Украина и украинско-российские отношения

207,062,073 349,503
 

Фильтр
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский опозорился во время визита в Объединенные Арабские Эмираты. Об этом сообщает Федеральное агентство новостей со ссылкой на украинскую журналистку Ирину Гаврилову.

По ее словам, киевская сторона подарила правителю эмирата Дубай Мохаммеду ибн Рашиду аль-Мактуму автомат «Форт», который является «чудом» оборонпрома. Однако оружие оказалось неисправно. Шейх пытался присоединить к автомату магазин, но не смог, поскольку он был не того размера. Затем аль-Мактум попытался передернуть затвор, однако механизм заклинило.


«А кто у нас отвечал за подготовку подарков высокой принимающей стороне? Правильно, новоиспеченный руководитель «Укроборонпрома» Гусев. Как выяснилось, идиот. Профессиональный», — пишет Гаврилова.


Журналистка добавила, что Зеленский также посетил павильон выставки «Экспорт-2020», которая состоится осенью 2021 году. Киев планирует принять участие в мероприятии и показать, что Украина является надежной страной-партнером.
  • +0.45 / 15
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 13:44:51
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.29 / 15
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,502.12
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,649
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:14:04"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.

Украина с 1654 года не дружественное России государство, а то и раньше.
  • -0.59 / 19
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: бардак с идеями от 18.02.2021 13:55:00Украина с 1654 года не дружественное России государство, а то и раньше.

В 1654-м году не было ни украины, ни украинцев, ни укрогосударства.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 14:01:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.26 / 45
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,502.12
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,649
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:59:50В 1654-м году не было ни украины, ни украинцев, ни укрогосударства.

Да какая разница. 1654 - ошибка.
  • +0.13 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:14:04"Россия, безусловно, признает украинское государство, но в то же время, действительно, украинское государство с того момента, как на Украине произошел силовой переворот при попустительстве ряда западных стран, то Украина превратилась в проект этих самых западных стран. Такие элементы мы усматриваем", - сказал Песков журналистам.

https://ria.ru/20210…93468.html

Украина — антирусский проект Польши и Австро-Венгрии, который создавали ещё против Российской Империи. Спустя сто лет он завершён коллективным Западом. Хотя, следует признать, что в украинизации и бандеризации Малороссии и Новороссии коммунисты сыграли куда большую роль, чем Польша и Австро-Венгрия. Нужно было в зародыше искоренить идею украинства.  Присоединение Галиции тоже было большой глупостью. Лучше бы её оставили Польше. Теперь России придётся разгребать последствия социальной инженерии Запада и коммунистов.

Тут Песков говорит о попустительстве ряда западных стран, намекая на европейские , безусловно , страны. Но на мой взгляд это больше проект США. Путин вчера примерно то же самое говорил, только применительно к СП-2. СП-2 идёт в Германию - одну из тех при попустительстве которой и нарисовался проект "Украина". США в контакте с правительством ФРГ, но ничего там не получается, Берлин стоит на своём, что он категорически против экстерриториальных санкций, он за СП-2.
В связи с этим , считаю что Кремль даёт открыто понять, что как бы там ни было, но никакого транзита через У не будет при любом раскладе. 60 млрд кубов по заключённому контракту уже в прошлом году перебросили, в этом всего 40. Может быть и меньше. Украинскому бюджету с этого кукишь, а необходимый транзит разве только в направлении Приднестровья - в том направлении, а отнюдь не Польша и т.д.
По крайне мере Коболев это услышал и всё прекрасно понял.
.......
Кто этот проект создал, тот пусть и платит за его существование.Улыбающийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 14:30:27
  • +0.55 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 14:24:23В связи с этим , считаю что Кремль даёт открыто понять, что как бы там ни было, но никакого транзита через У не будет в любом раскладе. 60 млрд кубов по заключённому контракту уже в прошлом году перебросили, в этом всего 40. Может быть и меньше.

Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 14:30:36
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.88 / 12
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 14:27:31Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.

Полностью не получится. но Украина с остатков транзита не то что бы не обогатит свой бюджет, а как бы он ей ещё в минус не был. Или ей придётся цены за транзит поднимать, что автоматом его ещё удорожать будет конечному потребителю.
Это уже другие вопросы, решение которых как назреет будет происходить. 
...........
Украина, как геополитический проект США в первую очередь, должен был решать две геополитические задачи:
1 Спровоцировать РФ на силовое решение конфликта и завязнуть на некоторое время на Украине решая там проблемы. Соотв это ослабление одного центра силы в мире.
2 Вбить клин между ЕС и РФ. Лишить ЕС энергобезопасности, сесть на потоки и контролировать их, тем самым своего заклятого конкурента на "мировое налогообложение" контролируя.
Но не вышел первый "каменный цветок", не выходит и второй. Со вторым успешней, чутка тормознуть удалось.
Кремль клин между ЕС , в частности Германии, и Вашингтоном вбивает. Правильно делает! Разделяй и властвуй(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 14:42:03
  • +0.41 / 13
  • АУ
xion
 
russia
Слушатель
Карма: +185.28
Регистрация: 02.09.2020
Сообщений: 224
Читатели: 1
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 14:32:54Полностью не получится. но Украина с остатков транзита не то что бы не обогатит свой бюджет, а как бы он ей ещё в минус не был. Или ей придётся цены за транзит поднимать, что автоматом его ещё удорожать будет конечному потребителю.
Это уже другие вопросы, решение которых как назреет будет происходить. 
...........
Украина, как геополитический проект США в первую очередь, должен был решать две геополитические задачи:
1 Спровоцировать РФ на силовое решение конфликта и завязнуть на некоторое время на Украине решая там проблемы. Соотв это ослабление одного центра силы в мире.
2 Вбить клин между ЕС и РФ. Лишить ЕС энергобезопасности, сесть на потоки и контролировать их, тем самым своего заклятого конкурента на "мировое налогообложение" контролируя.

Почему не получится, проблема-то в чем? На следующий день после ввода СП-2 транзит физически снижается Газпромом до нуля. Дальше просто запасаемся попкорном и смотрим за тем, как Укра будет виртуальный реверс превращать в реальный и тягать газ от Словакии до Харькова. Ну если очень туго им будет, можно из гуманитарных соображений предложить обсудить условия нового транзитного контракта, естественно с полной выплатой ранее незаконным образом полученных от Газпрома средств.
Отредактировано: xion - 18 фев 2021 14:44:56
  • +0.63 / 14
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: бардак с идеями от 18.02.2021 14:20:13Да какая разница. 1654 - ошибка.

Ошибка, это границы республик в СССР рисовавшиеся без всякого спроса.
Вот это вот реальная ошибка за которую теперь Донбасс кровью расплачивается.
А 1654, это закономерность! Никакой ошибки там нет.
Русская земля, русские города. Как и ваш Красноярск. Даже более русские - искони.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 15:18:03
  • +1.43 / 32
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: ak1402_a от 18.02.2021 11:18:51Интересно,  почему Безлер разместил это только сейчас?
Скрытый текст

https://donpress.com…zelenskogo

Хе-хе. Раскопали, что у Безлера служил старый знакомый Зеленского, который и пригласил их выступить видимо. Есть фото Зеленского с военным, когда тот в форме ВСУ и есть фото этого военного, когда он уже на броне сидит позади Безлера с крымским шевроном. ))


Ну и вот еще:

https://gorlovka.ua/News/Article/15525

14 апреля 2014 года вооружённые битами и свето-шумовыми гранатами повстанцы под руководством Безлера захватили в Горловке здание ГУ ГУМВД Украины. Часть Горловской милиции перешла на сторону ДНР. В тот же день группа Безлера и пророссийские активисты заняли городской совет и подняли флаги России и Донецкой Народной республики. Также в середине апреля повстанцами было захвачено здание Горловской городской прокуратуры.

А 17 апреля  - концерт Зеленского. ))
Отредактировано: ak1402_a - 18 фев 2021 15:29:32
  • +1.56 / 26
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Не хочу никого огорчать перед пятницей, но завтра мы опять можем проснуться в новой стране. Никто не знает, что можно ожидать от Зеленского, который завтра проводит заседание Совбеза. Но мы знаем.


Скрытый текст
Александр Зубченко
  • +0.62 / 13
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,467.00
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,172
Читатели: 2
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 14:27:31Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.

У укрГТС есть объём безубыточности, который вроде как раз в районе полтинника. То есть при 40 они уже будут деньги тратить. Поскольку и до того  труба во многом на износ эксплуатировалась, то начнутся аварии. При этом обвинять Россию, что она людей блокадой геноцидит - будет затруднительно.
  • +1.00 / 12
  • АУ
Почти 640 тысяч жителей Донецкой и Луганской Народных Республик получили гражданство РФ по упрощенной схеме, сообщил начальник ГУ МВД России по Ростовской области Олег Агарков на заседании законодательного собрания региона 18 февраля, передает “Интерфакс-Юг”.

“На сегодняшний день – уже 639 тыс. человек”, – ответил Агарков на вопрос о том, сколько жителей ДНР и ЛНР получили российские паспорта.

Напомним, президент РФ Владимир Путин 24 апреля 2019 года подписал указ “Об определении в гуманитарных целях категории лиц, имеющих право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство РФ в упрощенном порядке”. В эту категорию вошли жители ДНР и ЛНР.
-------
Дадим в Дню Победы тыщ так 800?!?Веселый
  • +3.46 / 61
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Nobody от 18.02.2021 13:11:50С Южной Кореей примерно также.  Они может и рады янки выпихнуть и с севером наладить, но кто ж им даст.

Насчёт ЮК обольщаться не надо.
Янки им нужны.
Как защита и как рынок сбыта ( совокупный западный рынок, с которого их выкинут, позволь они самостоятельность).
Современный статус-кво их вполне устраивает.
По ВВП на тушку населения уже обогнали японцев и прут дальше.
Самсунг и Хундай-Киа - успешные ТНК, судостроение - на 2 месте, с большим отрывом от третьего.
И это всё на 52 млн.
Им очень выгодны хорошие отношения с США...
  • +0.40 / 11
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Монгол_чик от 18.02.2021 15:56:50Не хочу никого огорчать перед пятницей, но завтра мы опять можем проснуться в новой стране. Никто не знает, что можно ожидать от Зеленского, который завтра проводит заседание Совбеза. Но мы знаем.


Если все вышеперечисленное реально случится, очень интересны наши ответные действия. Ведь при таких мерах улетучиваются любые надежды на мирную смену власти на Украине. А недовольство населения просто задавят.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 17:25:04Если все вышеперечисленное реально случится, очень интересны наши ответные действия. Ведь при таких мерах улетучиваются любые надежды на мирную смену власти на Украине. А недовольство населения просто задавят.

Меры наши, в смысле российские? У себя запрещать и то же самое делать что ли?Смеющийся
Как раз именно эти меры ускорят там процессы дезинтеграции и раскола Украины. 
Недовольству населения необходимы пути выпуска пара, если их закрутить, то давление внутри возрастёт только!
Элементарная физика.Подмигивающий
...........
Внешний фон будет тихий. Но внутри всё накалено будет. Контент медиа-пародиста, главы государства тамошнего будет только ещё больше отвращения вызывать.
Если б он какие то реальные победы давал, то это сработало бы. Даже закрывать ничего не было бы необходимости и так притухло бы всё.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 17:39:41
  • +0.09 / 6
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 17:33:55Меры наши, в смысле российские? У себя запрещать и то же самое делать что ли?Смеющийся
Как раз именно эти меры ускорят там процессы дезинтеграции и раскола Украины. 
Недовольству населения необходимы пути выпуска пара, если их закрутить, то давление внутри возрастёт только!
Элементарная физика.Подмигивающий
...........
Внешний фон будет тихий. Но внутри всё накалено будет.

Любая дезинтеграция возможна только при активном вмешательстве внешних игроков, делающих на нее ставку. Сейчас ситуация на Украине в разы хуже чем перед майданом, но никаких массовых протестов не видно и не слышно. Плюс в случае Украины целых два неслабых внешних игрока (США и ЕС) будут делать все чтобы дезинтеграции как раз не произошло, а влияние России на внутри-украинские процессы слишком мало, чтобы что-то изменить. Как показывает практика, такая ситуация, когда население поголовно ненавидит власть, но не способно эту власть сковырнуть, потому что у той есть достаточная внешняя поддержка - может быть законсервирована десятилетиями.
Как я говорил ранее, единственная возможность для нас в такой ситуации - организовать на Украине военный переворот, но даже на это шансы довольно скудные.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.23 / 7
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 17:45:29Любая дезинтеграция возможна только при активном вмешательстве внешних игроков, делающих на нее ставку. Сейчас ситуация на Украине в разы хуже чем перед майданом, но никаких массовых протестов не видно и не слышно. Плюс в случае Украины целых два неслабых внешних игрока (США и ЕС) будут делать все чтобы дезинтеграции как раз не произошло, а влияние России на внутри-украинские процессы слишком мало, чтобы что-то изменить. Как показывает практика, такая ситуация, когда население поголовно ненавидит власть, но не способно эту власть сковырнуть, потому что у той есть достаточная внешняя поддержка - может быть законсервирована десятилетиями.
Как я говорил ранее, единственная возможность для нас в такой ситуации - организовать на Украине военный переворот, но даже на это шансы довольно скудные.

Хуже в разы! Только ЕС сигналы шлёт отнюдь не одобряющие действия Зе, это его личная мотивация, видение как надо делать. США до лампочки уже. По вышеперечисленным мною соображениям. Они там никаких геополитических целей не достигли. Дальше эта руина разрывающаяся сама в себе только больше им в тягость будет.
Бабло вникуда лить никто не будет.
.............
Вам лично Украина что ли нужна что бы РФ там участие в смене власти принимала или поддерживала её? Мне не нужна, как и Белоруссия , в виде отдельного гос-ва. 
Белоруссия пока нужна, как некий стабильный коридор для тех же труб в ЕС и транспортных потоков. Как нарисуется независимый путь и к ней соотв отношение будет. Союзное гос-во будет зарыто от слова вообще, которое противоестественно - утопия, будет поставлен вопрос ребром: один народ - один суверенитет! Батько шантажировать уже не сможет если доживёт. Да и США играть на этом не смогут, если он не доживёт.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 18:00:20
  • +0.31 / 11
  • АУ
На Украине приговорили освобождённого Мехти Логунова к ещё 12 годам заключения. Верховный Суд Украины приговорил бывшего украинского политзаключённого Мехти Логунова, ранее освобождённого по обмену, к 12 годам лишения свободы за совершение «государственной измены».

Об этом сообщили в пресс-службе СБУ.
В ведомстве сообщили, что Мехти Логунов якобы является организатором агентурной сети российской военной разведки.

«Летом 2017 года контрразведчики спецслужбы выявили и пресекли деятельность завербованного представителями ГУ Генштаба Вооруженных сил РФ жителя Харькова, ученого, который собирал информацию о технических разработках в рамках оборонного заказа для ее передачи спецслужбам страны-агрессора.

Правоохранители задержали агента при попытке получения тайных сведений от работника Национального научного центра «Харьковский физико-технический институт», – говорится в сообщении.

Также в Службе Безопасности Украины сообщили, что во время обысков в доме Мехти Логунова были «найдены» носители информации, якобы подтверждающие его работу на российские спецслужбы.

«Сотрудники СБУ установили, что куратор группы находился в российском Белгороде. Украинская спецслужба зафиксировала неоднократные визиты» вожака группы в Россию для получения заданий.

Во время обысков по месту жительства организатора правоохранители изъяли компьютерную технику и мобильные телефоны, предоставленные представителями российских спецслужб для передачи разведывательных данных. У осужденного также обнаружено четырнадцать носителей информации, в том числе со сведениями с грифом ограничения доступа. Обнаруженные адреса электронных ящиков имели пароли кодирования данных для связи с разведкой РФ.

Сотрудники СБУ также нашли у одного из членов агентурно-боевой группы координаты тайника с оружием и боеприпасами для совершения диверсий. Правоохранители изъяли из схрона два гранатомета РПГ-22, четыре гранаты Ф-1 и РГД-2 с запалами и тротиловую шашку», – добавили в ведомстве.

Отметим, в прошлом году, когда Мехти Логунова освободили по обмену, ему было 85 лет. Таким образом, он является старейшим политзаключённым на Украине. И в случае, если Киеву удастся привести новый приговор в исполнение, он, скорее всего, до его окончания не доживёт и скончается в тюрьме. Также, согласно Минским соглашениям, Украина не имеет права судить людей, освобождённых по обмену.

Напомним, недавно Мехти Логунов сообщал, что находящийся в украинском плену гражданин РФ Николай Зверев подвергается пыткам и избиениям, в результате чего на данный момент его жизнь находится в опасности."
  • +2.00 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 27
 
Жигули