Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 18.04.2021 01:28:29У нас просто не любят понаехавших. Хоть откуда. Подозреваю, что в Одессе то же самое но умноженное на  бывшую репутацию жемчужины у моря.
А в Центральной укре бабки вполне патриотычни.  Не против русского языка, но за виру и незалежнисть.

Разговор не за центр.
Разговор за Херсон,Одессу,Николаев.
Можно и Харьков.
Запорожье как вариант.
Ну а центр пусть в остатках укры борется с ЗУ за звание самой самой украинской Украины.
Ну и долги кто- то должен платить.
Кто украинец- тот и платит...

Цитата: Resident1 от 18.04.2021 06:37:29Ахах! "Береговая оборона" делает проходы в своих минных полях для облегчения действий наступающего противника
А десантные корабли спешат со всех концов для эвакуации из Крыма

Доброго времени.
А вообразите, что это игрушечный захват устья Днестра,
и развитие плацдарма. Ведь совсем рядом
нас давно ждут.

Цитата: Вадим Р. от 18.04.2021 04:29:06Лично мне кажется, что и в 2014 году, и сейчас основная проблема, мешающая развернуть нормальную операцию с последующим насаждением пусть не пророссийского, а хотя бы просто вменяемого правительства на Украине, никуда не делась. И проблема эта - отсутствие государственников на этой территории в товарных количествах. Всяких предпринимателей, потомственных завскладом, певцов и клоунов - миллионы. А квалифицированных кадров, умеющих и желающих строить государство на века - не наблюдается.

А зачем нам строить украинское государство на века? 

Пусть загнивают как и прежде. 

Поставим президентом веселого Рабиновича, он объявит федерализацию и будет каждая область сама по себе.

А большего от Украины и не требуется. 

Забегали, засуетились...
Зеленский после Парижу отходит, зарылся в норку. Руководитель его офиса А.Ермак вдруг на татар крымских окрысился и предложил «народному герою и страдальцу» Джамилеву ( ну дедушка в пиджаке на пару размеров больше) покинуть партию Европейская солидарность, Аваков призывает, если чо , грозно объединиться побратимам, фоток- обнималок  в фейсбуке понатыкал. Ярош - бывший лидер правого сектора , а ныне целый командующий украинской добровольческой АРМИИ ( есть и такая) очнулся от летаргического сна и призвал к отпору всего и вся и крайне озабочен настроениями молодых и не очень депутатов ВР выразившееся - «пора валить из этой страны», и считает, что там не осталось людей способных встать на защиту нэньки - короче совсем он не уважает цвет нации. Один Н.Мамомут ( это если забыли эксглава Службы внешней разведки окраины) , как и положено человеку информированному, рекомендует сидеть тихо и лишнего не заявлять, но очень обеспокоен паническими настроениями ,как и Ярош. И это только малое количество вскриков и писков за последние сутки. Все ждут 21 - там « бог» вещать будет. Это даже не «Свадьба в Малиновке», это «какой то позор!” (с.). 19 год - «...в вагоне Директория, под вагоном территория...».

Цитата: Новый Читатель от 18.04.2021 08:03:34А зачем нам строить украинское государство на века? 
Пусть загнивают как и прежде. 
Поставим президентом веселого Рабиновича, он объявит федерализацию и будет каждая область сама по себе.
А большего от Украины и не требуется. 

Я не говорил, что нам нужно там укрогосударство на века, нам нужны там люди с таким потенциалом. Потому что от временщиков толку нет, один вред. А такие люди по умолчанию строили бы нормальное государство, сотрудничали бы с нами, особенно, будучи лишёнными бодливых рогов. Поэтому я и предполагаю, что закрепляться там нам смысла пока нет. Кастрировать и не дать закрепиться другим. Оставить решение проблемы появления вменяемого соседа на потом.

Цитата: rusyes от 18.04.2021 06:41:02Вижу задачи по созданию условий форс мажора по транзиту газа из за уничтожения элементов УкроГТС.

ИМХО вот этой задачи как раз нет. Наличие хоть как-то работающей укроГТС позволяет тех же поляков с транзитом хорошо прогибать.

Цитата: Наблюдающий от 18.04.2021 08:16:18Ответ на этот вопрос зарыт в 1945 году. Думало ли руководство СССР, что делать с побежденными немцами?

Да, тот же пресловутый выбор между финляндизацией и советизацией Европы.

Но в случае с Украиной можно прекрасно совместить оба варианта через федерализацию - одни области Украины возьмут курс на вхождение в состав России, другие будут превращаться в нейтральную Финляндию. 

Цитата: Dark_Regim от 18.04.2021 08:13:12Гм.... Чукча думать будто, однако. 

Можно и подумать. В Цензоре в статье где Штаты предупреждают, что летать над окраиной опасно, а окраина наоборот убеждают, что можно, поперхнулся выделенной красным цветом строкой - Песков говорит, что для Украины опасности со стороны России  нет. И дело даже не в том, что говорит Песков, а в реакции местных каклов нацистов на это - им то чем горячее, тем лучше (как им плохо будет такие понимают только в последний момент, когда поздно) - все призывают создавать вооруженное ополчение (ГШ ВСУ наоборот призывает не создавать запрещённых законом вооруженных формирований, но похоже его никто не слушает). Ситуация в СМИ накалилась, а в жизни малолюдные улицы, ковид, маски, дождливая погода. Две параллельные жизни и обе друг другу не нравятся и мешают.

Цитата: Новый Читатель от 18.04.2021 08:31:04Да, тот же пресловутый выбор между финляндизацией и советизацией Европы.

Но в случае с Украиной можно прекрасно совместить оба варианта через федерализацию - одни области Украины возьмут курс на вхождение в состав России, другие будут превращаться в нейтральную Финляндию. 

От мертвого козла им уши (мелкий сувенир), а не нейтрайльные финляндии.

Цитата: radson11 от 18.04.2021 07:42:17Зато дедушка У существовал точно, да советы танского полководца Ли ши миню (емнип) как бы подтверждаются аутентичными источниками.
Пы.сы. Миямото Мусаси -"вор то авторитетный", но только как фехтовальщик. Все войска, в составе которых он воевал по-крупному были разбиты...

Мусаши известен не только как фехтовальщик. Если вы читали его книгу, должны это знать. Несмотря на свою насыщенную боевую жисть, помер он своей смертью, в здравом уме и в статусе человека-легенды. Так что, вещи, которые он описывал в своей книге попрактичней будут умствований Сунь-Цзы.  

Сегодня из авиабазы Иваново на аэродром Чкаловск  и аэродром Таганрог-Южный прибыли самолёты ДРЛО  А-50  (борт 93966 в Чкаловск, 94268 в Таганрог)  в рамках плановой проверки авиации ВКС России. 

Здравия желаю, товарищи.
В архивеголове 
 вспомнился 83 год, когда СШП высадились на Гренаде под предлогом защитить 4-6 студентов СШП.
Мимоходом снесли правительство.
Нет ли здесь юридического прецендента в привязке к ЦэГабонии и Донбассу, 
найдется ли логическая связь?

Цитата: GeorgV от 18.04.2021 09:08:55Мусаши известен не только как фехтовальщик. Если вы читали его книгу, должны это знать. Несмотря на свою насыщенную боевую жисть, помер он своей смертью, в здравом уме и в статусе человека-легенды. Так что, вещи, которые он описывал в своей книге попрактичней будут умствований Сунь-Цзы.

В первую и последнюю очередь именно как фехтовальщик двумя парными клинками...
Когда он вырезал Есиоку или когда победил Гоносукэ бокеном или когда замочил Сасаки Коджира вдребезги пьяным мечом из весла.
А Сэкигэхара или осада Осаки -примеры где войска, где был ронин Мусаси, в дребезги проиграли свои сражения.

Читатели французской газеты Le Figaro отрегировали на заявление президента Украины Владимира Зеленского о желании Киева "быть своим" в Евросоюзе и НАТО.
























Он добавил, что Европа следует политике Вашингтона в этом вопросе, хотя ей следовало бы поддержать Россию.

Президент Украины Владимир Зеленский за два года при власти умудрился наворотить столько дел, что страшно представить, что же он успеет сделать за оставшиеся три.

Цитата: Eliseevna от 18.04.2021 09:37:42.
По-моему хорошее начало разговора. )) Особенно, когда собираешься о чем-то просить.
Немцы страшно не любят, когда им об этом напоминают и считают, что они давно уже за все рассчитались.

Уй, мэм, можно подумать это для шумеров впервые? Эмирам показывать подошвы ботинок во время переговоров и френчам прямо указать на то, что их ученые - тупоголовые в отличие от Пастера можно, а ткнуть немцам за геноцид нельзя? Да фигня вопрос  Всего то и надо пару недель..

Вывели в комментариях новую породу собак - Крымская сторожевая. 

Приучена тырить ассигнования из федерального бюджета, целыми днями спит и нихрена не делает, за исключением случаев когда надо облаять туристов "из-за моста". Гавкает с шикарным фрикативным "гэ" - Г'ав, г'ав. В самом дальнем углу будки на ЮБК прячет украинский ветеринарный паспорт. Иногда громко воет, тоскуя по прежним хозяевам, от которых можно было припрятать часть корма, которую теперь "эти с материка" прибирают себе в виде налогов. Ленива, жадна, неприветлива, но очень боится собак породы Q-баноид, поскольку те дадут десять очков форы по жадности и склочности.

Цитата: Reliсt от 18.04.2021 08:01:26Так посольство чехов рискует стать первым в истории с отрицательным количеством персонала 

Эх, если бы я был министром Лавровым, я бы сделал так. 
Вы выслали наших трех человек? Мы высылаем ваших 5 человек. Тут ничего нового. Но интересный вопрос, кого будем высылать? Можно, конечно, " за деятельность, не совместимую со статусом..." Но можно и по другому. Например, по алфавиту. Нам пофиг, кто этот человек и какую должность занимает. Совсем без разницы. Надо, чтобы по головам сходилось. Отсчитали  5 штук и указали на дверь. И даже обозначили, кто будет следующий. Этим самым Россия указала бы их реальное место в мире с элементами веселого шоу. 

Цитата: rusyes от 18.04.2021 06:41:02Воздерживался от вангований, и дележки апельсина..
Но таки решил высказать свое мнение...по поводу что брать...
Думаю надо ориентироваться на прагматику...потому касаемо земельного вопроса вижу 2 явные цели и 1 не очевидную..
Цель #1 безусловная, - отодвигать на 20-30 км фронт от Донецка, Горловки и Луганска...правда там получится под ударом уже Славянск с Лисичанском...соответственно выход на Изюм и за Сватово.
Волноваха, узловая брать...однозначно. Мариуполь как бы не хотелось но целесообразно просто закуклить в котел. Формально там будет висеть Укротряпка, но в такой ситуации без подпитки из вне...горожане сами нациков ращвегают на столбах. По Мариуполю исхожу из экономики города...она экспортно ориентированна.

Даже для разгрома сил ООС и выхода на границы областей вполне хватило бы 3 мсд, с одной тяжелой, и сил армейских комплектов, ну, понятно, с усилением десантом, ГР, СпН ... Нефиг было тащить из глубины страны 2 армии, доводя их число на ЗСН и ЮЗСН до 8.

ЦитатаЦель #2 важная, но не безусловная, - ПМР. 200 тысячное население, граждане России зажато на узкой полоске между Украиной и Цыганами. Единственный вариант это Буржак + Одесса. Без самой  Одессы ни как...не пробить коридор в ПМР. Иначе только через Гагаузию.
Цель #3 не очевидная. Крымский водный канал от Каховки ...тут не буду ни чего утверждать. Бо не знаю реалии ситуации с водой в Крыму не знаю на сколько вообще этот канал жизненно необходим для Крыма? Может кто расскажет, расклад по воде в Крыму.
#
Больше земельно кадастровых задач на 404 я лично не вижу.
#

Да даже для этого хватило бы половины от переброшенного. Или для вариантов "отжима по Днепру". Понятно, что какой бы вариант не выбрали (например, полная оккупация и переучреждение территории в рыхлейшую конфедерацию с правом выхода из нее (в Россию) и уходом части регионов) - основная часть сил, конечно, как угроза "партнерам" (равно как и орбр в полях и пртб и прочая).

ЦитатаВижу задачи максимальной аннигиляции военного потенциала 404 в части ПВО, ВВС, Артиллерии...ВПК по максимуму, складов боеприпасов.

Для этого можно было бы и без вторжения обойтись. Хотя ,конечно, будет дольше намного.

ЦитатаВижу задачи по созданию условий форс мажора по транзиту газа из за уничтожения элементов УкроГТС.
#
Ну вот как то так.

Вряд ли все это из-за газа. СП-2 всех задач не решит, есть клиентура и с той стороны свинотрубы.

Цитата: Cheen от 18.04.2021 11:40:18Почему? Их ведь тоже тренировать надо

Не столь велики по численному составу тылы, но запасы, которые они хранят, а в данном случае тянут всеми видами транспорта, ни для каких учений не потребны. 
Это, как бы правильнее, глубинное....
Любой полк тащит с собой свой тыл, который обеспечит людей едой, водой, горючим, имуществом. Но его запасы ограничены несколькими сутками. Дальше тылы того же полка начинают снабжаться с различных полевых и стационарных баз, в т.ч. местных, что предусматривается и закладывается заранее.
Программа боевой подготовки предусматривает учебные часы, где тылы учатся своему, кровному
Кто то будет кашу варить для войска, находящегося на полевом выходе, кто то устраивать полевую "заправку" для колонны, совершавшей марш, и т.д.