Украина и украинско-российские отношения

207,047,127 349,479
 

Фильтр
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 17:49:27Бабло вникуда лить никто не будет.

А его тоннами туда вливать и не надо, чай не экономику Руины латать будут. Достаточно поддержки спецслужб, чтобы вовремя давить прорывы организующегося недовольства., для этого огромные вливания средств не нужны.Западу Украина сейчас нужна в качестве гниющего, гавкающего отрезного от России ломтя, не больше ни меньше. И на сохранение ее в таком неприглядном виде не требуются какие-то непомерные ресурсы.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.52 / 9
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 18:06:16А его тоннами туда вливать и не надо, чай не экономику Руины латать будут. Достаточно поддержки спецслужб, чтобы вовремя давить прорывы организующегося недовольства., для этого огромные вливания средств не нужны.Западу Украина сейчас нужна в качестве гниющего, гавкающего отрезного от России ломтя, не больше ни меньше. И на сохранение ее в таком неприглядном виде не требуются какие-то непомерные ресурсы.

Т.е. не нужна! Карта отыграна и положена в бито. 
Оно как бы отрезано давно, как и Белоруссия отрезана. Шансов на воссоединение с РФ у такого гниющего и разрываемого противоречиями ломтя, к которому интерес угас, намного больше чем у другого ломтя. Давно об этом пишу. 
Если не всего и не сразу то кусками.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 18:12:18
  • +0.18 / 4
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 18:09:58Т.е. не нужна! Карта отыграна и положена в бито.

Ошибаетесь. Не нужна это когда на нее окончательно забили и списали со счетов. Вот только нифига ее не списали. Спишут только когда она реально исчезнет с карты мира.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 18:12:05Ошибаетесь. Не нужна это когда на нее окончательно забили и списали со счетов. Вот только нифига ее не списали. Спишут только когда она реально исчезнет с карты мира.

Ну , дарить то её никто не собирается. И чего то ещё с неё поиметь можно по остаточному принципу(именно с неё. а не с РФ или ещё с кого, с ЕС той же). За предыдущие 4 года расклад и отношение поменялось, лично мне видно невооружённым взглядом это, а через 5 лет и подавно изменится.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 фев 2021 18:17:00
  • +0.29 / 6
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 07:15:37Чёт я не понял, российская военная агрессия уже была или ещё нет, но может быть?

Давно доказано, что украинство - разновидность шизофрении.
Для шизофреника совмещение в голове несовместимых и даже взаимоисключающих понятий - дело обыденное.
Поэтому для какла одновременно верить в то, что агрессия длится уже 7 лет (уже немеряно бурятских бронекопытных дивизий положили, даже "Арматы" уже пожгли) и одновременно, что агрессия еще только может произойти - совершенно естественно.
 
Не пытайтесь вникать, без практики жизни в этом бедламе Вы рискуете получить умственное расстройство.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.75 / 24
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   234 0
Глава офиса зеленого Андрей Ермак заявил, что собирается набрать на работу студентов. Не надо, говорит, бояться мечтать. Действительно, не надо бояться. Я бы посоветовал еще набрать дебилов, трансгендеров, пидорасов и шизофреников типа Подоляка. Хотя нет, сорри... Там уже все есть. Осталось только запустить студентов и провести чрезвычайное заседание Совбеза.
  • +0.84 / 16
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: grizzly от 18.02.2021 18:37:43Давно доказано, что украинство - разновидность шизофрении.

У нас тоже есть такие люди .Писать подобные посты и  одновременно считать как жаждут простые люди воссоединения с Россией. если что   не хотел обидеть и  это не про вас .А про горе  интеграторов ,которые становятся все более и более карикатурными.
  • +0.66 / 12
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,823.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,838
Читатели: 11
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 14:27:31Надо полностью прекратить транзит, после введения в строй СП-2. Нефиг позволять враждебному недогосударству зарабатывать большие деньги на транзите.

 
Зачем прекращать?
 
Сделать при продаже газа "надбавку за определенный маршрут", например: разница в цене маршрута плюс, например, 5% цены но не менее чем $10-15 за 1000кбм. И поставлять по европейским контрактам по договорной цене через "потоки" - СП1,СП2, ТП, ГП.
 
В данный момент укРуина газ у России не покупает, так что если, например, словаки захотят платить на $10 дороже только за то, чтобы газ прошёл через укРуину - надо ли им мешать?
 
 
Цитата: Авоська от 18.02.2021 17:49:58Потому что 31 декабря 2019 года подписали Контракт, по условиям которого «Газпром» должен прокачать через Украину минимум 225 млрд куб. м газа в 2020–2024 годах, из них 65 млрд куб. м в 2020 году и по 40 млрд куб. м ежегодно в четыре последующие годы.

 
Не прокачать, а законтрактовать прокачку!

П.С. Похоже роль европейцев в качестве коллекторов на службе Газпрома всех устраивает...
Отредактировано: BUR - 18 фев 2021 19:27:42
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.05 / 30
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 13:59:50В 1654-м году не было ни украины, ни украинцев, ни укрогосударства.

Украин в истории было несколько.
Например, во времена Киевской Руси была Залесская украина, а там, между прочим, сейчас Москва стоит Веселый
А Тула стоит на бывшей окской украине, а про сибирскую украину даже песня есть.

Просто так было принято называть приграничные земли.
ЦитатаДокументы конца XVI в. сообщают об "украинской службе" московских служилых людей: "А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку".

И украины были, и украинцы были, только слова эти имели совершенно другое значение.
А вот никакого украинского государства никогда не было. Это чушь даже с точки зрения филологии.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.83 / 36
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,956.37
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,035
Читатели: 7
Цитата: grizzly от 18.02.2021 18:58:09Украин в истории было несколько.
Например, во времена Киевской Руси была Залесская украина, а там, между прочим, сейчас Москва стоит Веселый
А Тула стоит на бывшей окской украине, а про сибирскую украину даже песня есть.

Просто так было принято называть приграничные земли.

И украины были, и украинцы были, только слова эти имели совершенно другое значение.
А вот никакого украинского государства никогда не было. Это чушь даже с точки зрения филологии.

Помню у Лызлова войска какого-то князя прошли рязанскими Украинами с ханом, что ли, биться) 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.49 / 8
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 18.02.2021 19:21:20Вся хитрость в том, что вся "ценность" этих предприятий сильно преувеличена. За шесть прошедших лет все ключевые технологии перенесены и освоены в России. И эти предприятия на данный момент являются прямыми конкурентами российских производителей.

"Конкуренты" они только пока находятся на территории независимой Украины. А как только переедут в РФ (вместе с землей), сразу станут "активом". Который лучше иметь в более менее целом виде чем в формате абсолютных руин.
Отредактировано: Dragorun - 18 фев 2021 19:27:35
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.82 / 21
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Гэндзи от 18.02.2021 19:42:42Ну вот каноническая история про сотрудничество с АН в "более-менее целом виде".

Причем тут Ан с незалежной Украины вообще? Тем более когда есть пример судостроения в Крыму, в восстановление которого вкладываются немалые средства.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.44 / 6
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 18.02.2021 19:40:42Ещё раз. Российские предприятия обеспечивают потребности российской промышленности в высокотехнологической продукции ранее выпускавшейся укропредприятиями. Соответственно вопрос - у кого из российских предприятий нужно отобрать часть рынка сбыта для существования укропредприятий?
Не стесняйтесь. Предлагайте кандидатуры российских предприятий за чей счет будут кормить укров.

А, то есть, допустим УВЗ откажется прирасти производственными площадками Харькова, и захочет отправить их на слом, чтоб "конкуренцию" типа не плодить, ага, ага. Че ж тогда Зеленодольский судостроительный "Залив" прибрать не отказался? Ведь тоже "конкуренты"! Бред несете короче.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • -0.18 / 23
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Гэндзи от 18.02.2021 20:03:39Ну вот вернём мы руины Антонова "вместе с землями", согласно вашим хотелкам. Дальнейшие действия?

Дальше эти руины перейдут в ОАК и их могут начать чинить точно так же как судостроение в Крыму. Но это у Антонова судьба неопределенная, а вот например Зоря-Машпроект и Мотор Сич после возвращения точно будут воскрешать, так как потребность в их продукции высокая.
Отредактировано: Dragorun - 18 фев 2021 20:11:44
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.11 / 16
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Гэндзи от 18.02.2021 20:13:48Точнее, точно так же, как их чинили после 1945-го года - вбухивая гигантские средства, передавая технологии и отправляя людей "для братской помощи"? Вы забыли, чем это закончилось в 1991-м? Хотите ещё разок прокрутиться по "колесу генотьбы"? За свой счёт, пожалуйста!

Ага, то есть вы заранее закладываете что однажды вернув территорию Украины, мы потом обречены рано или поздно ее снова про...ть? Ну с таким подходом у вас ничего своего не останется.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.18 / 12
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Гэндзи от 18.02.2021 20:17:34Смотря как возвращать: с фауной или без.

Фауна там - те же самые русские люди, просто обманутые и с засранными мозгами. Но если не пускать дело на самотек то мозги им можно и почистить, а лишних людей у России нынче нет, чтобы человеческим материалом разбрасываться.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.24 / 27
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,823.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,838
Читатели: 11
Цитата: Советчик от 18.02.2021 19:21:20Вся хитрость в том, что вся "ценность" этих предприятий сильно преувеличена. За шесть прошедших лет все ключевые технологии перенесены и освоены в России. И эти предприятия на данный момент являются прямыми конкурентами российских производителей.

 
Именно. Поэтому сейчас, после создания собственных новейших мощностей на замену выбывшим советским, расположенным на территории бУССР, слышать об их восстановлении и запуске...
 
Конечно они до сих пор предстваляют собой определеную ценность - ремонт и запчасти для советских проектов, потенциальная возможность для, например, китайцев, индусов и прочих догоняющих получить всё оборудование и технологии СССР на момент 1991 г, плюс то что наработано вместе с РФ до 2014 г.
 
Уверен, что уже давно подумано, как предотвратить уход технологий и всего производственного цикла на сторону. Вплоть до физического уничтожения, если предотвратить другими средствами не возможно. Причем об этом заботятся все заинтересованные в "нераспространении технологий" стороны.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.66 / 13
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:47:21Причем тут Ан с незалежной Украины вообще? Тем более когда есть пример судостроения в Крыму, в восстановление которого вкладываются немалые средства.

Крым Россия. Вкладываются в российское судостроение. Вообще в Крым вкладываются. А теперь простая математика, Крым это маленький кусочек с населением меньше города Киев. За 7 лет туда вложено больше чем Украина долгов набрала в МВФ и проч Евробанках раза в два!
Сколько России надо будет вкладывать в Украину в целом плюс ещё выплата долгов за неё?
Или какие сроки Вы предполагаете вхождения украин в РФ что бы там не похерело ничего из "активов" и что бы "не дорого" нам это обошлось?
  • +1.58 / 40
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Dragorun от 18.02.2021 20:21:25Фауна там - те же самые русские люди, просто обманутые и с засранными мозгами. Но если не пускать дело на самотек то мозги им можно и почистить, а лишних людей у России нынче нет, чтобы человеческим материалом разбрасываться.

Без тотальной деукраинизации и денацификации хер там почистишь чего. И гарантий, что нужный результат будет получен, вообще нет никаких. И быть не может. И если укры после деукраинизации всё же будут самоидентифицировать себя как русские, всё-равно их дикая хуторская ментальность от этого не изменится. Повадки останутся те же.
Отредактировано: _Valera_ - 18 фев 2021 20:36:02
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.06 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,552
Читатели: 94
Цитата: iMade от 18.02.2021 12:30:43Нет. Но срочников начинают уламывать на котракт начинают уламывать еще с военкомата.

Я как-то занимался вопросом - откуда идут контрактники в ВСУ
До пандемии, свыше 75 процентов контрактников - в пехоте, ДеШеВках, морпихах - это выходцы из маленьких н.п. (до райцентра включительно) и сел.
Для села зарплата в 12 тыс. гривен (это в пункте постоянной дислокации) - мечта. А еще при заключении котракта дают подъемные (от армии), премию (от администрации области), на круг выходит тысяч 20-23.
До пандемии, большинство новобранцев контрактников - это люди в возрасте до 25 и свыше 45, то есть те, кого рынок труда на Украине выплевывает даже не надкусывая
Как сейчас - не знаю. не ковырял эту тему 
  • +1.30 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 24
 
LG545