Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Kirill62 от 16.07.2021 15:20:18Если сравнивать с Россией, Польша компактное моно национальное государство, в котором нет ни культурных, ни религиозных, ни региональных особенностей,    .

и как это влияет на вакцинацию? вроде как ни муфтии, ни раввины прививаться не запрещают, поэтому культурные и религиозные факторы не роляют от слова совсем. А вот либерализм головного мозга и недоверие властям - влияют. Кстати, количество таковых, в роддоме уроненных вакцинация позволяет оценить гораздо точнее, чем все опросы, референдумы и выборы. И оно не особо радует. Многовато выходит.

Цитата: Cheen от 16.07.2021 16:45:17курс вакцинации из двух уколов. Поэтому я считаю только завершивших вакцинацию.
Из 51 млн уколов часть уколоты уже некоторым ТРЕТИЙ раз, а кому-то  - ни одного ещё (а у кого-то в канализацию вылито), поэтому по уколам считать некорректно.

Цитатастатистика вакцинации от COVID-19 в России
На 16 июля 2021 года в России:
30 898 537 чел. (21.06% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
20 036 499 чел. (13.65% от населения) - полностью привито
50 935 036 шт. - всего прививок сделано
https://gogov.ru/covid-v-stats/russia

Текущая статистика по вакцинации на 15.07.2021 в Украине
Население 41 443 тыс.
Количество вакцини­рованных 2 539 6346,13 %
Полностью вакцини­ровано 1 360 491 3,28 %
Всего вакцинаций 3 900 125
https://index.minfin.com.ua/re…n/ukraine/

можно по уколам не считать, а посмотреть на качество отдельной вакцины, она же тоже в общей статистике. Сколько там Индия прислала, вроде как 415 тыс. доз... как отработает защиту   индийский суррогат?

Цитата: Alex2011 от 16.07.2021 17:02:25https://index.minfin.com.ua/re…n/ukraine/
можно по уколам не считать, а посмотреть на качество отдельной вакцины, она же тоже в общей статистике. Сколько там Индия прислала, вроде как 415 тыс. доз... как отработает защиту   индийский суррогат?

увидим.
У бритишей тоже частично индийский суррогат. И да, я не против спутника, но спутника у нас нет. Поэтому лучше суррогат, чем ничего, имхо.

Цитата: Cheen от 16.07.2021 17:05:01увидим.
У бритишей тоже частично индийский суррогат. И да, я не против спутника, но спутника у нас нет. Поэтому лучше суррогат, чем ничего, имхо.

не.. у островитян индийская Астрозенека, а на Украину  продали  индийскую разработку а-ля Астра, да еще на стадии неоконченных вторых испытаний. Поднимали же волну по этому поводу, особенно после слов Зе, что Спутник не будут брать - типа не проверен, а тут совсем левую на тот момент вакцину купили... все как-то быстро заглохло. Хоть какая-то вакцина - и то хорошо.

Цитата: Пробел от 16.07.2021 17:19:30Но вот то что Россия, а в этом нет сомнений, первая изобретёт и сделает вакцину,

что думаете не будет в этом мире действительно боевых вирусов...ага...
Так вот у России будет в этом случае антивирус, и население привьют в кратчайшие сроки,

изобретёт - это стопроцентов. А вот с такими настроениями сроки кратчайшие только при военном положении кратчайшими будут...и то часть постарается схитрить или "купить" медотвод.

Цитата: Пробел от 16.07.2021 17:19:30А вы Польша...да Польша...сраная польша не способна себя защитить,
а пользуется чужим...и в этом заключается доблесть ?

При чём тут доблесть. Организованность и дисциплина.

Цитата: Cheen от 16.07.2021 17:28:56изобретёт - это стопроцентов. А вот с такими настроениями сроки кратчайшие только при военном положении кратчайшими будут...и то часть постарается схитрить или "купить" медотвод.

При чём тут доблесть. Организованность и дисциплина.

В России  сначала не  хватало мощностей и сырья. записаться на прививку было не легче, чем забронировать место у окна в чартере на юг. Личный опыт.
Потом  и страх  потихоньку прошел, народ решил не торопился. Плюс куча говна в интернатах про вакцины. Ну его, пронесло вроде.
  
Кроме того у нас вакцинация только через врача, и печать врача у нас на сертификате, тоже время занимает.
Не  аптека или стадион как у некоторых.

Не пронесло. Петух клюнул. поджопник власти тоже прописали, вакцины в достатке, народ и пошел вакцинироваться уже по миллиону в день. Ничего экстраординарного, волны у нас с другими просто не совпадают. 

Надо отметить - все сами и за свои. Западные фармгиганты слегка испугались новых конкурентов, вот и крутят яйца чиновникам и всяким папуасам насчет Российских вакцин.

Польши и прочие младоевропейцы шли в европейской волне и имели европейские поставки. На Украине же, если рванет новая волна, то, как халявщикам, только бананами и спасаться или что отсыпят от щедрот, убогим, как обычно.

Цитата: 0x41475011 от 16.07.2021 19:37:40В вузах
 Киева пфайзером вакцинируют

ну сейчас -  наверное да, долго вообще никаких вакцин не было,  Индийская вакцина была первая  на Украине.  

Цитата: Comandante от 16.07.2021 20:11:14Простите, но это сказки. Пфайзера в Киеве (как и на Украине) практически нет. ВУЗы Киева на каникулах. 
Вот это из последнего:
На Украине в ходе транспортировки были испорчены почти 10 тысяч доз вакцины против коронавируса Comirnaty производства Pfizer-BioNTech. Об этом в четверг, 15 июля, сообщил департамент охраны здоровья Харьковской области, пишет портал «Гордон».
Власти заявили, что две недели назад государственное предприятие «Укрмедпоставка» доставило на Харьковский областной аптечный склад 21,6 тысячи доз вакцины. При приеме в двух контейнерах с 9360 дозами были обнаружены нарушения. Письмо об инциденте направили в Минздрав, препарат был перемещен в зону карантина и позже возвращен поставщику.
Ранее СМИ опубликовали видео, демонстрирующее, что партия вакцины поступила в Харьков в ящике без холодильных элементов, в нем плюсовая температура.

может быть,   спорить точно не буду, я не отслеживаю какие вакцины поставляют в 404.  Первую запомнила из-за необыкновенного шума вокруг ее поставки, радости было до небес... осчастливили - непроверенную вакцину  купили,  которую бедным странам раздавали бесплатно.

Цитата: Пробел от 16.07.2021 17:59:59

Скрытый текст

Вы имейте ввиду, что ковид, абсолютно не боевой вирус, вредный да, но на уровне гриппа....Безенчук расстроится
Вы имейте ввиду, что наше ВПР, имеет абсолютно всю информацию по этому "делу",
что как и почему  и знает, почему эта компания организована. Почему нагнетается психоз.
И с какой целью, а может потому, что человечество слишком много потребляет, нет, не Россия...
...Запад и западные люди и их нужно поставить в стойло, не нам...а их истеблишмент хочет и желает этого,
а именно ограничить потребление западных обормотов, зажравшихся, потому что ресурсов не хватает, уже,
потому что, уже океаны полностью забиты пластиком, мусора уже хватает на континент,
а ведь его перерабатывать надо.
Проблемы эти предвиделись ещё в прошлом веке, а с 80-х, уже стали открыто говорить о сокращении численности,
устами сильных мира сего...
И Россия в курсе этого, подыгрывает, но не более...а только колет настоящей вакциной а они графеном.
Вот в чём соль, а не в ваших озабоченностях, у кого уколотых больше.
Не с той доски начинаете...

      Распределение ковидом больных по тяжести - это пирамида. В основании  - самое большое число . Это легкие или бессимптомные. Они перебаливают на ногах или дома на самоизоляции. Поскольку их большинство , то они считают , что у всех ковид проходит так же. Посидел на самоизоляции пару недель и выздоровел. Далеее средние - их значительно меньше , но им как правило уже требуется больница или лечение на дому, если больничных коек не хватает. Тут уже бывают разные последствия. У меня подчиненный  -молодой парень , 3 месяца после ковида ходить не мог. Ноги не работали.И сейчас ходит не сильно уверенно.Он уже не считает , что ковид - это легкий грипп. Далее еще меньше - тяжелых, которые по реанимациям и под ИВЛ . Шансы у них вернуться к обычной жизни - призрачные. Они и их семьи уже точно не считают , что это просто грипп. И дальше -жмурики , которых еще меньше, но они перед смертью уже на 100 процентов понимают, что они не фига не легким гриппом болеют.  Так вот задача гос-ва ввести настолько серьезные ограничения, чтобы для средних и тяжелых хватило больничных мощностей, но при этом чтобы не угробить свою экономику. МИЛЛИОНЫ НОВЫХ БЕЗРАБОТНЫХ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. На это накладываются выборы в этом году и то , что любыми серьезными ограничениями воспользуется оппозиция и противники . Поэтому пр-во сюсюкается там, где стоило бы брать население за шкирку и под угрозами всяческих анальных кар тащить на принудительную вакцинацию. Но надеюсь, что после выборов сюсюкание прекратится и мы начнем догонять идеров по проценту вакцинированных . Я тут против любого либерализма. Взять за шкирку и пинками в сторону прививочного пункта . Без каких-то там вопросов и уговариваний. По другому мы потерем гораздо больше и людей и в плане экономики.

Цитата: prof_d от 16.07.2021 19:49:29Плюс сложности с тем же выездом за границу, откуда остальные массово привезли дельта-вирус. Так что мой прогноз - нас накроет позже, осенью, но катастрофически.

может и раньше... хотя лучше бы вы были правы

Владимир Жмак просит восстановить его на должности главы правления УЗ и взыскать средний заработок за все время вынужденного прогула, а также моральный ущерб.

Бывший глава Укрзализныця Владимир Жмак подал иск в суд с требованием признать незаконным приказ компании о прекращении с ним трудового договора. Об этом в пятницу, 16 июля, сообщае Интерфакс-Украина со ссылкой на материалы судебного производства №2/761/9699/2021, обнародованных в Едином реестре судебных решений.

Жмак просит восстановить его на должности главы правления компании, взыскать с УЗ средний заработок за все время вынужденного прогула (с даты увольнения до дня восстановления в должности), а также взыскать с компании моральный ущерб в связи с незаконным увольнением в размере 16,9 млн гривен, – говорится в сообщении.
Проведение подготовительного заседания в Шевченковском районном суде Киева запланировано на 16 июля.
Напомним, 17 марта Кабмин уволил Жмака по представлению наблюдательного совета Укрзализныци. Он занимал эту должность менее семи месяцев.
В тот же день правительство возложило выполнение обязанностей главы правления Укрзализныци на Ивана Юрика.

ЗЫ. У них там все не по-настоящему. Всё. Кроме денег.  Деньги это святое. 

Цитата: Comandante от 16.07.2021 21:32:51Вам бы с вашим бы оптимизмом да медсестрой в поликлинику. Или министром в минздрав.  Ну в крайнем случае в программу Украина 24.
Если этот жизнерадостный лайфхак для меня лично, спасибо. Уже 3 месяца как не нужно. 

с оптимизмом не с оптимизмом, но я так записывалась

Цитата: дон Чунита от 16.07.2021 22:23:41Ну это заявление из серии "все китайцы - на одно лицо".
Польша состоит из пяти историко-культурных регионов, входивших в состав России, Германии и Австро-Венгрии. Посмотрите, если интересно, как они голосовали на последних выборах.
PS. Это я так плавно от обсуждения коронавируса разворачиваю разговор в сторону Украины)

Да, точно. Только не нужно полумер.
По  19ому есть отдельная ветка. Прошу всех туда. Тут уже ковидопередоз.

Цитата16.07.21
Горняки хотят, чтобы им выплатили 90 млн гривен зарплатного долга
В Кировоградской области пятые сутки продолжается акция протеста шахтеров с перекрытием трассы. Они требуют погасить задолженность по выплате зарплат и обеспечить бесперебойную работу.
Об этом сообщил глава независимого профсоюза горняков Михаил Волынец, — передаёт Информатор.
«Горняки запланировали собрание трудового коллектива шахты «Смолинская» с администрацией предприятия. Работники шахт «Новоконстантиновская» и «Ингульская» изменили формат протеста — часть горняков отказывается спускаться в шахту, работать в подземных, опасных условиях в полуголодном состоянии», — рассказал Волынец.
Они требуют выплатить долги по зарплате в полном объёме и обеспечить бесперебойную работу предприятия «Восток ГОК».

Скрытый текст

Напомним, в Луганской области шахтёры вышли на протесты, они требуют обеспечить их средствами индивидуальной защиты. Кроме того, на шахте «Золотое» произошёл обвал горных масс, двое работников шахты оказались под завалами.

Задержки зарплаты на украинских шахтах - это хроническое явление как минимум с 2014 года
Все уже к этому привыкли
И всем - кроме шахтеров - на Украине на это пох...
В том числе и презику Янелоху

ЦитатаВ Украине вступили в силу новые языковые нормы
Сегодня, 15:51
Еще больше украинского: сегодня вступили в силу новые языковые нормы.
Отныне на государственном языке должны проводить все концерты и развлекательные шоу, выставки и экскурсии, а также показывать фильмы и сериалы на телевидении. На прилавках магазинов большинство книг должны быть украинскими. А претенденты на должность госслужащего обязаны сдавать языковой экзамен.
В случае нарушения — будут штрафовать от 3400 гривен до 11 900. Однако это будет лишь в следующем году.

Я так понимаю. что на Украине ожидается рост числа покупок спутниковых антенн... бо смотреть укроТВ без рвотных позывов невозможно (равно как и какой-нибудь советский фильм на мове)

Офис Президента получил очередную кадровую победу за последнее время. Поставили под контроль министерство энергетики, ушли Коболева из Нафтогаза заменив на Витренко, которого лоббировал на должность Ермак. И теперь Офис президента и партия Слуга народа посадили своего человека в кресло министра МВД, а это в том числе Нацгвардия, Нацполиция, миграционная служба, мчсники, пограничники...

Практический интерес отставки Авакова - это вывести из структуры МВД и подчинить Нацгвардию  и Госпогранслужбу непосредственно президенту. Второй интерес - выборы  возможно не скоро, но прямой контроль возможностей МВД на любых выборах, включая что-то местное, партии Слуга народа лишним не будет. Наверное есть еще третий интерес, - националистические организации отныне будет контролировать СБУ и Баканов, а также новый министр МВД Монастырский, - депутат от партии Слуга народа.

Американцы помогли уйти Авакову или Офис президента значения не имеет. Формально Аваков  ушел сам, с почетом под публичные похвальбы как спасителя Харькова  весной 2014-го, создателя Нацгвардии и т.д. Как сказал Арахамия,   разошлись мирно и цивилизованно.

Американцы уже до конца этого года прогнозируемо получат контроль над Специализированной Антикоррупционной Прокуратурой и судебной системой. Вдобавок к Национальному антикоррупционному Бюро Артема Сытника. Короче получат то что хотели -  свой автономный конвеер для штамповки приговоров неугодным, состоящий из своих местных проамериканских следователей,  прокуроров и судей. Парламент через день после отставки Авакова принял  требование МВФ о решающей роли международных экспертов в судебной реформе, усилиями депутатов от Слуги народа. 

Партия президента получила контроль над МВД, американцы - над судебной системой, пока видится что Офис президента получил больше, и американцам отдадут еще и Специализированную Антикоррупционную Прокуратуру, в ведомстве сейчас нет постоянного руководителя.

Что будет с Аваковым? Останется влиятельным человеком в украинской политике. Ушел с поста дважды руководитель СБУ Валентин Наливайченко. Ушел с поста руководитель СБУ, и.о.президента, секретарь Совбеза Александр Турчинов. Возможно у них есть гарантии от американцев, их нельзя преследовать, они остаются небедными влиятельными людьми, а в случае чего - готов кадровый резерв из сверхопытных Наливайченко-Авакова-Турчинова, готовых опять сесть в кресла руководителей СБУ/МВД/СНБО.

Реальные проблемы возникают только у тех, кто сотрудничает с Россией, - Олесь Бузина (просто пристрелили), Виктор Медведчук (все отобрали).

Сейчас наверное могут побаиваться еще Фирташ, - он когда-то точно плотно сотрудничал с россиянами (это большой грех, надо дать понять остальным что россияне отныне токсичны). И Коломойский, у него серьезный конфликт с проамериканской группой Томаша Фиалы, которая  активно расширяет контроль над украинскими СМИ. Если не хочет проблем, пусть отдает свой медиа-холдинг американцам и валит куда-нибудь в Швейцарию (в Израиле на него в июле дело завели, засветив кучу  свидетелей, - бизнесменов с еврейскими фамилиями, туда уже не вариант).

16 ИЮЛЯ 2021, 21:35

Экс-глава МВД может вернуться в правительство уже осенью

Арсен Аваков, который подал в отставку с должности главы Министерства внутренних дел, уже осенью может вернуться в Кабинет министров на новую должность. Об этом заявил глава фракции "Слуга народа" Давид Арахамия в эфире "Украина 24" в пятницу, 16 июля.

В СН хотят предложить бывшему министру должность вице-премьера.

"Есть согласие, чтобы Аваков оставался в нашей команде и получил новую должность. Это будет по договоренности сторон решаться в сентябре. У нас есть много должностей в правительстве, у нас есть 3-4 вице-премьера. Мы, как представители большинства в парламенте, предложим Арсену Борисовичу должность вице-премьера", - отметил глава пропрезидентской фракции.
https://vesti.ua/pol…-dolzhnost

Тимошенко еще перед голосованием в Раде за отставку Авакова хитро прокомментировала "Мы за их рокировочки голосовать не будем".

Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 01:01:36Резали, это когда чужим дядям, а тут все оставалось в Союзе и распад не планировался....
Распад, это наша плата за Бориса царя, которого мы сами вознесли на царство, 
вот только мелок он оказался для Союза, решил довольствоваться РСФСР, 
добровольно и своевольно наплевав на то что веками собирал русский народ.
А Украина сейчас платит за Кравчука и его прихвостней, точнее уже бывшая Украина....

Распад России коммунистами планировался с момента создания СССР.
Не даром они предоставили независимость Финляндии, позволили создать свои государства прибалтам.
И если бы не идея мировой революции и цель оказания помощи германскому пролетариату, то и Польша бы ушла из России без войны.
СССР был временным государством для национальностей, объединявших их до того момента когда они станут нациями и обретут собственные моноэтнические государства.
В марксизме термин "национальность" имеет значение - народ, стоящий на пути превращения в нацию и создания собственного однонародного(моноэтнического) государства.
Впервые этот термин в таком значение появился  в работах австрийского марксиста Отто Бауэра откуда и был заимствован российским коммунистами, т.к. полностью соответствовал сути созданного ими временного государства.
В этом государстве русскому народу была уготована роль поддержки национальностей в превращении их в нации, т.е. в поддержке разрушения ими государства, созданного их предками, а также в расчленении самого русского народа на части.
Всё иак и произошло.
Национальности стали нациями с собственными государствами в которых русские оказались людьми второго сорта, а русский народ оказался расчленённым на три части и образовавшими три русских государства.
В этих государствах с самого их возникновения идёт переформатирование русских в украинцев и белорусов.

Цитата: FETFRUMOS от 17.07.2021 12:57:53Я так понимаю. что на Украине ожидается рост числа покупок спутниковых антенн... бо смотреть укроТВ без рвотных позывов невозможно (равно как и какой-нибудь советский фильм на мове)

Незадолго до войны пошли в кинотеатр с другом. "Джанго освобожденный" внезапно оказался на хохломове... Ржали аки кони! Там ТАКИЕ перлы! и это еще ДО внесения кучи правок в езыГ!
[/quote]
Значит - поскольку вы на территории ДНР - вы можете понять, насколько вам повезло уйти из этого дурдома

Цитата: Старый кэп I от 17.07.2021 13:00:17Незадолго до войны пошли в кинотеатр с другом. "Джанго освобожденный" внезапно оказался на хохломове... Ржали аки кони! Там ТАКИЕ перлы! и это еще ДО внесения кучи правок в езыГ!

Значит - поскольку вы на территории ДНР - вы можете понять, насколько вам повезло уйти из этого дурдома
[/quote]
Это самый главный плюс. Мы ушли из этого дурдома. И хоть дорога довольно тернистая оказалась, но... вектор движения ясен и понятен. По человеческой слабости хочется чтобы было быстрее и однозначнее... С исторической точки зрения вообще мгновенно происходит все. Донбасс уже никогда не станет укропией. Это и они понимают задними частями остатков мозга. Подвижки большие и положительные именно последнее время. Ждем самых хороших новостей в ближайшее время! В некоторых положительных моментах и сам участвую! (хотя до этого был ступор в течении 3 лет)