Украина и украинско-российские отношения

Цитата: shadanakar от 17.02.2021 20:06:41Опоздали лет на 7-мь. 30 лет Юго-Восток голосует за надежду второго государственного языка, фактически раз в четыре года проводя так желанный вам референдум. Какое ещё волеизъявление нужно? Демагогия.

Да хоть за 5-й государственный язык пускай голосует. Я про то что если завтра, по желанию некоторых, в том же Днепропетровске референдум состоится, каков процент там проголосует за воссоединение с Россией.
Или 7 лет тому назад те же.
Демагогия, это о каких то танках рассуждать которые всенепременно в ЮВУ должны зайти и вот тогда - ух! Никаких зачисток, желателям, никаких проблем - восторг и ликование в будущей "буферной зоне" с военным пр-вом которая кому то позарез нужна. Мне - не нужна! Тем паче за мой счёт. за счёт Киева там и так будет эта зона. Сама украина этой зоной нынче является.

Цитата: shadanakar от 17.02.2021 20:06:41Опоздали лет на 7-мь. 30 лет Юго-Восток голосует за надежду второго государственного языка, фактически раз в четыре года проводя так желанный вам референдум. Какое ещё волеизъявление нужно? Демагогия.

  60% населения,  а на Востоке  и 80 %  ?  Только за надежду?  30 лет?   Понимаю, лягушку варили медленно, но... 30 . Как то  фуевенько голосует, а свидомые  и кровь пустить не стеснялись , за свои цели.    Демагогия.

Цитата: Ледачий от 17.02.2021 21:20:3060% населения,  а на Востоке  и 80 %  ?  Только за надежду?  30 лет?   Понимаю, лягушку варили медленно, но... 30 . Как то  фуевенько голосует, а свидомые  и кровь пустить не стеснялись , за свои цели.    Демагогия.

Ну так у отморозков всегда фора перед приличными людьми ведь они не стеснены моралью и этикой.

Цитата: Cheen от 17.02.2021 21:25:10Ну так у отморозков всегда фора перед приличными людьми ведь они не стеснены моралью и этикой.

  Нет таких  отморозков шо из рабочих  районов Мариуполя  небитыми уйдут.     Организоваться  в масштабах , тямы не хватило? Или все таки желания?

Цитата: Ледачий от 17.02.2021 21:34:41  Нет таких  отморозков шо из рабочих  районов Мариуполя  небитыми уйдут.     Организоваться  в масштабах , тямы не хватило? Или все таки желания?

Что-то вы наговариваете на рабочие районы Мариуполя, кмк.
Была ббы Мирный -рассудила бы сей вопрос.

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 21:41:33Почему у вас отморозки на 3-м десятке 21-го века и почему у них по сей день фора? У нас это в прошлом веке осталось - фора отморозков, как и сами отморозки.
Даже наш общий сосед, Председатель своего Колхоза, фору у отморозков давно отобрал.
................
Давать фору отморозкам - это просто неприлично!

Место тут такое. Здесь лет 500 так.

Цитата: Мидгардянин от 17.02.2021 21:47:55А камрад Мирный совсем ушла? 
Интересно было бы её услышать по ситуации в Мариуполе.

Хз...

Последняя активность:

14 июня 2020, 06:31:12

Да,интересно бы. Мирный, вернись!

Цитата: Радонеж от 17.02.2021 09:43:08А вспомнить восстание на Арсенале рабочих (скорее всего русских), которое подавили укры примерно век назад?

Так они против какляцкой Центральной Рады и восстали. А русских рабочих действительно было большинство, местные сэляне предпочитали копаться на огородах и торговать на базарах.

Цитата: Радонеж от 17.02.2021 09:43:08Последний раз когда я был в Киеве году в 2000 я уже плевался от жлобства. Хотя город был русскоязычным, но понаехавшие портили все впечатление.

Жлобство начало заливать город еще с 60-х. На моей памяти старики уже тогда плевались, сравнивая с довоенными и послевоенными временами.

Цитата: Радонеж от 17.02.2021 09:43:08Холм срыть. Хорошо, на холме посадим лес. Или луг с пасущимися козами.

Походу с какляцкими талантами от бывшего Киева только Лавра и останется. Божией милостью. Потому что каклы и её будут стараться развалить.

Цитата: Радонеж от 17.02.2021 10:14:58Да, но хотелось бы при жизни увидеть. Сейчас другой темп жизни и переформатирование населения может идти быстрее. Не начинать же все заново?

Конечно хотелось бы. Но куда девать 90% населения с поехавшей кукухой - трудно себе представить. Депортация каклов и скаклившихся? Так в большинстве случаев раскол пойдёт по семьям. И какими силами это придётся выполнять? И даже в случае успеха до упора изношенная инфраструктура от этого не восстановится.
Увы, но пмсм каклам надо дать вымереть от собственного несовместимого с жизнью дол602.716изма, а жидобиндиривцы пусть драпают в израиловку. А опустевшие территории придётся осваивать заново.

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 22:27:03. Кровавые скрепы(с)

Когда и где другие были?
Бъют значит любят(с):

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 23:18:21В 14 - в Крыму! например!

Негодится пример. До 14 в Крыму его долго, нудно и кроваво отвоевывали у татар с турками.
Как по зубам татары получили туак резко стали лояльными Империи, и после ВОВ повторение -мать учения было, поэтому стал возможен 14

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 23:18:21А кого пытаются бить, тех отталкивают. Луганск, Донецк тот же.!

А Одесса -нет. И харьков. Вполне стокгольмский синдром у них.

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 23:33:34Я не про татар, а про нынешнюю Украину. Крым в 14 ни у каких татар не отвоёвывал никто.
Или ты решила в философию, в принципы т.с. уйти и не замечать что перед глазами творится и почему?
..............
если про крымских татар говорить до 14 года, вообще до завоевания Крыма. То это шлюхи политические были. То Москве помогали, то Варшаве - кто больше денег даст!

Нет. Чем крепче зуботычины- тем крепче любовь. В геополитике только так. Пример США и япы. Или те же США и Германия.
 Или польша и запукра (ну да, они взбрыкнули разок во время волынской резнии, но вообще к польше с большим пиитетом), да и остальная укра. Или Финляндия и Россия. А вот с кем небольшой кровопролитной войны не было или кого по шерсттке гладят -те борзеютт

Цитата: Игорь_ от 17.02.2021 20:45:47…
Кстати а что с сотнями тысяч вытиранов ато делать? Которые именно с востока.

Конец казаков Паннвица говорит о том, что история не только ничему не учит, а её даже никто и не помнит.

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2021 23:48:41.............
Украина ЕС полюбила ещё. Это, следуя твоей логике, либо ЕС Киев бомбить, как Дрезден, должен или Киев Брюссель - за безответную любовь?

Так ЕС и бомбил -в 41м. А теперь с нашивками бомбивших бегают и сожалеют, что не пьют баварское из-за москалей

"Страна" поговорила с офицерами и солдатами ВСУ, которые служат на передовой. И выяснила, что они думают о перспективах очередного витка войны на Донбассе. 
Капитан Владимир К.: "Открою маленькую военную "тайну". Пока бойцы сидят в окопах, все готовы идти в наступление, все без исключения храбры и готовы рвать сепаров на клочки. Но, как показывает опыт прежних лет войны, в наступлении потери увеличиваются в разы. Патриотизм и желание сражаться улетучиваются сразу после начала атаки. Храбрецы сразу куда-то пропадают, как только на их глазах гибнут их товарищи. По настоящему мотивированных солдат сейчас на передке осталось немного. А вот "заробитчан" – контрачей, пришедших за зарплатами, более чем достаточно. Наступление возможно лишь тогда, когда в войска вернутся добровольцы 2014–15 годов. Но как их вернуть в окопы? Пока они воевали, в тылу их предавали политики. Армии не было в 14 году, нет ее и сейчас".
Майор Евгений Д.: "Диванным воинам и политикам хочется повоевать. Но не своими руками. Но "эксперты" просто не подозревают, что воевать на Донбассе сейчас реально некому. В войсках недобор по личному составу достигает 30-40 процентов. Вот простая арифметика. Допустим, по штату в подразделении должно быть 550 человек. Но на самом деле в строю не больше 350-400 человек. Не очень рвутся гражданские служить по контракту. Из этих 400 человек десятка три – солдаты срочной службы. В ООС срочники службу не несут. Уже минус. Затем, еще два-три десятка солдат в самовольном оставлении части. То есть в бегах. Человек 40 болеют. Еще минус. Как только подразделение выдвигается в ООС, процент больных сразу увеличивается вдвое. Часть заболевших симулянты, часть на самом деле хворают – простуда, пищевые инфекции, травматизм. Снова минус. Поэтому на передовую выдвигается в лучшем случае половина из 550, которые должны быть по расписанию. Но и в ООС 30 процентов из них несут службу в штабах и вспомогательных службах, во второй линии. В итоге на передке несут боевое дежурство лишь треть бойцов из полутысячи, которые должны быть. Какая война, если на позициях нет людей?".
Подполковник Станислав К.: "Молодежь, особенно младшие офицеры после военных вузов, настроена патриотично, воевать готова. Но это лирика. В войсках бардак, воевать некому. Проблема в том, что опытных бойцов осталось мало, тех, которые воюют с 14 года. Даже старших офицеров осталось мало с реальным боевым опытом. Уровень подготовки рядового личного состава ниже плинтуса – многие из них даже автомат не смогут разобрать–собрать. Не говоря о знании боевой техники. Воевать контрачи, мягко говоря, не рвутся. Да и срочников в армии ничему не учат. Вместо реальной боевой подготовки подметают территорию".
Старший солдат К.: "А пусть Зе покажет пример! Как поднимать бойцов в наступление. Я готов воевать в том случае, когда президент и все нардепы запишутся добровольцами и возьмут в руки оружие. Очень хочу увидеть, как какой-нибудь толстый депутат со мной в атаку пойдет".
Младший сержант Юрий Щ.: "Эта война превратилась в какой-то б…ский цирк… О войне в тылу вспоминают для отвода глаз. Когда очередной политик пытается провернуть какое-то выгодное дельце и украсть очередной миллиард. Тем временем нам выплаты боевых надбавок зажимают. Разговоры о наступлениях начинаются, когда кто-то из политиков хочет себе рейтинг повысить, мол, вот он какой патриот".

Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что остановка постройки газопровода "Северный поток — 2" — "вопрос жизни и смерти" для украинцев. Об этом он написал в Facebook


По мнению главы компании, завершение российского проекта якобы сделает Украину "беззащитной перед российской военной агрессией".

Коболев считает, что сейчас, пока через территорию страны проходит транзит газа в европейские страны, украинская ГТС якобы является "частью системы обороны" государства. Но в случае появления возможности изменения географии поставок газа в ЕС, утверждает глава "Нафтогаза", положение Украины изменится.

"Тогда наша страна станет гораздо более уязвимой перед российской агрессией. Именно поэтому остановить Северный поток — 2 " — это без преувеличения вопрос жизни или смерти для наших граждан", — написал Коболев.

https://ria.ru/20210…40018.html

Чёт я не понял, российская военная агрессия уже была или ещё нет, но может быть? 

Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 07:15:37Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что остановка постройки газопровода "Северный поток — 2" — "вопрос жизни и смерти" для украинцев. Об этом он написал в Facebook\n\nПо мнению главы компании, завершение российского проекта якобы сделает Украину "беззащитной перед российской военной агрессией".

Коболев считает, что сейчас, пока через территорию страны проходит транзит газа в европейские страны, украинская ГТС якобы является "частью системы обороны" государства. Но в случае появления возможности изменения географии поставок газа в ЕС, утверждает глава "Нафтогаза", положение Украины изменится.

"Тогда наша страна станет гораздо более уязвимой перед российской агрессией. Именно поэтому остановить Северный поток — 2 " — это без преувеличения вопрос жизни или смерти для наших граждан", — написал Коболев.

https://ria.ru/20210…40018.html

Чёт я не понял, российская военная агрессия уже была или ещё нет, но может быть?

Коболев Путина вчера слушал. Сто пудов:

Цитата«Почему так всё крутится вокруг «Северного потока — 2»? Хотят заставить Россию платить за их геополитический проект «Украина», вот и всё. На самом деле всё достаточно примитивно, всё просто, мы-то это давно понимаем, но таков мир, в котором мы живём», — сказал Путин.

Помнится ВВП про Ирак то же говорил что "кто то побомбил, кто то должен заплатить"(с) Но это уже было когда проект собственно был отработан. Вывод: геополитический проект "Украина" США - отработанный шлак. За который хоть чутка денег вернуть охота его создателям.

Цитата: ak1402_a от 18.02.2021 07:10:04

Скрытый текст

"Страна" поговорила с офицерами и солдатами ВСУ, которые служат на передовой. И выяснила, что они думают о перспективах очередного витка войны на Донбассе. 
Капитан Владимир К.: "Открою маленькую военную "тайну". Пока бойцы сидят в окопах, все готовы идти в наступление, все без исключения храбры и готовы рвать сепаров на клочки. Но, как показывает опыт прежних лет войны, в наступлении потери увеличиваются в разы. Патриотизм и желание сражаться улетучиваются сразу после начала атаки. Храбрецы сразу куда-то пропадают, как только на их глазах гибнут их товарищи. По настоящему мотивированных солдат сейчас на передке осталось немного. А вот "заробитчан" – контрачей, пришедших за зарплатами, более чем достаточно. Наступление возможно лишь тогда, когда в войска вернутся добровольцы 2014–15 годов. Но как их вернуть в окопы? Пока они воевали, в тылу их предавали политики. Армии не было в 14 году, нет ее и сейчас".
Майор Евгений Д.: "Диванным воинам и политикам хочется повоевать. Но не своими руками. Но "эксперты" просто не подозревают, что воевать на Донбассе сейчас реально некому. В войсках недобор по личному составу достигает 30-40 процентов. Вот простая арифметика. Допустим, по штату в подразделении должно быть 550 человек. Но на самом деле в строю не больше 350-400 человек. Не очень рвутся гражданские служить по контракту. Из этих 400 человек десятка три – солдаты срочной службы. В ООС срочники службу не несут. Уже минус. Затем, еще два-три десятка солдат в самовольном оставлении части. То есть в бегах. Человек 40 болеют. Еще минус. Как только подразделение выдвигается в ООС, процент больных сразу увеличивается вдвое. Часть заболевших симулянты, часть на самом деле хворают – простуда, пищевые инфекции, травматизм. Снова минус. Поэтому на передовую выдвигается в лучшем случае половина из 550, которые должны быть по расписанию. Но и в ООС 30 процентов из них несут службу в штабах и вспомогательных службах, во второй линии. В итоге на передке несут боевое дежурство лишь треть бойцов из полутысячи, которые должны быть. Какая война, если на позициях нет людей?".
Подполковник Станислав К.: "Молодежь, особенно младшие офицеры после военных вузов, настроена патриотично, воевать готова. Но это лирика. В войсках бардак, воевать некому. Проблема в том, что опытных бойцов осталось мало, тех, которые воюют с 14 года. Даже старших офицеров осталось мало с реальным боевым опытом. Уровень подготовки рядового личного состава ниже плинтуса – многие из них даже автомат не смогут разобрать–собрать. Не говоря о знании боевой техники. Воевать контрачи, мягко говоря, не рвутся. Да и срочников в армии ничему не учат. Вместо реальной боевой подготовки подметают территорию".
Старший солдат К.: "А пусть Зе покажет пример! Как поднимать бойцов в наступление. Я готов воевать в том случае, когда президент и все нардепы запишутся добровольцами и возьмут в руки оружие. Очень хочу увидеть, как какой-нибудь толстый депутат со мной в атаку пойдет".

Младший сержант Юрий Щ.: "Эта война превратилась в какой-то б…ский цирк… О войне в тылу вспоминают для отвода глаз. Когда очередной политик пытается провернуть какое-то выгодное дельце и украсть очередной миллиард. Тем временем нам выплаты боевых надбавок зажимают. Разговоры о наступлениях начинаются, когда кто-то из политиков хочет себе рейтинг повысить, мол, вот он какой патриот".

У Киева "патроны" закончились на войну ещё в 17 году. Геополитический проект "Украина" США завершился именно тогда. Потом началась продажа этого неудачного проекта, что бы хоть чутка денег отбить или быть в небольшом профите. 
Но в гондурасе ещё рвёт голову не мало кому и они думают что всё впереди, продолжение следует.

В Киеве заявили о намерении достроить дамбу, перекрывающую подачу воды в Крым
Постоянный представитель президента Украины в Крыму Антон Кориневич подчеркнул, что Киев не восстановит подачу воды на полуостров до момента его "деоккупации"
17 февраля 2021

© Сергей Мальгавко/ТАСС
Читайте ТАСС в 
     
КИЕВ, 17 февраля. /ТАСС/. Украина намерена достроить дамбу на Северо-Крымском канале, которая исключит возможность подачи воды в Крым до "деоккупации" полуострова Россией. Об этом заявил в среду постоянный представитель президента Украины в Крыму Антон Кориневич во время встречи с начальником Управления Северо-Крымским каналом Сергеем Шевченко.

https://tass-ru.turb…32c7440d79

Цитата: Антиматрица2 от 17.02.2021 11:06:08Имею такое мнение на сей счет:
1. Терпилу (укрогосударство) необходимо ликвидировать, в ближайшие лет 5-6. Назначив им галицию (а-ля Идлиб в Сирии).
2. На своей территории провести жесткую денацификацию с выдавливанием основной массы враждебного элемента в галицию. На самом деле его будет не так что бы много. Основная масса народа - идейные конформисты. Так было всегда и везде. Политическое украинство  объявить ересью и исторической ошибкой. Действовать соответственно. Вернуть "доукраинские", имперские,  топонимы.
3. На своей территории реализовать идейный концепт "единой и неделимой", а саму территорию деконструировать и переформатировать - Правобережье в ЮЗФО с подчинением, например, Брянску; часть левобережья - Курску, Восток - Отдельный ФО с прямым подчинением Москве, Юг - либо Москве, либо Симферополю (который предварительно "почистить"). Причем действовать не только на областном уровне, но и, где нужно, переформатировать сами области и районы.
4. Киев переформатировать в открытый, крупнейший в мире, этнографический музей под открытым небом, с целевой тематикой "История зарождения русской-православной цивилизации", отд. № 2 "Южно-днепровское" (отд. № 1 - "Северно-ладожское"). Никаких столиц за отсутствием исходных структур.
А вот что думает по этому поводу думает простой, но реально русский человек (25.06):

1. Запретить жестко любое упоминание в названии географических слов, однокоренных слову "украина"!
2. Государственный язык - только русский.