Украина и украинско-российские отношения

207,038,735 349,463
 

Фильтр
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Статья В. Путина
Аналитика   1.940 1
Первое. Русские и украинцы.

Примерно половину текста занимает исторический экскурс. Много и со вкусом говорится о единстве русского и украинского [и белорусского] народа во времена Древней Руси и вплоть до начала XX века, когда имела место концепция большой русской нация, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов. Потом с сожалением отмечается, что вместо нее советская национальная политика закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.

Казалось бы, тут напрашивается вывод о необходимости исправить историческую ошибку. Однако вдруг идет пассаж: «Что тут скажешь? Всё меняется. В том числе – страны, общества. И конечно, часть одного народа в ходе своего развития – в силу ряда причин, исторических обстоятельств – может в определённый момент ощутить, осознать себя отдельной нацией. Как к этому относиться? Ответ может быть только один: с уважением!»

Это совершенно гениальный тезис. В контексте всего вышесказанного это заявление, на самом деле – о том, что признание украинцев отдельной нацией, признание их права на отдельное государство и все отсюда следующее, включая уважение суверенитета и территориальной целостности, имеет исторически обусловленный характер, т. е. объясняется и обосновывается конкретными историческими обстоятельствами, которые могу меняться, а возможно, уже изменились. «Что тут скажешь? Всё меняется.»

Это же надо так уметь? На пяти страницах (A4, Times New Roman, 10) рассказывать об истории возникновения украинской нации и украинского государства, чтобы в один момент все это развернуть на 180 градусов. Многовековая история – это хорошо, но свои права и место в истории нужно доказывать ежедневно. А то «что тут скажешь? Всё меняется.»

Второе. Когда мы любителям пересмотреть историю готовы ее «перепоказать», а когда, наоборот, можем сесть пересматривать ее вместе.

Есть в тексте статьи абзац, с которым, будь он в любом другом месте, я бы стал спорить. Но тут я ему аплодирую стоя. Вот он:

«Большевики относились к русскому народу как неисчерпаемому материалу для социальных экспериментов. Они грезили мировой революцией, которая, по их мнению, вообще отменит национальные государства. Поэтому произвольно нарезали границы, раздавали щедрые территориальные «подарки». В конечном счёте, чем именно руководствовались лидеры большевиков, кромсая страну, уже не имеет значения. Можно спорить о деталях, о подоплёке и логике тех или иных решений. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена.»
Перед нами фрагмент искового заявления. Российская Федерация готова вступить в дело о банкротстве и просит включить свои требования в реестр кредиторов. Понимаете? Если вдруг, спустя 30 лет, появились желающие снова поднять вопрос о наследстве Советского Союза, то мы тоже готовы принять в этом участие, только не в качестве ответчика, а в качестве истца. И тогда еще посмотрим, кто кому окажется должен.
Третье. Об Украинском государстве. О данном конкретном украинском государстве.
Исторический экскурс, с которого началась статья, в какой-то момент превратился в безжалостную констатацию несостоятельности украинского государства. УНР, наследниками которой являются нынешние украинские власти, в 1918 г. отдали свою страну на разграбление Германии. Герой нынешней Украины Петлюра сдал в 1920 г. Польше западно-украинские земли, только чтобы въехать в обозе польской армии в Киев. Точно также поступили в 1941 г. другие «герои» – Бандера и Шухевич. И точно также поступили, получившие в 1991 г. в свое распоряжение Украину, нынешние власти. И это как бы не случайность. Ведь это все одни и те же люди, раз за разом захватывающие власть на украинской земле. Нынешнее украинское государство несостоятельно и должно быть уничтожено. Как и его несостоятельные предшественники.

Что вместо него? Другое украинское государство. Суверенное. Невраждебное России, как Австрия и Германия, США и Канада? Почему бы не порассуждать на эту тему? См. самый конец статьи: «какой быть Украине – решать её гражданам». С другой стороны, ниоткуда не следует, что какое-то украинское государство должно быть. Когда-то никакого не было. Да, сейчас есть. Но, как отмечено выше: «Что тут скажешь? Всё меняется.»

Четвертое. Геноцид, Холокост, а как вам «принудительная смена идентичности»?
Тезис о том, что русские и украинцы – один народ, но необязательно русский, находит еще одно интересное применение. Принадлежать к этому единому народу не означает перестать быть украинцем. Доктрина большой русской нации и триединого народа ни от кого ничего не требует. А вот то, что сейчас происходит на Украине – совсем другое, потому что «РЕЧЬ ИДЁТ О ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ СМЕНЕ ИДЕНТИЧНОСТИ».
Перечитайте следующие пять-шесть абзацев. Мне одному кажется, что перед нами то, что называется состав преступления. Состав преступления — это система предусмотренных уголовным законом объективных и субъективных признаков, характеризующих общественно опасное деяние, как преступление. Состав преступления включает в себя следующие элементы: объект преступления, субъект преступления, объективную сторону преступления и субъективную сторону преступления. Мне одному кажется, что здесь все это есть?

Иными словами, статья подводит нас к пониманию, что все, что натворили и продолжают творить «майданные» власти – это не эксцессы, не массовые, но разрозненные преступления. Это все разные проявления какого-то одного общественно опасного деяния, для борьбы с которым требуется разработка комплекса мер, в том числе уголовного характера, в том числе, возможно, путем определения специального состава преступления. Так проще работать будет.

Резюме.

«Мы с уважением относимся к украинскому языку и традициям. К стремлению украинцев видеть своё государство свободным, безопасным, благополучным.» А если ваше государство не будет свободным, безопасным, благополучным, то смотрите, уважаемые украинцы – мы предупредили.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 15 июл 2021 15:56:42
  • +2.41 / 41
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,537
Читатели: 94
ЦитатаГермания не должен выплачивать Киеву компенсации в ситуации, если по территории Украины перестанет идти транзит российского газа.
Об этом заявил глава комитета бундестага по экономике и энергетике Клаус Эрнст.
«На мой взгляд, о компенсационных выплатах Украине не может быть и речи, их нельзя ожидать от немецких налогоплательщиков», — отметил политик.Эрнст назвал абсолютно недопустимым выстраивание Германией своей энергетической политики в соответствии с интересами Украины. «Если Украине нужны деньги, тогда она должна обратиться к таким международным донорам, как Европейский союз», — заявил он.

Германский политик вполне доходчиво объясняет - проблемы транзита газа через Украину после запуска СП-2 - это проблемы Украины ... или ЕС, если его это волнует... но никак не проблемы Германии.
  • +2.58 / 60
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,841.68
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,676
Читатели: 1
КОВИД НА УКРАИНЕ
Дискуссия   2.814 76
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/ukraine/  обратите внимание на графики выявленных и смертность.....это чудо какое-то
"спад" пошел с апреля....ну ладно заболеваемость....но реальные трупы они ведь есть....украина это 20% россии по населению.....мы вот сейчас вещаем про 700+ в день...инфа о реальных ковид-смертях и переполненных больницах на украине  не могла бы не просочиться в сми...а такой инфы нет
Отредактировано: АЛЕКС... - 15 июл 2021 21:18:37
  • -0.49 / 14
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Монгол_чик от 15.07.2021 13:24:10
Всё-таки иногда приметы работают. Не все и не всегда, но работают. Например, если вы вынесли летом шубу на просушку и её украли ― быть холодной зиме.


И всё было бы ничего, если бы не тот факт, что реальное положение вещей значительно отличается от того, что транслируют по украинскому телевидению. Несмотря на то что в России и на Украине проживает преимущественно один народ, существует он в разных условиях, но осознать эту разницу сможет только тот, кто побывает и там и тут. Я уже рассказывал о двадцати удивительных отличиях жизни в украинской и российской глубинке, а теперь пришла пора рассказать о десяти бытовых привычках и обычаях, принятых на Украине, от которых в России уже давным-давно отвыкли.


Таскать еду в дорогу



Скрытый текст

Россияне же, в отличие от братьев своих меньших, чураются подобной практики, прибегая к услугам местных точек общепита и прочих кафе, из-за чего не таскаются с набитыми сумками и не выглядят, как деревенщина, телепортированная откуда-то из 1995 года.



Вообще-то нет. Это скорее постсоветское, чем украинское. Ибо два года назад (до пандемии), мне крымчане с удивлеием рассказывали, что ОКАЗЫВАЕТСЯ и россияне прут еду и соль с собой не хуже украинцев, если приезжают на машине или поездами. Конечно, с севера самолётами много еды не притащишь, поэтому гости из отдалённых уголков разве что рыбу икру или т.д. везут.
Цитата: Монгол_чик от 15.07.2021 13:24:10
Покупать электронику на рынках


Ещё одна чисто украинская привычка ― покупать на рынках бытовую технику. Вообще, стихийные и полустихийные рынки ― ещё одна фирменная фишка независимой Украины.
Скрытый текст
На городских рынках процветают всевозможные ларьки, где торгуют «левой» электроникой, где шанс нарваться на брак либо откровенную подделку весьма велик. Но местные обыватели всё равно прут в такие заведения плотным потоком, потому что там дешевле, а на сайте украинской известной торговой сети Rozetka в комментариях к товарам часто пишут, что выбирали по отзывам на сайте, но купили с рук, потому что дешевле на три гривны. Подобная страсть к выжиманию хоть какой-то выгоды из любой ситуации неоднократно играла с украинскими громадянами злые шутки, в том числе и в масштабах общегосударственных.



Что за бред?Непонимающий Никогда (после 90-х) не видела электроники на рынках и толп жаждущих её купить.
А зачем? комфи, эльдорадо, фокстрот,цитрус, эпицентр привезут вам что угодно и куда угодно. Для любителей б/у - olx
Цитата: Монгол_чик от 15.07.2021 13:24:10
Обсуждать политиков


В России же вот уже лет двадцать ничего такого не наблюдается. Жириновский постарел и поостыл, некоторые буйные уже не депутаты, а иных и вовсе нет с нами. Никаких вам драк в Думе, никаких клоунских номеров, никто не приносит на заседание гроб с тушей свиньи. Скука. Российские бабушки на лавочках совсем не знают, кто из депутатов с кем спал, кто и за что брал взятку, и вряд ли даже смогут узнать в лицо кого-то из самых видных политиков Российской Федерации, выпадающих по «видности» из первой десятки. Ну, оно и немудрено: в отличие от затяжного украинского политического сериала с множеством плохих актёров, в России дешевая «мыльная опера» в сфере политики закончилась с приходом к власти сами знаете кого.


\n\nСергей Донецкий,

да-да... не обсуждают. А мы чем тут занимаемся тогда?Веселый Или тут все громадяне У)
Просто обсуждения переместились с лавок в, прости Господи, тематические паблики, чатики и прочие форумы.
Отредактировано: Cheen - 16 июл 2021 00:24:36
  • +0.20 / 22
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +819.23
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,381
Читатели: 10
Цитата: АЛЕКС... от 15.07.2021 21:00:55https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/ukraine/  обратите внимание на графики выявленных и смертность.....это чудо какое-то
"спад" пошел с апреля....ну ладно заболеваемость....но реальные трупы они ведь есть....украина это 20% россии по населению.....мы вот сейчас вещаем про 700+ в день...инфа о реальных ковид-смертях и переполненных больницах на украине  не могла бы не просочиться в сми...а такой инфы нет

Это не чудо, это реальность. На украине нет пока такого количества вакцины, чтобы начать активную кампанию по ее впариванию не без помощи лживой статистики. Поэтому у нас все спокойно.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.57 / 35
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Юзеф от 16.07.2021 00:04:11Это не чудо, это реальность. На украине нет пока такого количества вакцины, чтобы начать активную кампанию по ее впариванию не без помощи лживой статистики. Поэтому у нас все спокойно.

у нас и так довольно активно прививаются там, где вакцины есть, и это при том, что 30% по опросам хотели бы привиться Спутником, а синовака и западных жиж просто побаиваются.
При этом в РФ полностью (двумя дозами) вакцинировано почти 14%, у нас - в лишь 4 раза меньше.
 До начала очередной волны, при минимуме заболеваемости,  в России было привитых только в два раза больше, чем на украине сейчас (так же при минимуме заболеваемости). Что при наличии в России своих вакцин, как бы намекает, что на украине народ идёт прививаться вполне охотно. А как жареный петух клюнет так побегут роняя тапки и остальные прививаться.
На пунктах вакцинации наблюдаю очереди, которые всё увеличиваются и увеличиваются. Две-три недели назад даже очередей не было там, а теперь вполне внушительные.
Отредактировано: Cheen - 16 июл 2021 01:01:46
  • +0.28 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Nobody от 16.07.2021 04:12:47Мне все это затишье у вас - как перед бомбежкой.  Думаешь успеете? Грустный

хз.  В прошлую волну болело много и полугода не прошло ещё у многих. Насколько того иммунитета ещё хватит - вопрос.
Ну и в масштабах опы вопрос. У бритишей болеют много, а умирают гораздо меньше.
Если успеем дотянуть до 15%полностью вакцинированных, то это уже хорошо будет ящитаю.
А плохо то, что среди пенсов преимущественно привились уже самые свидомые. А нормальные сидят, ждут чего-то...Грустный
Тут, кстати, ваше телевидение охаивающее иностранные вакцины, свинью им подложило (Дъявол
Теперь именно "пророссийские" делать любые другие прививки кроме СпутнеГа бояться, а где ж его взять.
  • +0.66 / 5
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,805.05
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,262
Читатели: 2
Цитата: RMG от 14.07.2021 15:14:37Тут писали уже, что формула Собчака "выходите с тем, с чем зашли" создает коллизию для современного Казахстана, которого на момент подписания союзного договора 30 декабря 1922 не было. Но проблема существует не только для казахов, она есть и для белорусов - это Гродненская область, Брестская область. Да и нам тогда пришлось бы отказаться от:
- Печенгского района
- Карелии
- Выборгского района Ленобласти
- Кингисепского и Печорского районов Псковской области
- Калининградской области целиком
- половины Сахалина
- всех курил
Из 4-х пограничных стран у двух к нам есть открытые территориальные претензии на ряд вышеперечисленных районов, у двух других - скрытые, официально претензии не выдвигаются, но населению периодически напоминают, о том, что раньше это были их исконные территории. Я про Германию и Финляндию, если что.
Так что обосновывать будущую кастрацию Украины надо не Собчаковскими предложениями, а чем-то другим.

А что, Россия собралась откуда то выходить? По вашему - из самой себя? Это, батенька, ну просто...Бъющийся об стену
  • +0.42 / 15
  • АУ
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +558.58
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,170
Читатели: 1
Цитата: RMG от 14.07.2021 19:19:53... Но если просто тупо силой отторгнуть часть Украины, на что завуалированно намекает Путин, это будет натуральный аншлюс Австрии в новом переиздании. Либо же вообще будет названо аннексией и в дальнейшем будет юридически ничтожно.

Кто вам сказал, что будет "тупо отторгнуть"? Скорее всего будет инициирован распад 404 и образование на территории Новороссии/Слобожани подконтрольных Москве квазигосударств. Что при этом "будет названо" на западе - см подпись.
Псаки лают, ветер носит ...
  • +0.18 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +492.39
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,022
Читатели: 3
Зекономика
Дискуссия   164 0
Зима на мове и вире вместо угля и газа
Обзор электроэнергетики.

Отредактировано: pkb - 16 июл 2021 07:11:44
  • +0.11 / 4
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +1,104.38
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,505
Читатели: 0
Цитата: RMG от 14.07.2021 15:14:37Из 4-х пограничных стран у двух к нам есть открытые территориальные претензии на ряд вышеперечисленных районов, у двух других - скрытые, официально претензии не выдвигаются, но населению периодически напоминают, о том, что раньше это были их исконные территории. Я про Германию и Финляндию, если что.
Так что обосновывать будущую кастрацию Украины надо не Собчаковскими предложениями, а чем-то другим.

А чего тут искать обоснования, вроде все свои. Что с бою взято - то свято. А если кто то случайно урвал или  кому то по случаю халява перепала, ну так надо выяснить, сколько у халявщиков дивизий.
Долбаный Т9
  • +0.87 / 23
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Немецкий канцлер Ангела Меркель, выбирая между интересами Украины и России, сделала выбор в пользу Москвы. Об этом заявил советник делегации Киева в Трехсторонней контактной группе, внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в интервью UKRLIFE.TV.

«Мы с Меркель не договорились. И Меркель, к сожалению, пример политика, который семь лет более-менее держался, а потом в конце карьеры стратил. Если мы ее увидим в борде «Газпрома» (board of directors, совет директоров. — РБК), то я не сильно удивлюсь — после отставки где-нибудь. Потому что между Украиной и Россией Меркель выбрала Россию», — заявил он.

По его словам, Меркель была архитектором Минских соглашений и фактически «навязала» их Украине, а теперь «вытирает ноги» о страну.

Арестович добавил, что визит украинского лидера Владимира Зеленского в Германию и его переговоры с канцлером не принесли результатов. Он отметил, что в данной ситуации многое зависело от личной позиции Меркель. «И здесь Меркель сыграла не в нашу пользу», — добавил член офиса Зеленского.

Он подчеркнул, что Меркель, соглашаясь достроить «Северный поток — 2», приглашая российского лидера на саммит ЕС, могла бы выстроить некоторые «красные линии» в отношении Украины и дать Киеву какие-то гарантии, однако она этого не сделала.
https://www.rbc.ru/r…m=newsfeed

Меркель выбрала интересы Германии, но украинскому советчику, видимо, невдомёк, что страны должны действовать в своих интересах, а не в чьих-то чужих.  Просто Германия - страна, а Украина - нет.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 16 июл 2021 11:20:51
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.72 / 35
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 09:57:12.
-понаставить хаотично киосков, от ржавых до стеклянных, и в каждом поставить кофе машину, как с немецкой свалки так и новую) тренд у них такой)

Это да. Типа по эуропейскому. Кофейни в каждом окне по пять штук рядом реально уже начинают напрягать.
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 09:57:12-Выдачи талонов на ожидание в банке, больнице, госучереждение тоже нет, везде толкотня)

Увы, местами есть. (Увы, потому что не считаю это ноу хау чем-то полезным: было у меня несколько случаев, когда люди передомной брали талон и...недождавшись уходили. А я вынуждена была, как здрасте, всё равно ждать лишних полчаса назначенного мне времени((( )
  • +0.34 / 3
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 10:19:43в укре очереди на китайскую прививку в выходные дни по 4-5 часов, больных уже давно ни кто не считает, тренд ушел из новостей зеля уже не "мастер спорта" по ковиду))\n\nТекущая статистика по вакцинации на 15.07.2021 в Украине
Население 41 443 тыс.

У вас (во Львове )  ещё по 100-200 мест на выходные в центрах вакцинации свободно. Почему эти долбоящеры не могут записаться я не знаю.
Традиции что ли в очереди толпиться.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 10:42:19Вы не поняли сути, в укре талон на очередь, где он есть, просто бумажка, фикция, у нас это целый электронный бизнес процесс, талон попадает в базу данных, он высвечивается на экране ожидания в помещении, и работник банка  или МФЦ на своем ПК получает этот номер в работу и должен его обслужить в течении 15 мин, в зависимости от учреждения, от этого зависит их производительность и соответственно премии к зарплате) если человек с номером ушел, то через минуту очередь переходит к следующему.

да поняли.. И у нас высвечивается. Переходит к следующему он в миграционной службе, а вот в обл. больнице -фиг.
(год назад был фиг, сейчас хз)
  • +0.04 / 2
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома

Пора, наконец, брать дело в свои мозолистые, натруженные посадкой баобабов руки и выходить на мировой уровень. Показать Вашингтону, где его место в системе координат. Только выездное заседание Совбеза, только хардкор.


А вот это реально обидно: президент Беларуси по версии Госдепа Светлана Тихановская 18 июля начнет официальный рабочий визит в США. Дата визита президента независимой от внешнего управления Украины по-прежнему обозначена расплывчатой формулировкой «как-то летом, после обильных осадков, вероятно, в четверг». До слез, с…ка!
Скрытый текст

Александр Зубченко
Отредактировано: Монгол_чик - 16 июл 2021 15:03:32
  • +0.64 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 10:19:43для сравнения всего прививок сделано - 51 млн. в РФ и  4 млн. в укре  это в 13 раз меньше))

14% (в РФ)/ 3,28 (на У) - это в 4,27 раза
ЗЫ
В Польше, кстати, 40% привито полностью
Отредактировано: Cheen - 16 июл 2021 14:07:03
  • -0.11 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 16.07.2021 15:13:51в РФ сделано 51млн уколов с прививкой в укре только 4 млн, что в 13 раз меньше))

курс вакцинации из двух уколов. Поэтому я считаю только завершивших вакцинацию.
Из 51 млн уколов часть уколоты уже некоторым ТРЕТИЙ раз, а кому-то  - ни одного ещё (а у кого-то в канализацию вылито), поэтому по уколам считать некорректно.
Цитатакстати в Польше бурдой "джонсон и джонсон" колют  заезжих заробитчан укров и что?


да, и правда что?В очках
 колют - молодцы.
Цитатасколько доз выпустила Польша? или укра?

вот это и досадно, что более привитыми оказываются в т.ч. и те, кто вакцин не выпускает. Досадный парадокс.
Отредактировано: Cheen - 16 июл 2021 16:53:41
  • -0.31 / 8
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Kirill62 от 16.07.2021 15:20:18Если сравнивать с Россией, Польша компактное моно национальное государство, в котором нет ни культурных, ни религиозных, ни региональных особенностей,    .

и как это влияет на вакцинацию? вроде как ни муфтии, ни раввины прививаться не запрещают, поэтому культурные и религиозные факторы не роляют от слова совсем. А вот либерализм головного мозга и недоверие властям - влияют. Кстати, количество таковых, в роддоме уроненных вакцинация позволяет оценить гораздо точнее, чем все опросы, референдумы и выборы. И оно не особо радует. Многовато выходит.
Отредактировано: Cheen - 16 июл 2021 16:54:07
  • +0.36 / 9
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 16.07.2021 16:45:17курс вакцинации из двух уколов. Поэтому я считаю только завершивших вакцинацию.
Из 51 млн уколов часть уколоты уже некоторым ТРЕТИЙ раз, а кому-то  - ни одного ещё (а у кого-то в канализацию вылито), поэтому по уколам считать некорректно.



Цитатастатистика вакцинации от COVID-19 в России
На 16 июля 2021 года в России:
30 898 537 чел. (21.06% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
20 036 499 чел. (13.65% от населения) - полностью привито
50 935 036 шт. - всего прививок сделано
https://gogov.ru/covid-v-stats/russia

Текущая статистика по вакцинации на 15.07.2021 в Украине
Население 41 443 тыс.
Количество вакцини­рованных 2 539 6346,13 %
Полностью вакцини­ровано 1 360 491 3,28 %
Всего вакцинаций 3 900 125
https://index.minfin.com.ua/re…n/ukraine/

можно по уколам не считать, а посмотреть на качество отдельной вакцины, она же тоже в общей статистике. Сколько там Индия прислала, вроде как 415 тыс. доз... как отработает защиту   индийский суррогат?
  • +0.36 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 83, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 74
 
baddym , ВикторМС