Украина и украинско-российские отношения

206,828,534 349,265
 

Фильтр
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,989.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,422
Читатели: 7
АНКАРА, 14 апр — РИА Новости. Американское посольство в Анкаре уведомило Турцию об отмене прохода двух кораблей ВМС США через Босфор в Черное море, сообщил РИА Новости источник в турецком МИД.
Изначально сообщалось, что два американских эсминца Roosevelt и Donald Cook должны были пройти в акваторию по очереди 14 и 15 апреля и пробыть там до 4 и 5 мая.


https://ria.ru/20210414/korabli-1728327445.html
  • +1.72 / 34
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 13.04.2021 18:50:05На Лостармор нашел ссылку на оценку одного укрийского бывшего офицера, заявляющего, что он якобы участвовал в войне на Донбассе
Вот его оценка перспектив военной кампании России против Украины\n\nПриблизительно подобный сценарий рисовал ваш покорный слуга несколько дней назад
Если интересно "кипение пуканов укропоцреотов по этому поводу - вам сюда https://www.facebook…9262688506

Местами поциэнт адекватен.  Даже странно для пана ахвицира Сбродних сил. У них обычно редкие упорыши.
Но приступы украинства портят картинуВеселый

Цитата"Безусловно, армия РФ существенно уступает армии США и армиям некоторых других стран НАТО, если не учитывать ядерное оружие (ЯО)."


В чем уступает? Конкретно? В водоизмещении флотов? В численности вертолетного и самолетного парка? Так по боевым машинам все не так однозначно, если вспомнить про ПВО. И про уровни боеготовности. В суммарной численности ВС? Ну да, а какое это имеет значение, если:
А) мы все равно упредим их в отмобилизовании и развертывании или развертывании без отмобилизования?
Б) пан ахвицир сам пишет, что фактор ЯО учитывать нужно, особенно ТЯО (которым, в первые же часы, и будет нивелировано некоторое превосходство в численности).
А больше - да ни в чем не уступает, или наоборот. Если говорить о ключевых параметрах для большой континентальной войны.

Цитата"Вероятно, противник переоценивает боевые возможности ВСУ, а скорее просто перестраховывается и оставляет резервы для каких-то действий, необходимость в которых у него может возникнуть в течении компании."


Кампании, пан! И никто там не перестраховывается на тему Сбродних сил. Это просто чтоб "партнеры" сидели тихо, как мышь под веником.

Цитата"С юга Крымская ударная группировка, усиленная несколькими БТГ двух десантных дивизий (Псков, Тула) нанесет удар по линии Мелитополь-Запорожье-Новомосковск. Таким образом будут отрезаны остальные направления отхода сил ООС к Днепру. При этом основные боеспособные силы ВСУ будут отрезаны от всех крупных агломераций, в которых украинская армия смогла бы оказать ожесточенное и длительное сопротивление. После оформления стратегического окружения схождением северной и южной ударных группировок в районе Новомосковска будет нанесен фронтальный удар силами 150-й мотострелковой дивизии на существующей сейчас линии фронта (с ЛДНР) с целью рассечения сил ООС на 2-3 части. Полагаю, на этот этап операции вторжения уйдет 3-5 суток.

Одновременно, или на 2-5 сутки вторжения будут нанесены два вспомогательных удара. Силами около двух бригад морской пехоты, после десантирования в районе Очакова-Коблево будет нанесен удар в сторону Каховки, с целью окружить части ВСУ в Очакове, Николаеве и Херсоне"


Да с чего он взял, что Николаев с Херсоном и Очаковым по суше взяты не будут? А десант не уйдет в Измаил и Черноморск, после чего ключики от Одессы принесут на блюдечке сами хаджибеивцы.

ЦитатаОсобая охота будет за Байрактарами. Полагаю, задачу захватить Байрактары на земле и американские контрбатарейные РЛС получат подразделения спецназа, способные автономно выполнять боевые задачи в отрыве от основных сил.

ВеселыйДа в хрен бы не тарахтели эти Байбаки. Не грохнут сразу на аэродроме - собьют ПВО или РЭБ. Он реально думает, что это "вундерваффе" нам так уж интересно? И что мы не изучили его в САРатове, Ливии, Карабахе?
Никто СпН не будет на это нацеливать. У них, у ССО, у ГР - хватит своих задач.
ЦитатаВторой вспомогательный удар будет нанесен из Брянской области через Чернигов на ППД 1-й танковой бригады в Гончаровском и учебный центр «Десна». Какие части противника там сейчас сконцентрированы я не знаю, но сведения о создании там ударной группировки просочились в сеть. Целью этого удара будет захват традиционного для Киевского региона центра формирования резервов и создания угрозы для Киева с севера.

После оформления окружения сил ООС очень вероятен заход противника в Харьков (опять же ритуальное, как в Одессе) и рейд отдельных БТГ по трассе Харьков-Киев до Борисполя, для создания угрозы Киеву с востока.

А что сразу Куев не взять? Типа, там завяжутся бои за каждый дом? Да что-то  не помню, чтоб кто-то дрался за Куев. Ни в ГВ, ни в ВОВ - наши отошли, да и надо было это раньше сделать, гансы в 43м тоже утекли быстренько, когда шоссе им оседлали.
Планида у города такая. Разве что 1240 год-  там да, драка знатная была. Но то были другие войны.

ЦитатаЕсть ли хоть какой-то более ле менее оптимистичный сценарий? Есть, но его вероятность очень мала. Для его реализации необходимо чтобы Зеленский стал Черчилем, а не Петеном. Первую часть моего прогноза, к сожалению, уже никак нельзя изменить. Может только слегка увеличится количество потерь у агрессора при исполнении военного плана (первая неделя после масштабного вторжения), если хотя бы некоторые из подразделений сил ООС проявят мужество и найдут верные тактические решения. Но этого будет мало. Нужно чтобы легитимный президент ни при каких обстоятельствах не шел на компромиссы с агрессором, не смотря на разгром основных сил ВСУ, при этом, своим примером воодушевлял патриотов на сопротивление везде, где это возможно, а запад его в этом единодушно поддерживал всеми разумными способами, включая современные вооружения и подготовку мобилизованных добровольцев…


ЛОЛ, вот клоун, не хуже Зебила! Что это даст? А если этого легитимного просто угрохают в бункере или на ВПП Борисполя? Или конвой угрохают "студенты-стройотрядовцы", в котором он бежать на запад будет? А если в плен возьмут? Да даже если нет - что это даст с военной точки зрения? Сколько там отмороженных поцреотов Руини, готовых сдохнуть за Руину?  Ась? Ну, даже если они сдохнут - что это даст? Партизанские отряды и армии - это не про 21 век и не про Руину.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.44 / 78
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Лета от 13.04.2021 21:04:55Влад Шурыгин

22 мин.  · 

Мой источник в Киеве сегодня скинул инфу о неком "плане Байдена" по Украине, который был озвучен на встрече Блинкена и Кулебы. С этой встречи Кулеба вышел как на крыльях и заявил: "Я очень удовлетворен встречей с Тони Блинкеном и нашим разговором. Мы час спокойно обсуждали все наши ключевые вопросы повестки дня.  Если помните, после первого телефонного разговора с ним я написал, что начнется новый день в отношениях между Украиной и Америкой. Сегодня уже могу уверенно сказать, что день начался, и мы уже его уверенно проживаем"
Суть этого плана состоит из двух пунктов:
1. Украина ускоренно принимает закон, разрешающий размещение военных баз НАТО и США на своей территории.
2. США заключают с руководством Украины договор о размещении здесь баз, и в одностороннем порядке размещают на Украине три своих базы. Одну морскую и две сухопутных. На всех трёх будет проведена модернизация аэродромов под приёмку всех типов американских самолётов, в том числе и тяжёлых транспортных.
Этим, по мнению американцев, будет блокирован российский план масштабной военной операции против Украины, в случае любого обострения ситуации на Донбассе. Под прикрытием этих баз, а, точнее американского военного присутствия, Киев сможет уже, не опасаясь ответа России, проводить поэтапную зачистку Донбасса.
Как сказал источник, в рамках этого плана и озвучена инициатива Байдена встретиться с Путиным и провести некий саммит. Процедура подготовки к встрече и обсуждение повестки позволит выиграть у русских время на подготовку принятия закона, заключения договора и размещения американских войск.
Фактически, русских должны поводить полгода за нос, которые нужны на подготовку и осуществление американского плана...
...Вообще, очень логично всё.\n\nhttps://www.facebook.com/vlad.shurygin/posts/3570959476366188

Влад перебухал, по ходу. Опять какой-то бред понес. Чем эти аэродромы-то помогут? И зачем амерам там присутствовать, чтобы опозориться, когда их тупо обложат там, а все остальное - возьмут? Как турок в Быдлибе на НП. Которые потом в тылу у садыков тусовались полгода и более, но в итоге слиняли нафиг. Но что позволено турку - пиндосу смерть репутации окончательно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.97 / 70
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: comaliec от 13.04.2021 21:21:51
Смеющийся

Очередной диванный переможець. Это кто там самые решалы-то в спецпризе? "Десятка", которая и до войны единственная хоть на что-то была похожа, и сейчас тоже только она? Много они там нарешают, интересно? Особенно в РБ. Да и в ПМР, я бы посмотрел на эпическую битву групп спецприза с регулярными и отмобилизованными войсками (местными), и нашими, в том числе теми, которые высадятся в лимане или на аэродром в Тирасполе. Вокруг которого активность МС и зафиксирована на видео, скажем, была поставлена задача "усилить охрану, обеспечить работу объекта по предназначению и готовность к приему бортов" - могло так быть?  Могло.
А с РА, РЮО, Курилами, КОРом  и прочим - это вообще мощно. А потом Тарас проснувси и бачив, що всравси...
Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.46 / 85
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,755
Читатели: 8
Цитата: Maxlock от 14.04.2021 23:50:07Боинг МН-17 тоже как-то не клеился, но таки сбили и всю вину умело повесили на нас, а мы теперь отбрыкиваемся.

Только по этому пункту замечу - неумело, топорно. Всё завязло, никого это не интересует. Про отбрыкиваетесь, Вы это за себя говорите, наше ВПР положило болт на это дело.

Аналогично и по остальным Вашим тезисам - чушь полная.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.47 / 19
  • АУ
Цитата: pmg от 14.04.2021 23:19:06Да этот звонок очень уж похож на развод нашего руководства перед
началом БД. Примитив конечно но надеются что сработает, внесет
какую то неразбериху хотя бы на короткое время. Хохлы завыли что
"вот теперь то Путин точно не отдаст приказ на использование войск".
Сам Байден звонил!!!.

Посмотрел западную прессу - тон и содержание никак не поменялись за
последние 2 дня. Серьезно к этим разговорам по телефону никто не относится.
Здравые голоса есть но утонули в массе истеричных русофобов которые жаждут
крови. И накал этого только нарастает. Собираются нас просто шапками
закидать, дебилы.

То что Россия это ядерная держава покруче США никого вообще не волнует.
В то что если НАТО вмешается то и до ядерного оружия может дойти никто
не верит и даже не рассматривает такую возможность. В Донбасс как
прибывали так и продолжают пребывать воинские эшелоны включая даже и
каких то поляков неизвестного происхождения. Директор ЦРУ сделал
официальный доклад конгрессу о полной готовности России в вторжению в
Украину. "Радио cвобода" начала эвакуацию своих сотрудников из России.
Никто не слышал в американском посольстве еще бумаги не жгут?

Оно конечно понятно в теории что супостат в предвоенный период будет
мотать нервы и нагнетать атмосферу до самой последней черты. Украина
деградирует того и гляди совсем протухнет так что использовать этот
скоропортящийся ресурс против нас им придется по любому. Ну и способ
тоже один только и есть - атака на Донбасс. Когда именно начать вопрос
сложный. Возможно что и время по их часам пришло.

Так что поживем увидим...

Джокер ДНР:

Командиры украинских частей получили пакеты, которые можно вскрыть только после специального условного сигнала вышестоящего штаба. Злые языки утверждают, что это связано с предстоящим наступлением украинских солдатиков. В ближайшее время, может даже завтра, я покажу вам содержимое этих секретных пакетов.

Я не против войны и всяких там жертв. Я всего лишь хочу вернуть своего клоуна Зеленского и его свиту в стойло, где им и место. Ах-ха-ха-ха-ха-ха....
  • +2.39 / 52
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 15.04.2021 03:50:05.

.
Планида у города такая. Разве что 1240 год-  там да, драка знатная была. Но то были другие войны.

Да не было там уж такой знатной драки.  Вы путаете неспешную осаду передовыми частями монгольской армии и собственно штурм. Осада длилась с 5 сентября по 19 ноября (6 декабря) 1240
После сосредоточения всех частей был 1(!!!) дневный штурм в результате которого очень-очень крупный город пал.
Рязань держплась 5 дней, Коломна 5 суток, Владимир -7 . Маленькая Москва двое суток.
Киев пал за один!!!!! день. Он был взят 7 декабря по новому стилю. Штурм начался 6. Закончился 7... Сутки. Мощнейшая крепость в хорошо укрепленном месте.
"И это пройдет"
  • +2.60 / 49
  • АУ
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
49 лет
Слушатель
Карма: +38.39
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: radson11 от 15.04.2021 07:34:17Да не было там уж такой знатной драки.  Вы путаете неспешную осаду передовыми частями монгольской армии и собственно штурм. Осада длилась с 5 сентября по 19 ноября (6 декабря) 1240
После сосредоточения всех частей был 1(!!!) дневный штурм в результате которого очень-очень крупный город пал.
Рязань держплась 5 дней, Коломна 5 суток, Владимир -7 . Маленькая Москва двое суток.
Киев пал за один!!!!! день. Он был взят 7 декабря по новому стилю. Штурм начался 6. Закончился 7... Сутки. Мощнейшая крепость в хорошо укрепленном месте.

Ну, справедливости ради, после Андрея Боголюбского Киев был деревней Куево.
  • +0.40 / 12
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ТГ Родиона Мирошника
Дискуссия   85 0
В ОБСЕ официально признали троекратный рост числа нарушений режима прекращения огня и массовое глушение их беспилотников. 

 
.
ЦитатаПо итогам заседания Контактной группы, спецпредставитель председателя ОБСЕ Хайди Грау распространила заявление (https://www.osce.org/chairmanship/483503), где подтвердила что «по данным СММ, количество нарушений, зафиксированных за последние две недели, достигло максимума в этом году и было в три раза больше, чем за тот же период ранее». От заявлений о виновниках такого положения, представитель ОБСЕ традиционно воздерживается. 

 Кроме того, она подтверждает, что наблюдательным полетам беспилотников СММ оказывается серьезное противодействие - «девять из десяти дальних полетов БПЛА СММ пострадали от помех». И в этом случае представитель ОБСЕ предпочитает не акцентировать внимание на том, с какой стороны создаются помехи для полетов. При том, что большинство беспилотников СММ такого типа запускается с территории контролируемой Киевом. 

Признается факт, что настолько массового противодействия наблюдениям мониторинговой миссии не создавалось никогда. Но массовая практика глушения БПЛА наблюдателей получила распространение сразу после упоминаний в отчетах СММ ОБСЕ данных о массовом перемещении Украиной тяжёлой техники к линии соприкосновения и ее скоплении на железнодорожных станциях. Видимо совпадение...

https://t.me/miroshnik_r/3815
  • +2.16 / 32
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 433
Читатели: 0
И это не шутка!
Кабинет министров Украины предлагает новшество, которое должно позволить снизить тарифы на отопление до 10 процентов. Вместо голубого топлива предлагают наращивать долю дров в производстве электрической и тепловой энергии.

Согласно подсчетам Минэнерго, нововведение приведет к снижению тарифов на газ на 10%. В законопроекте, текст которого появился на сайте ведомства, предлагают предприятия, которые вместо газа на производственных мощностях сжигают исключительно дрова (биотопливо), освободить от налога на выбросы углекислого газа (СО2).

Какая гениальность! Какой прорыв творческой мысли!

Безвозмездная подсказка  - волы, лошадка, если что жену запрячь. Ездовых собак не стоит сбрасывать со счета!
Отредактировано: vallll - 15 апр 2021 08:58:49
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +2.56 / 51
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Американский телеканал CNN показал сюжет о «героическом» посещении президентом Украины Владимиром Зеленским Донбасса. Материал принадлежит журналисту Мэтью Ченсу, якобы всюду сопровождавшему гаранта.
  • +0.57 / 7
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,964.07
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,827
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 15.04.2021 09:00:38О! Скоро и до кизяка дойдут.. правильной дорогой идут нетоварищи.

Откуда КИЗЯК, Вы поголовье крупного и мелкого скота посмотрите.   Извините - но гадить некому.Обеспокоенный
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.15 / 28
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,377.26
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,611
Читатели: 3
Цитата: Юзеф от 14.04.2021 23:37:07У меня чем дальше тем больше складывается впечатление, что Байрактар - это часть современной украинской мифологии. Сакральный предмет, практически языческий божок. Байрактар - "бог" воздуха и его брат Джавелин - "бог" танков (помните про такого - предыдущий фаворит).

Да-да.
"Байрактары" и "Джавелины" - это души убитых ржавчиной украинских танков.
.
Отредактировано: GD - 15 апр 2021 10:23:24
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.95 / 16
  • АУ
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.04.2021 03:50:05Местами поциэнт адекватен.

Спасибо за коммент,очень любопытно.
Главное понятно - направления Белгород-Новомосковск и Крым-Новомосковск, что в общем, наверное, и так может быть очевидно.
Остальное, типа, десант Очаков-Коблево уходит на восток вместо запада-северо-запада, ну или гоняния за Байраками по стране мне тоже не понятен. Его опасения о том. что Зеля решит быть "не черчиллем, а петеном" и вовсе глупость - он будет тем, кем прикажут быть его хозяева. И при динамичном развитии событий в центре страны он скорее всего свалит, точнее его попытаются эвакуировать.
Может действительно, звонок Байдена и отзыв уведомления на проход кораблей это потому что там поняли серьёзность положения, поняли что РФ может не ждать наступа ВСУ как повода и просто пытаются оттянуть время, ну или сыграть в игру "мы мирные, предложили диалог, но на нас подло напали".
  • +0.93 / 18
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.45
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,993
Читатели: 5
Цитата: Boris Bakhterev от 15.04.2021 10:22:02http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/…t_id=35109 "https://" убрать из адреса.

Спасибо за ссылку ( и проведенную при этом работу).

И что мы видим в итоге:
ЦитатаМинистерство энергетики Украины обнародовало для общественного обсуждения проект Закона Украины «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно установления нулевой ставки налога за выбросы двуокиси углерода для установок, которыми осуществляются такие выбросы в результате сжигания биотоплива». 
Принятие законопроекта будет способствовать увеличению производства энергии из биотоплива в Украине и дальнейшему переходу предприятий из ископаемых видов топлива (угля, газа, торфа) на использование этого вида топлива производится из биологически возобновляемых источников органического происхождения.


Все таки это немного отличается от первоначального: "Кабмин предложил заменить газ дровами, чтобы сэкономить на отоплении". 

Это следование европейской моде на возобновляемые источники энергии: 
ЦитатаСогласно данным исследования «Рынок биотоплива в Европе: исследование и прогноз до 2023 года», подготовленного маркетинговым агентством ROIF Expert, рынок биотоплива в Европе, характеризовавшийся ростом объемов потребления на протяжении нескольких лет, в 2019 году достиг рекордного значения, показав прирост 7,6% к показателю прошлого года.

Производственные показатели по выпуску биотоплива в Европе в 2019 году характеризуются увеличением на 4,1%, но в связи с провалом на 7,3% в прошлом году, показатели текущего периода находятся на уровне 2015-2016 годов и составляют 13,5 миллионов тонн.


Я к тому что стоит ли при обнародовании таких "сенсационных новостей" радостно опускаться в обсуждении до их уровня про "талоны на интернет" или "нехватку ежей" с их активным поеданием голодающими россиянами. 
Отредактировано: Vampir - 15 апр 2021 10:46:58
  • +0.51 / 13
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Практикант
Карма: +5,556.81
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,183
Читатели: 13
Цитата: Alex2011 от 15.04.2021 10:10:11В России запрет поставок с 1 апреля 2021. Выполняют?

Может и выполняют. Роснефть уже месяц как.
Цитата16 марта компания Proton Energy Group SA, эксклюзивный трейдер «Роснефти», остановила продажи нефтепродуктов Украине, в том числе дизельного топлива.

Но, есть мнение, что толку от этого около нуля.

ЦитатаЕсли говорить о том, что мы можем оставить Украину без нефтепродуктов, то это не получится. Там есть Польша рядом, у нее тоже сильная нефтепереработка. Orlen будет поставлять.
Там цепочки могут измениться. Белоруссия будет больше поставлять в Польшу, которая будет больше поставлять на Украину.

(С)пёрто с Украина.ру
Константин Симонов: Заблокировать поставки дизтоплива Украине в современном мире невозможно
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.68 / 17
  • АУ
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Maxlock от 14.04.2021 22:00:30Надеюсь, обойдёмся без войны. Потому, что всё может обернуться для всех сторон весьма неожиданным образом - никто ещё не вёл настоящую полномасштабную войну в XXI веке. Полезут в бой какие-нибудь британские MI5, их положат "Солнцепёком", они ответят MLRS, затем - стратеги, Томагавки, ультиматумы и тысячи жертв гражданских.
В боевом пылу можно и ТЯО запустить и так далее.
Самая лучшая война - та, которая не случилась.
Но если они ударят первыми, то спуску быть не может - гасить по полной программе; ибо это надо было ещё в 2014 делать, пока ВСУ с новыми партнёрами не оперились.
В драках в 70-80-е я тоже проявлял благородство - не бил лежачего, давал отдохнуть тому, кто запыхался, словом, рыцарством занимался, чем вызывал удивление сверстников.
Сейчас так не принято, сейчас ММАУлыбающийся
Жить в том положении, как сейчас - под гнётом наглых незаконных акций, на месте угнетаемого объекта - не наш удел, но мы так привыкли жить уже, бесконечно оглядываясь на мнение врагов - суть сгнивать, теряя всю оставшуюся плоть и главное - ментальность победителей.
Едва  ушло поколение Победителей - всё, мы забыли, кто мы есть, мы живём под гнётом мнения Запада, мнимой "нищетой", наговоров т.н. "либералов", ипотекой, налогами, потерями территорий, исками Эстляндии, угрозами запретить СП-2 и так далее.
На мой взгляд, наглее нужно быть с ними - провокации всякие устраивать, как богоизбранный Израиль, пулять ракетами куда хотим, неугодных людишек - преступников с Украины вывозить, как СБУ. 
Миру нужен Доктор Зло и сейчас его роль играют США, облачённые в фальшивый и выцветший костюм Супермена.
Надеюсь, у нас остались зубы или лишь съёмные протезы давно лежат в стакане ? 
Надо потенциальных партнёров удивлять иногда, но не словом, а делом.

А Югославию бомбили, это не война ? Ну конечно жертвы будут, война есть война, но нужно уже к одному какому то концу приходить, потому что людей на Донбассе жалко, сколько ещё можно терпеть всё это от скудоумных дебилов ? И не нужно уж так нагнетать, пиндостан не вступится за этих укоублюдков, т.к. тоже не дураки, могут и сами огрести по самое не балуйся, о шакалах ЕСовцах и говорить нечего. Плохо , конечно, война, но нужно прекращать это издевательство над ДЛНР, а то уже тоже как нелюди выглядим.
  • +0.44 / 26
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Миша132 от 15.04.2021 08:26:55Ну, справедливости ради, после Андрея Боголюбского Киев был деревней Куево.

не совсем.
1. Он оставался крупнейшим городом Земли Русской и жило там тысяч под 45-50 человек вместе с предместьями. 
2. Киевская Земля была наиболее густо заселенной и достаточно богатой (2 место после Черниговской по богатству и первое место по плотности населения и количеству городов/городков/укрепленных боярских вочтчин/поместий  на 1 кв.км земли.)
3. Резиденция митрополита и центр православия с КП Лаврой и пятком общерусских монастырей..
4. Абсолютно все Рюриковичи (за исключением изгоев) имели долю (долю от доходов или кормление в городах) в Киевской Земле. Он был общим для династии.
Так что некая ценность у него таки была. 
Но после погрома черниговцами в 1204 году (как бы не сильнее Боголюбского) и тридцатилетней войны в южной Руси 1210-1240 х годов - Киев
и опустел, и рентные доходы Рюриковичей очень сильно упали.
"И это пройдет"
  • +1.66 / 21
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Elena Lukash
Дискуссия   543 0
«Серьёзной перспективы вступления Украины в ЕС нет», такое зрадное заявление сделал МИД Франции.

Клеман Бон: «Мы можем иметь хорошие отношения с Украиной, мы можем поддерживать Украину, и мы делаем это в нынешней сложной ситуации с Россией. Но это не означает вступления (в Евросоюз - ред.) Я думаю, что это не серьезная перспектива».

Хороша прелюдия к завтрашнему визиту пана Зе в Париж. От жеж тролли французские.Веселый
  • +1.40 / 27
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: BlackShark от 15.04.2021 03:50:05Местами поциэнт адекватен.  Даже странно для пана ахвицира Сбродних сил. У них обычно редкие упорыши.
Но приступы украинства портят картинуВеселый\n\n

Скрытый текст

Без подхрюкивания пана офицера порвут кизяки шароварные, шейка тоненькая, жить хотца.
Судя по заявлениям Дарт Шойгу, там три наших соединения подтянули. Для довольно обоснованного видения пана офицера - дохрена и больше.
По конфигурации и численности, видится мне организация классического загона, с седланием дорог, фильтрацией, и прочими удовольствиями, дабы не повтикалы хлопци, особенно самые говорливые. Типа, чтобы образец секретного танка "Навозец" не утащили.
Только что у Попова / Скабеевой сказали, со слов говорящих усов, что встреча с Бидоном в течении ближайших недель вряд ли состоится Веселый Т.е. болт Бидону, а не приватную встречу.
Интересно, Дядины мальчики площадки для горбатых подобрали уже? Теперь ждем, пока просохнут?
Стропа выдерживает вес в 200 кг...Думающий
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 апр 2021 13:27:13
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +4.13 / 74
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 16
 
BUR