. Для кого-то им стал Шарий. Придёт время, не сделает он им красиво жить - точно так же проклянут.

Шарий приде -порядок навиде .Смешно другое -что граждане РФ топят за украинских клоунов.Вот уж воистину и смех и грех ,33 позы.

...если бы не нагадили в этот день.

В преддверии годовщины начала Великой Отечественной войны, в Киеве осквернили монумент "Родина мать" водрузив над священным символом флаг ЛГБТ.


Они не на сам меч повесили. а квадирком подняли на струне эту портянку. 
Хотя могли бы таким образом о себе не заявлять и так известно , что  пидорги они.