Украина и украинско-российские отношения

Цитата: А75 от 06.12.2021 17:02:32Перед высадкой десанта побережье можно обработать напильником так, что все эти "сопли" повиснут на ближайших деревьях (коли таковые уцелеют)

Не зря же на БДК устанавливают Грады

Цитата: ЛяЛяФа от 07.12.2021 21:30:18Они больше не славяне, они "европейцами" стали. Cо всеми вытекающими отсюда последствиями.
Обратите внимание: уничтожается их церковь, продается земля, старики без пенсий и люди без  мед обслуживания.. и ничего!
Они все молча терпят. Какой там воинский дух сопротивления ? Где он, в чем проявляется?
Разве что в Донбассe по старикам и детям стрелять, но для этого ни мужества ни духа и не надo

Киборги-не киборги, а выкуривали укров из донецкого аэропорта весьма долго..

Сняли кое какие санкции  против СП2 и запрет покупать российские облигации.
Но это было еще до начала беседы и очевидно из собственных интересов.
А так похоже что ни о чем, если не считать что договорились договариваться.
Действительно протокольное мероприятие.

Цитата: valery913 от 07.12.2021 11:03:51. Даже во времена информационного прижима люди, и я в частности, видели пробелы в официозе и искали альтернативные источники информации,и это не про самиздат, а именно про умение сопоставлять сведения из различных доступных источников информации. И я не историк, у меня другое образование и другая профессия. Жаловаться же на идеологическую обработку официозом в век интернета это вообще верх наглости, открыл поисковик и нашел сотни статей с документами на любую тему. Ни во что он не верит, а просто деньги кует, как и любой другой представитель хохлократии - панует, пока возможности имеются....

Ключевое слово - "доступные". И в интернете тоже. Основные российские заблокированны на тер. украины. Так что "всё можно найти в интернете" - это миф.

Цитата: pmg от 08.12.2021 00:03:08А так похоже что ни о чем, если не считать что договорились договариваться.
Действительно протокольное мероприятие.

"Байден дал предельно ясно понять президенту Путину сегодня, что решение, кого принимать в НАТО, является прерогативой НАТО и стран-претендентов. Ни одна внешняя сторона не будет иметь права вето в этих решениях", - сказала Нуланд на слушаниях в сенате.

Байден фактически отверг предложение Путина о взаимных гарантиях безопасности и нерасширении НАТО к российским границам. Значит бандеростан нужно ликвидировать.

Цитата: Maxlock от 07.12.2021 23:56:21Киборги-не киборги, а выкуривали укров из донецкого аэропорта весьма долго..

Ога, ога... 
Прям все ВС РФ со всей своей мощью осаждали неприступную кыборгскую цитадель чуть ли не до истощения стратегических резервов и в конце концов пришлось его тактической ядерной бонбой разрушить, Гелетей не даст соврать, он сам едва от нее увернулся...

Ситуацию-то не ровняйте. Тогда не сейчас. Сейчас и осаждать никто не будет - сразу в щебенку все раздолбают и дальше вперед!

Цитата: Timka от 08.12.2021 00:06:39Долго выкуривали?
Тогда поясните  мне  вот  этот момент, потому  что я так и не понял, что с ним  происходило тогда.

Подпись под  видео: "Донецький аеропорт. Безкровна ротація "кіборгів" (Донецкий аеропорт. Бескровная ротация "киборгов")"
И собственно прекрасно  видно, как колонну  посланных на смену  "воякив" шмонает  военная полиция  ДНР.

240 дней шли бои за Донецкий аэропорт, так на всякий случай. На вашем видео запечатлены военные из ВСУ, которые вообще не похожи "европейцев"  - обычные военные мужики, вполне себе крепкие. И на войне не за смачную каву такие воюют, а за погибших товарищей мстят до бесконечности, пока две стороны до конца друг друга не перещёлкают. Ретроспектива: https://ria.ru/20190526/1554880686.html

Цитата: А75 от 08.12.2021 00:19:52Ога, ога... 
Прям все ВС РФ со всей своей мощью осаждали неприступную кыборгскую цитадель чуть ли не до истощения стратегических резервов и в конце концов пришлось его тактической ядерной бонбой разрушить, Гелетей не даст соврать, он сам едва от нее увернулся...

Ситуацию-то не ровняйте. Тогда не сейчас. Сейчас и осаждать никто не будет - сразу в щебенку все раздолбают и дальше вперед!

Бои в городе представляете себе ? Идлиб там, Алеппо, Хомс, Хаму ?
Мы точно убеждены, что мы подготовили (размягчили) почву для работы ? Идеологи наши успели посеять зёрна в подготовленную нищетой и провалами уровня жизни почву ?
Укры же будут думать, как обычно, что "мы только-только вступили на шлях панування, тiльки начали царюваты, а тут ось кляти москали у нас загарбовали надiю !"

Цитата: Maxlock от 08.12.2021 00:30:27Бои в городе представляете себе ? Идлиб там, Алеппо, Хомс, Хаму ?...

Вполне себе. Однако, никаких боев в городах не будет. Зачем?  ДАП - это не город, а а отдельный объект плюс-минус в черте города. Ну и какая такая необходимость осаждать его? Это-ж не Рейхстаг и сейчас не 1945-й и даже не 2015-й.  Основная задача - выпилить военную инфраструктуру до состояния не возможности хоть сколько-нибудь организованного сопротивления. Особо упоротые анклавы, коли таковые возникнут, если в населенных пунктах с мирняком и т.п. - блокировать и пусть сидят (припасы и амуниция не бесконечны.), а если типа ДАПа - аннигилировать до состояния площадки для дробления бетонного лома вместе с хероями.

Цитата: _SV_ от 08.12.2021 00:16:08"Байден дал предельно ясно понять президенту Путину сегодня, что решение, кого принимать в НАТО, является прерогативой НАТО и стран-претендентов. Ни одна внешняя сторона не будет иметь права вето в этих решениях", - сказала Нуланд на слушаниях в сенате.

Байден фактически отверг предложение Путина о взаимных гарантиях безопасности и нерасширении НАТО к российским границам. Значит бандеростан нужно ликвидировать.

Нет не так - Салливан сказал что гарантии безопасности будут
обсуждаться а так же что Россия и не собиралась вторгаться
на Украину. Ошибочка короче у них вышла...

Цитата: Maxlock от 08.12.2021 00:30:27Бои в городе представляете себе ? Идлиб там, Алеппо, Хомс, Хаму ?

А есть предложения воспользоваться опытом Хиросимы?

Цитата: Cheen от 06.12.2021 17:14:53У них хата в мордоре уже лет 20, но хотелось бы ещё внуков на черешню вывозить

Если у Ваших соседей есть хата в Мордоре и они в ней живут, то размер территории внутри самой России, где в сезон черешню продают вёдрами, превосходит размер Украины раза в два.
Так что при вывозе внуков на черешню можно с Укрой и проблемами, связанными с нею, не связываться совсем.

Цитата: Старый кэп I от 07.12.2021 14:06:11Ситуация такая

Скрытый текст

...
Мне было интересно - изменится ли ситуация 6 декабря. День УПА, праздник укрсвера...
Неа, ничё не изменилось. Главнокомандующий Залужный и министр обороны Резник (разнояйцевые близнецы :)). смотались в зону ООС 5 декабря. Сами. Янелох побывал в зоне ООС 6 декабря. Тоже сам. Более того, кроме командира 30 омбр и командующего ОТГ "Север" Янелоха не сопровождал НИ ОДИН ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВСУ. Даже командующий ООС - и тот не появился (по меркам субординации - он в открытую посла верховного найух).

От такие отношения у верховного главнокомандующего ВС Украины, президента Украины Янелоха с командованием ВС Украины.

                      
В Сети сообщают, что укро-Верховний Головнокомандувач выдал своим подчинённым укро-командучам сов-секрестный приказ о контр-наступлении:
їх високоповажність приказал не щадить ворога.
                      

Цитата: pmg от 08.12.2021 00:03:08Сняли кое какие санкции  против СП2 и запрет покупать российские облигации.
Но это было еще до начала беседы и очевидно из собственных интересов.
А так похоже что ни о чем, если не считать что договорились договариваться.
Действительно протокольное мероприятие.

Оно по определению не может быть протокольным.
Мы конечно не узнаем то, о чем договорились.
Более того, скорее всего не договорились о том, что вместе делать, думаю, сказали друг другу то, что не надо делать, и друг друга поняли.
И речь конечно не об Украине.

По его словам, Украине необходима помощь с противовоздушной обороной и дронами, с умными ракетами, которые смогут защитить Украину.

"Они уже показали себя эффективными в Донбассе. Поэтому ПВО будет очень важно. И повышение этих возможностей украинских вооруженных сил очень важно… Конечно, если мы ожидаем военного нападения, то должны помочь нашим украинским братьям и сестрам в этом", - добавил Бридлав.

https://ria.ru/20211…72329.html

Это он про Стингеры? С такой "ПВО" украм ничего не светит.

Цитата: Maxlock от 07.12.2021 23:37:44Советую посмотреть видео чат-рулетку с Андреем Луганским - он как под копирку, перечисляет все мифы - "о нищенстве и агрессивности России", "Весь цивилизованный мир против России", "санкции уничтожили экономику России", "Путина в январе повезут в Гаагу" и так далее. Очень часто, попав на неподготовленного собеседника, лукавый и опытный демагог Луганский побеждает и тут уж бравурной сладости каментов нет предела.

    И зачем мне смотреть разных фриков? Ими весь интернет забит. Из экспертов с той стороны я регулярно смотрю только Портникова. С одной стороны это прозападный порохобот, но его особенность в другом. Он по сути эталонно отражает взгляды широких украинских элит. Так как он говорит, так примерно думают те, кто и являются гос-вом украина.

Цитата: Timka от 08.12.2021 00:06:39Долго выкуривали?
Тогда поясните  мне  вот  этот момент, потому  что я так и не понял, что с ним  происходило тогда.

Подпись под  видео: "Донецький аеропорт. Безкровна ротація "кіборгів" (Донецкий аеропорт. Бескровная ротация "киборгов")"
И собственно прекрасно  видно, как колонну  посланных на смену  "воякив" шмонает  военная полиция  ДНР.

     А чего там объяснять? Главные бои были не зимой 2014- 2015 года , а где-то в сентябре 2014. Тогда ополчению удалось пробиться через простреливаемое пространство и взять под контроль основные сооружения. Под контролем укров оставались только терминалы. Подходы к ним с украинской стороны полностью простреливались ополчением. После Минска1 по договоренностям киборгам было разрешено осуществлять ротацию под контролем ополчения. Это она и есть. Естественно украина распиарила оборону аэропорта, хотя какого-то особого значения она уже не имела. Все было определено боями осенью. Но это не отменяет факта , что солдаты всу терминалы обороняли, хотя и знали что в случае наступления ополчения они вряд ли выживут.

Цитата: А75 от 08.12.2021 00:19:52Сейчас и осаждать никто не будет - сразу в щебенку все раздолбают и дальше вперед!

А зачем?
Ну, я понимаю ДАП. Ключевая точка, имеющая военное значение для ВСУ.
Уязвимое место в обороне для ДНР.
Логично, что нужно брать любой ценой.

Но когда говорят за города, превращенные украми в "Грозные", не понимаю, зачем их нужно в труху и щебенку.
В отличие от ДАПа эти форпосты украинства не имеют никакой переспективы.
На что могут рассчитывать какие-нибудь харьковские сидельцы, когда РФ уже укрепляет российско-польскую границу?
Зачем нужен какой-то кровавый штурм этих сидельцев? Мирняк выпустят. Лепестричество обрежут. Взять боеприпасу и жратву негде. Можно попробовать вырваться из города, но куда? Убьют ведь.Перспектив - ноль, а еще и русские отрабатывают новые тактики БЛА и ВТО.
Вот пусть и сидят, самые пассионарные в лично созданных загонах и поют БГ "Нас с тобою нае..ли" ))) Плохо чтоль? Хорошо!
В принципе, методику борьбы с засевшими в городской инфраструктуре бабаями РФ в Сирии отрабатывает почти 7 лет. А вот украм учиться хотя бы до уровня тапочников придется с нуля.

Цитата: g1v2 от 08.12.2021 05:33:18И зачем мне смотреть разных фриков? Ими весь интернет забит. Из экспертов с той стороны я регулярно смотрю только Портникова. С одной стороны это прозападный порохобот, но его особенность в другом. Он по сути эталонно отражает взгляды широких украинских элит. Так как он говорит, так примерно думают те, кто и являются гос-вом украина.

Смотреть видосы Луганского - занятие не из приятных, особенно, если видишь, с какими заведомо неподготовленными противниками он ведёт наглую риторику.
Я не призываю Вас тратить своё время на его разговорную эпопею, однако, для представления о том, какие мотивы насаждают в украинском обществе, его передачи хороши.
Будучи в Киеве после майдана, я  много смотрел местного ТВ, разговаривал с местными жителями и наблюдал, какие именно методички им вкладывали в сознание.
Вот и сейчас важно понимать, чем они живут, какие мысли их заставляют думать с утра и до вечера.

Цитата: Boris Bakhterev от 08.12.2021 08:56:02

Я бы выделил три течения в укроСМИ.

1. Воинственный бред. 
КУСЬ

2. Интеллектуальное фрондерство. 
КУСЬ

3. Между этими крайностями есть широкий поток украинского "мейнстрима". Он довольно разнообразен. .....Общие для всех тезисы: кругом коррупция, нас обманывают, выхода нет. 
КУСЬ

Недавно - так уж получилось - что затронул тему укроТВ (в контексте укроСМИ) в беседе с тремя людьми: моя племянница (чуть более 30). мой знакомый (45) - эти живут на укрии и наша знакомая, которая на той неделе вернулась из Куево (ей в районе 50+)
Заметил общее - телевизор на Украине смотрят мало, особенно политические передачи. Если смотрят - то тематическое (племяшка - доктора Комаровского, у нее двое мелких), знакомый - какой -то канал о природе, что-то о рыбалке и даче, родычи нашей знакомой - женские сериалы. Всякие телемарафоны Зеленского, ток-шоу, какие-то передачи о политике - что-то вроде негласного табу. Вообще о политике стараются не говорить, даже когда выпьют.
Газеты читают мало. Телеграмм каналы - смотрят также специализированные, по интересам (политика - как фон, типа рекламы).
Общие интересы: цены на продукты питания, рост коммуналки, будут ли отключения тепла и света, корона и состояние медицины, рост цен на лекарства и их качество, здоровье и как его сохранить.
Еще общее - на украинское государство никто не рассчитывает. наоборот, все считают, что государство только что-то у них старается отобрать. Поэтому государство можно и нужно объё... егоривать при любой возможности. Политики - все мудаки, ворюги и сволочи.
Еще общее - Россию не любят, считают, что Россия мешает им зажить по-европейски.
От как-то так