Украина и украинско-российские отношения

Цитата: polpol от 17.10.2021 00:18:11Врзвратим, возвратим.
После.
Однако следует признать, что поляки будучи славянами и одной крови с русскими стали нам врагами, т.к. вся их знать по крови западноевропейцы (R1b) и сознание не знатных поляков давно переформатировано в сознание западноевропейских слуг. Католическая церковь  постаралась.

Если что, то на Украине идёт переформатирование сознание русских по крови во врагов русских.
Идёт на наших глазах в явном виде уже более 30 лет, а в неявном виде оно шло и при СССР.

Украинцев, в том числе русскоязычных, да что там русскоязычных(какое-то кокетство, на самом деле русских) превратили в хошар причем эти хошары уже не под насилием, а совершенно искренне убеждены, что совершают благое дело, уничтожая своих прежних родственников, (частный случай Стокгольмского синдрома) как ни странно, причиной этой жестокости к своим близким является именно совесть, которая буквально гложет и сводит с ума человека, и чтобы не свихнуться, человек создает в своём сознании причудливые формы самооправдания. Живой пример сербы, принявшие ислам во время турецкого нашествия... Оправдывая свою слабость и трусость предки этих хошар оправдали себя переходом в "истинную религию" и стали мусульманами даже  искреннее арабов , власовцы оправдывали себя ненавистью к большевизму(хотя многие из них были истовыми коммунистами). И примеров можно приводить бесконечно. Чингисхан в полной мере используя хошар завоевал почти весь мир. Не такие уж и тупые наши милые европейские и американские партнёры.

Генерал-лейтенант, бывший заместитель начальника Генштаба ВСУ Игорь Романенко заявил, что украинская армия должна делать ставку на "нетрадиционные виды вооружения". По его мнению, только так страна может противостоять России.
"Нам нужно соответствующим образом оснащать своих военнослужащих. Делать ставку на новые разработки, на нетрадиционные виды вооружения", - цитирует Романенко издание Comments.ua.
 
Вон оно чё. По команде "Газы" солдат должен снять штаны и внятно пукнуть. Каклы, похоже, решили нажраться гороха и устроить массированную газовую атаку на Россию.

Украина желает воевать. Пусть воюет . Мы остановили тогда наступление . Заставили заключить соглашения Минские . Их никто не выполняет . Видимо больше останавливать сепаратистов не нужно. Наоборот , подкинуть добровольцев , оружия , денег , и пусть освобождают до Варшавы эту имперскую окраину . И от нацистов . И от наглосаксов . Которые сами сбегут вместе со своими базами , как только в воздухе запахнет жареным мясом уголовников  и бандеровцев. 

Цитата: -GDR- от 18.10.2021 16:27:38Полагаю, что большая часть должна средств пойдет на восстановление промышленного потенциала Донбасса, запуск производств уже начался, с учетом стоимости угля на мировых рынках и начала работы металлургических заводов, Донбасс должен перейти к полноценному развитию.
Осталось прекратить обстрелы... сегодня с шести утра долбили, так что через закрытые окна слышно было....

   Изменение цен на энергоносители и разрыв КНР с Австралией изменил для нас положение угольной отрасли. Не зря железнодорожные войска бросили на стр-во ветки БАМ до нового угольного района. Тч Донбасс теперь можно выводить на если не прибыльность, то на безубыточность. Соответственно есть смысл заниматься угольной отраслью Донбасса . Да и в целом укры показали что на новые договоренности они не пойдут , а если пойдут , то выполнять не станут. Тч новая операция по принуждению к миру на манер грузинской вполне вероятна. Опять же республики из мятежных территорий украины превратились в квазигосударственные образования. То есть расширение границ, контролируемых республиками и переваривание новых территорий не исключено. Тч движуха вполне возможна. Хотя конечно есть вариант , что это отвлечение внимания от других твд. Например от Сирии. Но рано или поздно украинскую проблему решать все равно придется.

Великобритания ведет переговоры с Украиной о продаже первой в истории партии вооружений, в частности ракет, пишет газета Times со ссылкой на украинский источник.

В рамках обсуждаемых договоренностей Лондон может поставить Киеву ракеты класса "земля-земля" и авиационные ракеты.

Министерство обороны Великобритании, по информации газеты, также обсуждает продажу Киеву ракет Brimstone, разрабатываемых консорциумом MDBA, для установки на кораблях украинских ВМС. Кроме того, стороны рассматривают возможность поставок ракет Brimstone воздушного базирования, их стоимость составляет около 138 тысяч долларов.


https://ria.ru/20211…07081.html

Кассационный административный суд Верховного суда Украины поставил точку в деле о перезахоронении останков героя, которого во Львове называли "оккупантом".

В среду, 20 октября, Кассационный административный суд Верховного суда Украины обязал Львовский городской совет позволить перезахоронение Героя Советского Союза Николая Кузнецова в России. При этом в решении суда он назван не героем, а "советским диверсантом",
Николай Кузнецов погиб 9 марта 1944 года, когда с помощниками Яном Каминским и Иваном Беловым наткнулся на отряд бандеровцев во Львовской области.

Могила Героя Советского Союза на Холме Славы во Львове неоднократно осквернялась потомками украинских нацистов. Летом 2020 года вандалы сделали подкоп под могилу разведчика: они хотели похитить останки. После этого мэр Львова Андрей Садовой предложил поменять останки Кузнецова на кого-то из украинских преступников, отбывающих тюремный срок в России.

В прошлом году племянница Кузнецова Маргарита Брюханова подала в суд иск на мэрию Львова. После длительного судебного разбирательства Кассационный суд встал на сторону родственницы Кузнецова.

После решения суда местные организации бандеровцев заявили, что Львов счастлив избавиться от праха "агента НКВД", который осквернял их город, будучи даже мёртвым.
--
22 октября исполком Львовского горсовета рассмотрит решение о перезахоронении Кузнецова по требованию суда.

ЦитатаТак, половина украинцев получают пенсии до 3 тысяч гривен.

Размер пенсий распределяется следующим образом:

    до 2000 гривен — 14,9%, 1 627 082 человек, средняя пенсия — 1 839,06 гривен;
    от 2001 до 3000 гривен — 35,2%, 3 853 516 человек, средняя пенсия — 2 456,15 гривен;
    от 3001 до 4000 гривен — 20,8%, 2 279 225 человек, средняя пенсия — 3 433,40 гривен;
    от 4001 до 5000 гривен — 9,2%, 1 011 165 человек, средняя пенсия — 4 459,99 гривен;
    от 5001 до 10000 гривен — 15,6%, 1 702 511 человек, средняя пенсия — 6 737,66 гривен;
    более 10000 гривен — 4,3%, 471 646 человек, средняя пенсия — 13 983,26 гривен.
Об этом свидетельствуют данные Пенсионного фонда Украины (ПФУ),

Цитата: g1v2 от 20.10.2021 20:00:52Изменение цен на энергоносители и разрыв КНР с Австралией изменил для нас положение угольной отрасли. Не зря железнодорожные войска бросили на стр-во ветки БАМ до нового угольного района. Тч Донбасс теперь можно выводить на если не прибыльность, то на безубыточность. Соответственно есть смысл заниматься угольной отраслью Донбасса .

стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?

Цитата: Alex2011 от 21.10.2021 09:03:00стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?

при хохляндии уголь забирали у шахт и по 20 долларов иногда....не забывая рассказывать о убыточности и дотациях. Зря, что ли, Ахметов такое бабло подымал на своей добыче и своей генерации

Интересно, а немецкого энергетического регулятора Bundesnetzagentur допустят к возможному продлению договора транспортировки газа в ЕС через территорию Украины? Ведь такой договор точно "пытается обойти правила ЕС" нарушая Третий энергопакет. К тому же поставки по изношенной газотранспортной инфраструктуре Украины, "угрожают безопасности поставок газа в Европу" и ставят под угрозу соблюдения срок зеленого перехода в ЕС.

ЦитатаВ среду, 20 октября, Оператор ГТС Украины подал заявку до немецкого энергетического регулятора (Bundesnetzagentur) в отношении участия в процедуре сертификации «Nord Stream-2 AG»."Мы продолжаем решительно выступать против этого геополитически опасного проекта, который угрожает национальной безопасности Украины, разрушает европейскую энергетическую архитектуру и пытается обойти правила ЕС. Сертификация Nord Stream-2 AG нарушит права и коммерческие интересы Оператора ГТС Украины, что является основанием для нашей заявки к немецкому регулятору. «Северный поток-2» не направлен на диверсификацию маршрутов транспортировки газа и угрожает безопасности поставок газа в Европу. Мы считаем это своим долгом информировать наших стратегических партнеров об этих беспокойствах», – заявил генеральный директор Оператора ГТС Украины Сергей Макогон.
PGNiG, польская государственная энергетическая компания, и ее немецкое дочернее предприятие «PGNiG Supply & Trading GmbH», подали заявки на участие в процессе сертификации и уже были допущены к процедуре Федеральным сетевым агентством Германии. В Украине НАК "Нафтогаз Украины" подал заявку на присоединение к процессу 15 октября.

Любопытная статься на ИноСМИ:

Доминик Сэнсон (Dominick Sansone)

Атмосфера на Украине накаляется/  Heightening Tensions in Ukraine
Ссылка на ИноСМИ, оригинал.
===================================
Статья большая, поэтому ограничусь ссылками на нее.

На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь...
Приехал министр обороны США на Украину и поговорил с президентом Украины. Желательно посмотреть видео встречи, штука занятная. Но я о разговоре. Министр страстно говорил о том, что двери НАТО раскрыты для Украины и что ни кто не может помешать незалэжной Украине вступить в НАТО. Президент вместе со свидомыми вдохновенно слушали и понимали - свершилось, Украину принимают в НАТО. Ведь об этом говорил сам посланник Самого.... А он просто так говорить не будет. Но если внимательно прислушаться, говорил то он говорил, но ничего не обещал. Так будет ли Украина в НАТО? Нет, не будет. Некоторые приводят в аргументы, что правила не позволяют. В частности, страну с неурегулированными внутренними и территориальными конфликтами в НАТО не принимают. Да полноте. Джентльмены сами правила пишут, сами же их исправить могут.  
Но вот что они не могут исправить, то заявление президента Путина, что в случае конфликта будет нанесен удар по тем местам, годе принималось решение на начало конфликта. Эти места известны. Вашингтон - столица США и Брюссель - почти средина Западной Европы. И обитатели служебных офисов в этих городах знают про это. Как вы думаете, согласятся они принять страну с неуправляемым населением и невменяемой властью в военный блок, из которой можно получит? Вот и я про то же. 

Цитата: Alex2011 от 21.10.2021 09:03:00стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?

   Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.

Цитата: g1v2 от 21.10.2021 12:12:58Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.

Кто вам сказал, что этот уголь останется нелегальным?
Думаю, если будет программа развития, то одним из первых пунктов будет легализация средств производства и продукции. Самым упоротым импортным покупателям предложат купить уголь Кузбасса, но чуть дороже. А тем, у кого понты не свербят, официально продадут уголь Донбасса с сертификатом контрольного бюро "Донецкий Кряж" и по цене аккурат на уровне мировых..

ЦитатаСледственный комитет Российской Федерации продолжает устанавливать должностных лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксировать доказательства их преступлений.

По данным следствия, 21 октября 2021 года военнослужащие Вооруженных сил Украины произвели массированный артиллерийский обстрел из тяжелого вооружения калибрами 152 и 122 мм жилых домов и объектов гражданской инфраструктуры в пригороде Донецка на территории Куйбышевского района. В результате прямого попадания снаряда в жилой дом ранения получили 11-летняя девочка и 18-летняя девушка, которые лишь по счастливой случайности выжили. Кроме того, были частично разрушены несколько жилых домов, газопровод и другие объекты.

Обстреливая населенный пункт, украинские военнослужащие намеревались совершить убийство либо причинить тяжкий вред здоровью неограниченного числа гражданских лиц, проживающих на юго-востоке Украины и не участвующих в вооруженном конфликте. Украинские силовики нарушили Протокол о прекращении применения оружия на юго-востоке Украины и Меморандум к нему, положения Конвенции о защите гражданского населения во время войны и Дополнительный протокол II к ней.

По указанным фактам возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ (жестокое обращение с гражданским населением; применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации).

Такие преступления не имеют срока давности, и рано или поздно собранные Следственным комитетом доказательства станут предметом рассмотрения судов, перед которыми предстанут те, кто отдает и  выполняет преступные приказы.

Туц

Цитата: Sultan от 21.10.2021 12:43:22

ЦитатаСледственный комитет Российской Федерации продолжает устанавливать должностных лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксировать доказательства их преступлений....

Ну вот они стреляют, бомбят, убивают практически ежедневно. А ответка то есть, из сми, и с нашего форума ничего не слышно.
Отвечают и молчат из за каких то соображений, или всё это в одну сторону?

Цитата: rommel.lst от 21.10.2021 12:30:45Кто вам сказал, что этот уголь останется нелегальным?
Думаю, если будет программа развития, то одним из первых пунктов будет легализация средств производства и продукции. Самым упоротым импортным покупателям предложат купить уголь Кузбасса, но чуть дороже. А тем, у кого понты не свербят, официально продадут уголь Донбасса с сертификатом контрольного бюро "Донецкий Кряж" и по цене аккурат на уровне мировых..

    Я конечно не возражаю, но уголь идет в страны для которых республики - просто мятежные части украины. А Донецкий кряж не имеет никакой юридической значимости за пределами республик . У всех шахт есть признанные владельцы. В принципе тот же Ахметов может потребовать нашу прокуратуру задержать вагоны с углем прямо в Ростовской области и через суд потребовать ему возврата этого угля. Все документы на собственность у него наверняка в порядке , доказать с помощью экспертизы откуда этот уголь он тоже может. Никаких уголовных дел в РФ против него вроде нет. Тем более что республики , насколько помню, шахты даже не национализировали, а ввели свое управление. Тч он продолжает оставаться законным собственником. И пока республики не получат официальный статус , их решения за границами республик - не имеют никакой силы. Международный бизнесмен Ахметов выиграет дело в любом суде мира .Права частного собственника – уважаются в любой капстране.  Поэтому уголь из республик и смешивается с российским углем и продается как российский. Но покупатели при этом прекрасно понимают откуда он. И покупают его только потому что он серьезно дешевле. Риск против выгоды. Если этот уголь будет продаваться по мировой цене, то покупатели скорее купят чуть дороже австралийский уголь , например. Можно продавать его внутри РФ, но там тоже не все крупные игроки готовы связываться с риском попасть под санкции или уголовные преследования за рубежом. Тут надо выстраивать схемы. В общем нужна легализация промышленности , чтобы она начала приносить нормальную прибыль.
   Тч легализация органов республик и их промышленности - вопрос номер 1. Поэтому и идет во многом вся бодяга с Минском, чтобы легализовать власти республик и их органы на международном уровне. Пусть даже и как выбранные органы по украинским законам. Украина на это естественно идти не хочет. Ей это совсем не выгодно.
   Есть конечно вариант просто купить предприятия у украинских владельцев. Тот же Юрченко может договориться и купить предприятия и шахты  по украинским законам у украинских владельцев. В конце концов украинские владельцы их же не контролируют и прибыль не получают. Но учитывая, что украинские владельцы предприятий и есть настоящее рук-во украины , то не факт что они на это пойдут или выкатят конские ценники.

Цитата: ДедМиши от 21.10.2021 15:02:54Ну вот они стреляют, бомбят, убивают практически ежедневно. А ответка то есть, из сми, и с нашего форума ничего не слышно.
Отвечают и молчат из за каких то соображений, или всё это в одну сторону?

     В корпусах давно цензура все режет. Пропускается только официальная инфа в жанре "мы белые и пушистые и строго соблюдаем Минские соглашения". Украина  в своих сми говорит строго обратное - "всу строго выполняют Минск , а вот злые сепаратисты его нарушают".  Ну а так признанных 200-х в всу за год 55 человек. Еще более 200 человек 300-Х. Плюс есть те, кого не считают и кто проходит по другим ведомствам или погиб в больницах и дтп за пределами АТО. Кого то приписывают в потери от короновируса и тд. На мой взгляд счет примерно равный. Ничего серьезного пока не происходит и все распиаренные события - бои за избушку лесника. Мое имхо.