Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alex2011 от 19.03.2021 13:00:26странная подпорка цифр по количеству врачей. Почти 100 тыс. врачей и мед.персонала уволились, а не хватает на 1 января около 70 тыс. Эти 30 тыс. были лишними? И непонятно - куда весь этот медперсонал делся?  В Польшу уехало 5 тыс. мед.работников, остальные куда? В частные клиники из государственных? Их столько на Украине? "Ничего не понимаю.." (с)

"Эти 30 тыс. были лишними?" 

Возможно 30 тыс. "лишних" - это врачи психиатрических больниц и туберкулёзных диспансеров, которых массово сокращают по всей Украине. 

ЦитатаНи реабилитации, ни лекарств, больных распустить. На что похожа медреформа в киевской "Павловке"
03.12.2020

Стартовавший в апреле второй этап медреформы привел к беспрецедентному сокращению финансирования психиатрии. Тяжелых пациентов, склонных к опасным преступлениям, которых годами лечили в стационарах, выписывают в никуда.

Медицинская реформа, инициированная бывшим и. о. министра здравоохранения Украины Ульяной Супрун, по заверению большинства экспертов в этой сфере, необходима, однако методы, которыми ее проводят, вызывают массу нареканий. Психиатрия в медицине всегда была бедной родственницей, поэтому неудивительно, что и сейчас она пострадала сильнее других. Финансирование больниц значительно урезали, стали сокращать персонал: врачей, клинических психологов, медсестёр, санитарок.

Пациентов стационаров стали выписывать — зачастую в никуда. Родные от них отказываются, тем, у кого близких родственников нет, иногда негде жить. Даже при отсутствии фатальных квартирных проблем неизбежно возникают проблемы медицинские. Если на Западе с хроническими больными работают семейные врачи, то их украинские коллеги, еще недавно именовавшиеся терапевтами, соответствующей подготовки не имеют и оказывать требуемые услуги не могут.

https://focus.ua/ukr…a-pavlovka

Цитата«Чумное гетто»: Украина грозит стать главным очагом инфекционных заболеваний
03.07.2020

Беда не приходит одна. На фоне эпидемии коронавируса Украину захлёстывает еще и эпидемия туберкулеза, что является следствием медицинской реформы и общего ухудшения уровня жизни в стране
В среду, 1 июля, немецкий телеканал MDR (Mitteldeutscher Rundfunk) опубликовал тревожный репортаж под названием «Белая чума» о распространении туберкулёза в странах восточной Европы. Одним из очагов опаснейшей болезни была названа Украина, откуда туберкулез распространяется по благополучной Европе, где еще недавно, как казалось, с этим заболеванием худо-бедно справились.

«Один из таких пациентов — 36-летний Евгений Т. из Украины. Он не смог получить медицинскую помощь у себя в стране и самостоятельно приехал в Германию, где уже два года проходит лечение в специализированной клинике легочных заболеваний в городе Борстель, в земле Шлезвиг-Гольштейн. В августе его должны выписать», — сообщают журналисты. 
Немецких врачей беспокоит вероятность распространения этого заболевания, поэтому некоторые из них, по мере возможностей, пытаются остановить его «на дальних подступах», занимаясь и украинскими пациентами. Однако украинских инициаторов медицинской реформы эта опасность, кажется, не волнует.

В апреле этого года на Украине начался второй этап медицинской реформы, в ходе которого стали закрывать противотуберкулезные медицинские учреждения, урезая им финансирование. В рамках реформы сократили и врачей-фтизиатров в районных больницах. По планам реформаторов, в каждой области должно остаться лишь по одному фтизиатрическому центру вместо туберкулезных диспансеров, которых было в среднем 3-4 на область. Главный врач Черкасского противотуберкулезного диспансера Мирон Олейник категорически не согласен с такой подходом к лечению туберкулеза.

«После начала действия реформы схема лечения туберкулезных больниц должна измениться. На стационаре больные будут пребывать лишь около 30 дней, после чего — проходить амбулаторное лечение. Проблема в том, что 30 дней мало, чтобы сделать форму туберкулеза безопасной и не заразной для окружающих. Обычно у нас лечатся от двух месяцев до нескольких лет», — говорит Олейник.
Он утверждал также, что уже в марте им пришлось сократить штат с 500 до 300 сотрудников диспансера.

В это же время на Закарпатье ликвидировали единственный в регионе тубдиспансер, который находится в Иршавском районе в селе Долгое. Всем сотрудникам дали приказ освободить свои места до 1 апреля, а сам тубдиспансер, в котором проходили лечение 58 человек с костной формой туберкулеза, закрыть.

Подобная ситуация сложилась и с Запорожским региональным клинически лечебно-диагностическим центром, где в апреле закрыли стационар, а 74 человека с открытой формой туберкулеза, которые являются опасными для окружающих, оказались на улице.

Вскоре персонал центрального тубдиспансера Луцка записал видеообращение по ситуации с финансированием. По словам луцких врачей, даже сократив количество персонала почти на 30% и «оптимизировав» все, что можно, нынешнего государственного финансирования не хватает даже на зарплаты персонала, не говоря уже о препаратах.

В конце апреля министр здравоохранения Максим Степанов, критикуя реформу Ульяны Супрун, говорил, что дефицит финансирования противотуберкулезных учреждений доходит до 80%.

Он прогнозировал рост заболеваемости туберкулезом в течение 2-3 лет на 30%, рост уровня смертности среди заболевших, а также массовое увольнение медицинского персонала. 

Сейчас в год по Украине фиксируют примерно 27 тысяч новых случаев заболевания туберкулезом и рецидивов. Около 3700 украинцев ежегодно умирают от этой болезни, а ежедневно — 10-12 пациентов. При этом около 23% случаев заболевания в Украине не выявляются. Украина с 2014 года входит в пятерку лидеров в Европе по количеству больных туберкулезом — особенно мультирезистентным его формам, при которых микобактерии туберкулеза имеют устойчивость к двум наиболее эффективным противотуберкулезным препаратам — изониазиду и рифампицину.

Сейчас существенно увеличить заболеваемость туберкулезом могут как карантин, так и сам коронавирус. 

Во-первых, иммунитет тысяч людей, пусть и переболевших коронавирусом в легкой форме, будет ослаблен, а организм будет более уязвимым для других инфекций. Подобная ситуация сложилась в СССР после войны, когда и началось массовое строительство противотуберкулезных санаториев. Здоровье миллионов военных и гражданских, получивших ранения и недоедавших в годы войны, было ослабленным и особо уязвимым к инфекции.

Во-вторых, система здравоохранения получит «отложенный удар», так как во время карантина многие больные туберкулезом не обращались за помощью и диагностикой, а внимание врачей было сосредоточено на коронавирусной инфекции. Как следствие, будет больше случаев запущенных заболеваний туберкулезом.

Международная организация «Стоп туберкулез» (Stop TB Partnership) в мае опубликовала результаты моделирования ситуации с туберкулезом в условиях карантина из-за Covid-19. Ситуацию моделировали на трех странах с наибольшими темпами распространения заболевания: Кении, Индии и Украине. По словам исследователей, в последующие пять лет (2020-2025) могут возникнуть дополнительно 6,3 миллиона случаев туберкулеза, которые вызовут дополнительно 1,4 миллиона смертей, преимущественно в наиболее неблагополучных странах, к которым относится, к сожалению, и Украина.           

Помимо неолиберальной медицинской реформы Ульяны Супрун, есть и другие факторы, косвенно влияющие на рост заболеваемости. Туберкулез — болезнь бедных и наиболее уязвимыми являются люди с ослабленной иммунной системой, в первую очередь те, кому не хватает средств на полноценное питание и те, кто вынужден жить зимой в холодных и сырых помещениях. Таким образом, рост цен на газ и отопление (по требованию МВФ), рост цен на продукты питания тоже способствуют распространению туберкулеза. Еще больше ситуацию может ухудшить карантин, так как тысячи украинцев остались без работы на родине или не могут выехать на заработки заграницу.

Как коронавирус, так и карантин, а также неолиберальная медицинская реформа и общее падение уровня жизни могут произвести кумулятивный эффект, создав «тепличные условия» для туберкулеза на Украине. Усугубляет ситуацию и нехватка профессионалов в системе здравоохранения, что отмечают и немецкие журналисты в своем репортаже.

Советские кадры уже, грубо говоря, заканчиваются — они выходят на пенсию, а молодые профессионалы предпочитают искать работу заграницей. По этой причине группа депутатов фракции «Голос» во главе с последовательницей Ульяны Супрун Инной Совсун планируют закрыть недоукомплектованные медицинские заведения интернами, дав им право лечить пациентов без каких-либо последствий и ответственности за свои ошибки.

https://ukraina.ru/e…53169.html

Цитата«Эту реформу писали не медики»: почему опустела Киевская туберкулезная больница для детей?
21.10.2020

На окраине Киева простаивает детская туберкулезная больница. Вот уже несколько месяцев она не может принимать пациентов. Это регламентировано указами и постановлениями по противотуберкулезной службе, которые были разработаны и утверждены органами власти за последние годы. Оказалось, реформа не учитывает медицинской специфики в лечении и профилактике заболеваний у детей. Алексей Гавриленко побывал в Пуще-Водице, где расположена больница, и узнал, почему пациенты покинули ее стены.

II. Приказ вступил в силу

«Дорогие мои коллеги и сотрудники! Даже не было времени попрощаться и сказать вам огромное-огромное спасибо за все, что вы сделали для меня и кем вы для меня стали…»
Старшая медсестра Людмила Мартынюк читает в телефоне сообщение бывшей сотрудницы с волнением, едва сдерживая слезы.
«Спасибо за то, что я не просто шла на любимую работу, в семью к родным и таким хорошим людям, спасибо, что всегда поддерживали меня, советовали и никогда не отказали в просьбах. Спасибо, что стали для меня второй семьей…»

— Это уходят люди так. Ежедневно мы рыдаем, — говорит Людмила Николаевна.
С тех пор, как был введен простой, больницу покинуло 70 человек — половина персонала. Кто-то из них поступил на биржу труда, кто-то — на работу в другие медучреждения, остальные ушли на пенсию.

Многие уходят и спрашивают: вы заберете нас к себе? На минималку, а все равно готовы вернуться. Девочки, которые вложили душу и сердце в этих детей, уникальные специалисты, знающие туберкулез от и до, поднимавшие детей на ноги с инвалидной коляски, уходят работать в супермаркет.

Покинули больницу и пациенты. Последние 20 детей уехали отсюда незадолго до 1 июля. Многие были на коляске и в гипсе — лечили внелегочный костно-суставный туберкулез. При таком заболевании основной метод лечения — иммобилизация, ограничить нагрузку на тазобедренные суставы. Теперь эти дети каким-то образом должны будут обращаться к семейному врачу, чтобы хоть как-то одолеть недуг.


— Больных туберкулезом детей очень много, и хотелось бы оказывать им помощь.
С 1 июля, вот уже как два месяца, в больнице нет детей, нет пациентов. Больница находится на простое.

— Приказ вступил в силу с 1 июля. И мы детей на колясках, с гипсами выписали домой. Потому что по этому приказу — всё. Были такие дети, что некуда даже было везти, — говорит медсестра.

— Это дети из неблагополучных семей?
— Не только. Есть мама умерла от туберкулеза, бабушка не может потянуть, ей проще сюда приехать, проведать, на выходные где-то забрать. Есть мамы работают сутками. Они не могут дать им то, что дает медперсонал: контроль приема лекарств, питание.

III. «Они будут ходить среди нас»
 — Нас и не закрывают, и лечить нельзя, — и. о. директора больницы Сергей Слипченко рассуждает спокойно. Кажется, он уже смирился с текущим положениям дел в больнице.

— У детей, как правило, открытых форм туберкулеза нет, — говорит врач. — Каких-либо жалоб субъективных нет, ни температуры, ни кашля, ничего нет. Когда уже кашель и температура, как правило, это уже запущенная форма туберкулеза. Открытые формы туберкулеза чаще всего встречаются у подростков, которые ближе к взрослым. Часто это бывают случайные находки — в военкомате или когда дети поступают в училище и там обследуются. Реже бывает, когда обследуются из-за контакта. Кто-то из взрослых заболел, и тогда обследуются все члены семьи.

— Они будут ходить среди нас, — говорит Сергей Викторович. — В консультации мы не отказываем. Врачи в режиме дежурства, но госпитализировать с целью диагностики мы не можем. Мокрота мазка позитивная — вот только тогда и будет госпитализация. 

Раньше в этой больнице было по 250-300 детей. Со временем их количество начало сокращаться. Среди прочего на это повлияли новые правила в диагностике. Есть виды туберкулеза, которые выявляются на рентгене, но он до 15 лет не делается. Проба Манту в Украине делается только для детей, которые находятся в группах риска. К ним относятся дети, которые не были вакцинированы от туберкулеза при рождении, имели близкий семейный контакт с больным туберкулезом либо страдают заболеванием, снижающим иммунитет.

Таким образом, детские туберкулезные больницы оказались в тупике: у детей редко когда бывают симптомы, с которыми они имеют право по официальным документам проходить лечение в стационаре.

...

С тех пор, как больница была введена в условия простоя и ушла половина персонала, упали и расходы на ее содержание. Людмила Николаевна показывает мне выписки по зарплате сотрудников: младшая медсестра — 2480 гривен, медсестра — 3636, врач — 4700. В столбике на бланке вынесены копеечные доплаты: 20, 30, 50 гривен.

— Самое страшное — неопределенность. 32 года я здесь работаю, и на данный момент я не знаю, что делать, как дальше быть. У меня была трагедия в жизни, и мне помог коллектив. Мне помогла моя работа выжить и жить сейчас. Без этой работы и этого коллектива я не смогу. Я готова быть здесь сутками, лишь бы работали все.

Согласно стандартам Всемирной организации здравоохранения, эпидемия туберкулеза в Украине объявлена в 1995 году и продолжается по сей день. Эпидемическим порогом является 50 заболевших на 100 тысяч населения. Этот показатель в Украине колеблется с каждым годом. В 2006 году он составлял 83,2 человека, в 2016-м — 91 человек, в прошлом году — 77 человек. Согласно официальным документам, Украина все еще входит в десятку стран с самыми большими показателями заболеваемости мультирезистентным туберкулезом в мире.

https://politkrytyka…lya-detej/

Зарплата врача в Киевской (столичной) детской туберкулезной больнице была в октябре 2020 года - 4700 гривен (12,5 тыс. рублей), медсестры - 2480 гривен (6,5 тыс. рублей). Но и с этими нищенскими зарплатами украинские медработники не могут работать - их сокращают, туберкулезные больницы по разным предлогам закрывают.

" И непонятно - куда весь этот медперсонал делся?  В Польшу уехало 5 тыс. мед.работников, остальные куда?"

Часть в Польшу, часть в Россию. Остальные сидят без работы, или торгуют на базарах всякой мелочью, работают кассирами в супермаркетах. После 10 лет учебы на медика и 10-20 лет уникального опыта работы по восстановлению туберкулезных больных - кассиром в супермаркете... Це Украина. 

Цитата: В. Вилежаня от 18.03.2021 13:31:46Ну да. Тактика "ихтамнет" на долгие годы превращает Россию в не честного партнера и даёт пищу всяким врагам.

    Тактика "ихтамнет" позволяет решать проблемы без больших затрат и ввязывания в войну на радость противникам и конкурентам. "Говорите мы там воюем? Ну так докажите" . А мы говорим, что мы не при делах и белые и пушистые. Честный нечестный - это отношения между людьми, к отношениям между странами они неприменимы. Здесь выгодно-невыгодно куда главнее. А врагам пищи не надо. Все что надо они придумают и раскрутят и так. Вон полмира уверены, что мы Скрипалей и Сисяна траванули и ... ?

Цитата: BlackShark от 18.03.2021 21:29:52Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова: Киевский режим, осуществляя водную блокаду Крыма, действует методами нацистских оккупантов во времена Второй мировой войны.
Тонкий намек. Кстати, как и сегодняшняя речь Императора на стадионе

    Кстати речь действительно показательная. Про подарки России отделившимся республикам он уже не в первый раз говорит. Явно не случайно.

Цитата: _V_ от 18.03.2021 22:48:11

Скрытый текст

В Украине в феврале 2021 года хорошо относилось к России 41% украинцев, плохо примерно столько же - 42%. По сравнению с сентябрем 2020 ситуация не изменилась.\n\n

В России хорошо относились к Украине 54% населения, плохо - 31%. По сравнению с предыдущей волной опроса (август 2020) отношение улучшилось.

Независимость Украины от России поддерживают 88% украинцев и 80% россиян, объединения Украины с Россией хотят 7% украинцев и 17% россиян. Количество украинцев, которые хотят закрытых границ с Россией, составляет 39% (а россиян - 23%), а количество украинцев, кто желает независимых отношений, но без границ и таможен, составляет 49% (а россиян – 57%).

https://www.kiis.com…015&page=1

Укры не хотят быть частью России. Если у вас есть другие опросы на тему отношения населения к вхождению дуркаины в состав РФ, которые опровергают результаты этого, дайте ссылку.

      Ответившие да имеют все основания сесть по статье за сепаратизм и тд. Тч смысла в этих опросах нет. Все говорят то , что правильно или то, что надо авторам опросов.

Цитата: g1v2 от 19.03.2021 13:46:46Кстати речь действительно показательная. Про подарки России отделившимся республикам он уже не в первый раз говорит. Явно не случайно.

Если бы еще потребовать подарки вернуть. 2 области Белоруссии (Гомель и Витебск), северный Казахстан,русскую Слобожанщину, область Войска Донского

Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:53:12Если бы еще потребовать подарки вернуть. 2 области Белоруссии (Гомель и Витебск), северный Казахстан,русскую Слобожанщину, область Войска Донского

Это не вы писали, что из всего Крыма только Севастополь нужен, а остальное не нужное и возвращать не надо было?

Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:53:12Если бы еще потребовать подарки вернуть. 2 области Белоруссии (Гомель и Витебск), северный Казахстан,русскую Слобожанщину, область Войска Донского

      Я империалист , тч РБ я считаю просто Минским княжеством, которое рано или поздно должно вернуться в состав единой страны. По Казахстану все просто. Пока Казахстан дружественен и идет с нами в одну сторону , то никаких вопросов подниматься не будет. Если придут враждебные нам власти, то про такие вещи могут вспомнить. Но пока что мы союзники и любые попытки активизации по отделению северного Казахстана будут давиться по обе стороны границы. Судьба лимоновцев  - пример. Тч тут вопрос поднимать не будут и ФСБ задавит любые такие попытки.
   Для нашего поколения направления для возврата подарков и так хватит - Украина, а затем и выход на ПМР. Опять же на мой взгляд давно пора ЮО присоединять официально к северной Осетии.

Цитата: Vladislav от 19.03.2021 13:58:03Это не вы писали, что из всего Крыма только Севастополь нужен, а остальное не нужное и возвращать не надо было?

    Аппетит приходит во время еды. Ненужного нет. Есть то. что пока непонятно как использовать с пользой для нас.

Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:33:24Блогер Анатолий Шарий договорился с партией Национальный Корпус о серии акций с требованием закрыть его партию. Цель акций - убедить эмиграционную службу Испании в том, что блогера в Украине действительно преследуют нацисты и ему необходимо предоставить статус беженца. 

В СБУ известно о давнем тесном сотрудничестве Анатолия с Национальным Корпусом, есть записи разговоров, письменных коммуникаций, понятны финансовые отношения.
---
Моя ремарка. А вообще на Украине есть не "запомоенные" персонажи?? Или продажность и скотство неотъемлемая черта всякого украинского деятеля в политике и медийном пространстве??

Если есть -пусть предъявят. А то ж выходит, что если нацкорпус договаривается с  "путинским агентом шариём"(по их же мнению), то значит, упс...нацкорпус -агенты кремля Значит их надо всех арестовать, как завербованных агентом кремля изменникофф -так?
Но СБУ их почему-то не арестовывает. Значит исбушка слегк 3,14дит. Такой метод как чёрный пиар ещё никто не отменял
ЗЫ
забавляет и удиивляет ещё с выборов в сша и белоруссии радостная готовность взрослых людей таскать каку из анонимных телег.

СИМФЕРОПОЛЬ, 18 мар – РИА Новости. Зампред комитета Госдумы по международным делам Наталья Поклонская заявила о готовности стать послом России на Украине.
"Я хочу быть послом России в Украине. Я Украину очень знаю, я там выросла", - сказала Поклонская в документальном фильме телеканала "RT Россия".
При этом она Поклонская подчеркнула, что осознаёт тот факт, что на Украине ей никто не сможет гарантировать безопасность.

"Я отдаю (себе в этом) отчет, но понимаю, что если это принесет пользу, то надо рискнуть. Я Украину люблю и хочу, чтобы пришел мир между нашими народами. Я украинка и этого не стесняюсь. Только я русскоговорящая украинка, и таких украинцев в Украине 90%. И они ждут, пока что-то изменится. А у россиян 90% родственников проживает в Украине, и они тоже ждут, когда же все наладится. Изменить прошлое невозможно, нужно менять настоящее", - сказала депутат.

В настоящее время дипломатические отношения между Россией и Украиной практически заморожены. В 2014 году после воссоединения Крыма с Россией Украина отозвала для консультаций своего посла в Москве Владимира Ельченко, после этого он так и не вернулся в Россию. В августе 2016 году был отозван из Киева посол РФ.

Крым стал российским после референдума 16 марта 2014 года, на котором 96,77% избирателей Республики Крым и 95,6% жителей Севастополявысказались за вхождение в состав России. Президент России Владимир Путин 18 марта подписал договор о принятии Республики Крым и Севастополя в состав РФ, а 21 марта документ был ратифицирован Федеральным собранием.
Украина по-прежнему считает регион своей территорией. Руководство РФ неоднократно заявляло, что жители полуострова проголосовали за воссоединение с Россией демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН. По словам президента РФ, вопрос Крыма "закрыт окончательно".
https://ria.ru/20210…85420.html
Мечется украинка, чувствует, что мимо ГД пролетит на этот раз. 

Цитата: _V_ от 18.03.2021 22:48:11В Украине в феврале 2021 года хорошо относилось к России 41% украинцев, плохо примерно столько же - 42%. По сравнению с сентябрем 2020 ситуация не изменилась.\n\n

В России хорошо относились к Украине 54% населения, плохо - 31%. По сравнению с предыдущей волной опроса (август 2020) отношение улучшилось.

Независимость Украины от России поддерживают 88% украинцев и 80% россиян, объединения Украины с Россией хотят 7% украинцев и 17% россиян. Количество украинцев, которые хотят закрытых границ с Россией, составляет 39% (а россиян - 23%), а количество украинцев, кто желает независимых отношений, но без границ и таможен, составляет 49% (а россиян – 57%).

https://www.kiis.com…015&page=1

Укры не хотят быть частью России. Если у вас есть другие опросы на тему отношения населения к вхождению дуркаины в состав РФ, которые опровергают результаты этого, дайте ссылку.

Конечно же НЕ хотят. И это нормально. Было бы очень странно, если бы граждане одной страны хотели бы быть частью другой страны. Тем более, как в данном случае, Украина - часть РФ. 
Более того, нравится это Вам или нет, граждане Украины, которые были в 2014 настроены пророссийски, теперь стали антироссийски настроенными. И это вина не их и не Украинской пропаганды. Это глупая и вредительская пропаганда РФ, а так же действия  РФ и по отношению к Донбассу, и по тому, во что превратился Крым - украинцы сделали свои выводы. Конечно же, я не могу говорить от имени всех, а только о тех, с кем я общаюсь, а их очень немало из разных регионов Украины. 
Ща опять забанят.

Цитата: martyn от 18.03.2021 21:55:53О том и речь, что "восстановить положение". А наступательный потенциал "наши партнеры" не прекратят восстанавливать до момента сокрушительного удара.

И как, восстановили им потенциал? Вы на их бригады-то посмотрите трезвым взглядом. На комплектность, на состав техники, на ее состояние. Думаете, они просто так решили штаты поурезать? Например, в ротах не 10 танков, а 9 или даже 8. Ротный остался без танка.Видно, первый взвод под руку берет и всем этим пытается командовать.
А в батареях чаще всего по 4 ствола, в лучшем случае - 6. И это на бумаге. В реале может быть всяко.  У нас 4 ствола только в артиллерии БМ бывает.

А "партнеры" им ничего почти ценного так за эти годы и не прислали. Ну, связь, ну, там, не знаю, снайперки, прицелы - это мелочи все. Контрбатарейные РЛС нижнего уровня, да еще специально "подкрученные" в минус - Америка з нами, да. Что еще?

ЦитатаЯ хорошо помню, что весной 14 года у хохлов даже одну нормальную бригаду с техникой найти было сложно. До Перекопа смогли доехать "не только лишь все".

Той же весной они собрали уже вполне приличную группировку на Донбасс. А на Перекопе так вышло, потому что там были наши В ОТКРЫТУЮ. Дохнуть они не хотели. Думали, что на Донбассе выгорит. Но и там, блин, кляти москали


ВСУ 14го года была, несмотря не меньший, бумажно, БиЧС,  сильнее нынешней. В том числе и потому, что в ней не было десятков "бумажных" бригад. Да и кадры были не "выращенные вийной", а, все ж, образованные. Выращенные, все больше - вялым попихиванием у избушки лесника 7 лет, потому что те, кто "ваювал з маскалями", в немалой степени или сдох, или уволился, или в Куиве в штабах водку жрет. Как успешно проскочивший между капелек мочи Хомчак, который даже в плену побывал у наших и скрыл это (якобы, его однокашник-кремлевец отпустил, по другой версии - его сначала выпотрошили особисты, а однокашник по МВОКУ появился уже потом... в общем, весь "укроиньський мир", как известно, состоит из агентив Путина, а кожний партизанский отряд - из минимум 33% зрадникив).

Это я вопроса с матчастью не касаюсь. Тогда у них более-менее матчасть была и соответствовала штатам, в тех БТГ, что на фронт выпихнули. Потому, что при каждой почти бригаде после сокращений нехилый еще сверхштатный комплект техники имелся, и уж из всего этого насобирали то, что работало. Иногда с виду работало. А сейчас? Вы "бригад", у которых пара десятков БРДМ и десятка два БТР-60ПБ и МТЛБ - это вся почти броня, не видели? А они есть. Ну и с танковой ротой вместо батальона. Или парой рот. С танками у них еще более-менее, значительная часть бригад на бумаге комплекту соответствует. Урезанному, см. выше. Вот с ЛБМ плохо, с грузовиками и с многим другим.

БК-то нету практически. По многим позициям уже дно видно давно. На интенсивные БД не хватит надолго. А уж ЗИП... например, в 14-15м у хинзиров Ми-24 у забора все не стояли, а гибли от ПЗРК, "Торов" и "Панцирей"

ЦитатаИ я за максимально жесткое объяснение недоэлитам недостраны, прямо как Старый Хрыч написал, но есть сомнения в том, что такое объяснение будет с нашей стороны. По крайней мере до постройки СП-2.

Будет и СП-2 тут не при чем.

ЦитатаНу его никто не считал легитимным президентом,

С ним имели дело, общались, принимали в Кремле. Вполне легитимным. Но не главой независимого государства, конечно.

ЦитатаВзорвался один борзый полковник ГУР, ничего другого слышно не было.

Нет, не только Шеповал. Там прилично было фамилий. К тому же, не все взорвались-то. Кое-что на рабочем месте от сердечного приступа помре...

 

ЦитатаВ общем я был бы признателен за подсказку где можно почитать про тех кто поумирал.

В интернете. Искать для вас все эти фамилии среди свиного навоза на свиносайтах? Зачем? Это и долго, и неприятно лично мне.
К тому же, в интернете есть не все.

Цитата: Yellow Submarine от 19.03.2021 18:38:44Конечно же НЕ хотят. И это нормально. Было бы очень странно, если бы граждане одной страны хотели бы быть частью другой страны. Тем более, как в данном случае, Украина - часть РФ. 
Более того, нравится это Вам или нет, граждане Украины, которые были в 2014 настроены пророссийски, теперь стали антироссийски настроенными. И это вина не их и не Украинской пропаганды. Это глупая и вредительская пропаганда РФ, а так же действия  РФ и по отношению к Донбассу, и по тому, во что превратился Крым - украинцы сделали свои выводы. Конечно же, я не могу говорить от имени всех, а только о тех, с кем я общаюсь, а их очень немало из разных регионов Украины. 
Ща опять забанят.

Заблуждаетесь. В глазах россиян (мне так видится) настоящие украинцы только население ЛДНР,а остальное людво или упоротое бандерво или моя хата где то в глубине села. Вот остальное нам даже даром противно.

Цитата: кость от 19.03.2021 15:37:32Я не за Шария, он мне не очень.
Но справедливости и разумности ради.
Шарий сидит спокойно в ЕС уже почти 10 лет.
У него нет никакой нужды убеждать эмиграционную службу Испании в чём либо.
Шарию не нужен статус беженца. Он может находится в Европе на других вполне законных основаниях.
Шарию нет необходимости нанимать кого-то для иллюстрации давления. Яркие случаи давления (нападений, избиений) и так есть. И будут. Это ж Украина.

Уж на что я не люблю Толика Петушария и его скво... Но байка про нацистов, нанятых Толиком - это даже для безумной телеги чересчур.
Хотя Толик, понятно, пидорас

Цитата: Лета от 19.03.2021 17:38:05СИМФЕРОПОЛЬ, 18 мар – РИА Новости. Зампред комитета Госдумы по международным делам Наталья Поклонская заявила о готовности стать послом России на Украине.
"Я хочу быть послом России в Украине. Я Украину очень знаю, я там выросла", - сказала Поклонская в документальном фильме телеканала "RT Россия".
При этом она Поклонская подчеркнула, что осознаёт тот факт, что на Украине ей никто не сможет гарантировать безопасность.

"Я отдаю (себе в этом) отчет, но понимаю, что если это принесет пользу, то надо рискнуть. Я Украину люблю и хочу, чтобы пришел мир между нашими народами. Я украинка и этого не стесняюсь. Только я русскоговорящая украинка, и таких украинцев в Украине 90%. И они ждут, пока что-то изменится. А у россиян 90% родственников проживает в Украине, и они тоже ждут, когда же все наладится. Изменить прошлое невозможно, нужно менять настоящее", - сказала депутат.

В настоящее время дипломатические отношения между Россией и Украиной практически заморожены. В 2014 году после воссоединения Крыма с Россией Украина отозвала для консультаций своего посла в Москве Владимира Ельченко, после этого он так и не вернулся в Россию. В августе 2016 году был отозван из Киева посол РФ.

Крым стал российским после референдума 16 марта 2014 года, на котором 96,77% избирателей Республики Крым и 95,6% жителей Севастополявысказались за вхождение в состав России. Президент России Владимир Путин 18 марта подписал договор о принятии Республики Крым и Севастополя в состав РФ, а 21 марта документ был ратифицирован Федеральным собранием.
Украина по-прежнему считает регион своей территорией. Руководство РФ неоднократно заявляло, что жители полуострова проголосовали за воссоединение с Россией демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН. По словам президента РФ, вопрос Крыма "закрыт окончательно".
https://ria.ru/20210…85420.html
Мечется украинка, чувствует, что мимо ГД пролетит на этот раз.

Няшмяшу надо было остаться прокурором Крыма. Но какие-то не самые умные люди в АП позвали ее в политику. Есть понятие "предел компетентности", вот у нее он был там. А насчет Посла... ну, потроллить хрюшек можно. Но могут отказать ей в агремане.

Цитата: Vladislav от 18.03.2021 22:21:53Стокгольмский комплекс победителя.
Никем не доказано его существование, но в форумных спорах у некоторых он служит фундаментом позиции.

Женевская конвенция от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны. 

Цитата: Yellow Submarine от 19.03.2021 18:38:44Конечно же НЕ хотят. И это нормально. Было бы очень странно, если бы граждане одной страны хотели бы быть частью другой страны. Тем более, как в данном случае, Украина - часть РФ. 
Более того, нравится это Вам или нет, граждане Украины, которые были в 2014 настроены пророссийски, теперь стали антироссийски настроенными. И это вина не их и не Украинской пропаганды. Это глупая и вредительская пропаганда РФ, а так же действия  РФ и по отношению к Донбассу, и по тому, во что превратился Крым - украинцы сделали свои выводы. Конечно же, я не могу говорить от имени всех, а только о тех, с кем я общаюсь, а их очень немало из разных регионов Украины. 
Ща опять забанят.

С этого места поподробнее, пока не забанили -во что превратился?

Цитата: BlackShark от 19.03.2021 18:56:07Няшмяшу надо было остаться прокурором Крыма. Но какие-то не самые умные люди в АП позвали ее в политику. Есть понятие "предел компетентности", вот у нее он был там. А насчет Посла... ну, потроллить хрюшек можно. Но могут отказать ей в агремане.

Её не лишали гражданства укры, поэтому могут рассматривать её не как "посла", а как свою гражданку со всеми претензиями со стороны мвд к ней.

Цитата: BlackShark от 19.03.2021 18:56:07Няшмяшу надо было остаться прокурором Крыма. Но какие-то не самые умные люди в АП позвали ее в политику. Есть понятие "предел компетентности", вот у нее он был там. А насчет Посла... ну, потроллить хрюшек можно. Но могут отказать ей в агремане.

Ее нельзя было оставлять в Крыму. Ведь она не считала и не считает себя русской, она - русскоговорящая украинка (так сама говорит).Зачем нам в Крыму русскоговорящий украинец - политик!? К тому же жутко популярный. В Крыму русские люди...
И если отталкиваться от тезиса, что: "нет украинцев а есть зомбированные русские люди". То начинать заново игру "украинцы - русские"  нет смысла. Ведь глядя на нее, на русскоговорящую украинку, многие жители Крыма могли продолжать считать себя также...Пусть лучше считают себя русскими!
Так что ее оперативно убрали из Крыма. А общероссийский масштаб она не потянула. Русскоговорящий украинец (с кашей в голове) оказался никому не нужен...

Цитата: Cheen от 19.03.2021 16:20:50Если есть -пусть предъявят. А то ж выходит, что если нацкорпус договаривается с  "путинским агентом шариём"(по их же мнению), то значит, упс...нацкорпус -агенты кремля Значит их надо всех арестовать, как завербованных агентом кремля изменникофф -так?
Но СБУ их почему-то не арестовывает. Значит исбушка слегк 3,14дит. Такой метод как чёрный пиар ещё никто не отменял
ЗЫ
забавляет и удиивляет ещё с выборов в сша и белоруссии радостная готовность взрослых людей таскать каку из анонимных телег.

     У сбу есть свои ручные нацики - с14. Нацкорпус обычно работает на Авакова, хотя нередко и на других. В 14 году они охраняли объекты Ахметова в Мариуполе , Порошенко под Киевом и еще и криминалом занимались. Тч ничего странного в том, что они могли поработать на Шария нет. Он с ними кстати и не ссорился серьезно. Ну а сам Шарий - фрилансер, работающий на тех кто платит. Забыли уже как он Беню сначала топил, а потом помогал ему и отмазывал? Как Ахметова защищал? Как Охлобыстина и Пореченкова поливал за то, что они над Зеленкой смеялись перед выборами? Не сотвори себе кумира. Шарий пока примерно по нашу сторону, но это временный попутчик. Он амбициозен и если ему предложат например сменить в будущем Зелю, то он легко начнет гнать на Россию.
    И опять же не задавали себе вопрос  - откуда у него такие огромные деньги на такую жизнь в Европе и собственную партию внутри украины? Это не каждому крупному бизнесмену по карману. В одно то жало содержать собственную партию. Значит у него есть спонсоры и их круг сильно ограничен. Отсеки тех, в кого он какашками кидает и круг подозреваемых сузится.