Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 05.02.2022 11:58:29

ЦитатаВаловый внутренний продукт (ВВП) Украины в 2022 году понизится на один процент.

Итак, сокращение роста ВВП - это в условиях Украины означает сокращение роста промпроизводства (если он вообще будет, по крайней мере в 2021 году он по итогам года составил 1,1%, за 2019 - 2020 упал почти на 6%)
Рост ВВП на 2,9% - в условиях Украина это на уровне статпогрешности, причем нет никакой гарантии, что этот прогноз не пересмотрят (и не один раз), по крайней мере прогноз на 2021 год в результате нескольких пересмотров сократился с 4,5 до 3,2%.
В 2021 году рост ВВП составил 3,2%, в 2022 панируется  2,9%, то есть темпы восстановления экономики бУ существенно замедлятся
Пы.Сы. Интересно, а сохранится ли до конца 2022 Украина в ее нонешней территории?

ВВП Украины вырос в 4 квартале 2021 на 5,9%. В 4 квартале 2021 Украина собрала на 16 млн тонн больше кукурузы и подсолнечника, чем в 4кв 2020. Доля АПК в ВВП в 2021 выросла до 20%. 16% - это только сбор урожая. 16 млн тонн это 15% всего зерна, собранного на Украине в 2021, соответственно 16 млн тонн зерна дают дополнительно 2,4% к годовому ВВП Украины. Если 4 квартал это примерно треть от всего годового ВВП Украины, то прибавка в 2,4% годового ВВП в 4 квартале дает увеличение ВВП 4 квартала на 7,2% к 4 кварталу 2020.

Т.е. за вычетом 7,2% от дополнительно собранных 16 млн тонн кукурузы и подсолнечника ВВП Украины уже начал падать в 4 квартале относительно 2020 года. Соответственно уже в январе этого года мы увидим рецессию, т.к. никакого дополнительного урожая больше не будет.

Судя по всему "укры" начали пристрелку и тестирование к 10 февраля. 
Не думаю, что они пойдут до берлинской встречи в Нормандском формате. 
Но они активно готовятся. И мы активно готовимся. 
Только они к прыжку дохлой кошки, а мы к тому, чтобы прищемить ей хвост дверью.

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательУкраинские военные под руководством американских советников отработали применение боеприпасов M141 Bunker Defeat Munition (SMAW-D), поставленных из США, на полигоне Борисполь.

В Черниговской области проходят интенсивные занятия по применению британских ПТРК NLAW.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70878

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательУкраинским чиновникам нужно быть более «умеренными» в высказываниях, когда речь идет о требованиях поставок оружия от Германии, заявила председатель комитета Бундестага по обороне Мари-Агнес Штрак-Циммерман.

Германия «из чувства ответственности и дружбы оказала Украине большую помощь».

«Я прекрасно понимаю, что украинские чиновники находятся в напряжении из-за угрозы со стороны российской армии. Но я не понимаю постоянных словесных срывов со стороны некоторых из них по отношению к нам.

В пылу эмоциональной борьбы представители Украины не должны путать друзей и врагов»,— добавила Мари-Агнес Штрак-Циммерманн.
/Коммерсант/
#Германия

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70879

Цитата: xion от 05.02.2022 15:05:41ВВП Украины вырос в 4 квартале 2021 на 5,9%.

А можно ликбез для нефинансистов: как при повальном снижении всего получают рост ВВП в принципе? 
Сейчас, вот, например, позакрывали кучу отделений приватбанка. Больших отделений, где всегда многолюдно... было. 
Понятно, что его давно угробить хотят, но у других банков тоже сокращение отделений.
Как-то в рост на фоне сворачивания банков не верится от слова совсем.

Цитата: Cheen от 05.02.2022 15:49:48А можно ликбез для нефинансистов: как при повальном снижении всего получают рост ВВП в принципе? 
Сейчас, вот, например, позакрывали кучу отделений приватбанка. Больших отделений, где всегда многолюдно... было. 
Понятно, что его давно угробить хотят, но у других банков тоже сокращение отделений.
Как-то в рост на фоне сворачивания банков не верится от слова совсем.

Рост тарифов на ЖКХ, газ, электричество дает рост обьема услуг. Таких источников роста ВВП можно найти еще, если покопаться. Даже выплата процентов по госдолгу и истеричное бегство капиталов вследствие хайпа о вторжении  - это рост финансовых услуг. Сам раздуваемый шум о вторжении относим к разряду конкретно медвежьих услуг для экономики, и в биржевом и истинно русском смыслах.

Прилёты снарядов зафиксированы в районе ул. Новороссийская (Киевский район столицы ДНР), здесь загорелись гаражи и складские помещения.

В настоящее время на месте возгорания работают спасатели МЧС, сообщений о пострадавших пока не поступало. https://rusvesna.su/news/1644061303

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательУкраина требует от Германии самые современные военные корабли и средства противовоздушной обороны, которых нет на вооружении даже у самой Германии.
/Die Welt/
#Германия

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70884

Цитата: Телеграм-канал Военный обозреватель4 февраля в ходе занятий на полигоне в районе н.п Николаевка произошла детонация гранаты РГД-5 в окопе, в результате чего погиб один украинский военнослужащий.
/НМ ЛНР/
#Донбасс

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70885

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательИнструкторы из состава иностранной частной военной компании проводят обучение батальона «Айдар» в районе Волновахи.
/НМ ЛНР/
#Донбасс

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70886

Цитата: Labor от 05.02.2022 16:50:46

Цитата

Цитата: Standart от 05.02.2022 08:25:56Вы это серьёзно? 8 год геноцида русских! Это не Африка, где туземцы друг друга истребляют и всему миру плевать. Это рядом, под боком. Бесконечные обстрелы, убитые, раненные и конца этому не видно, а где-то сидят рядом толстосумы и им плевать, что кровь льётся рекой, ведь они зарабатывают! Сколько ещё надо имён на Аллее ангелов, чтобы совесть у кого-то проснулась? Зарабатывают они..
Пусть укры покупают втридорога ГСМ у западных доброжелателей, мы вот тогда посмотрим в каких масштабах они смогут перебрасывать технику, осуществлять подвоз сил и средств, проводить ротации.
Запомните одно - если бы не поддержка России экономики Украины, пусть даже под благовидным предлогом, что там так или иначе тоже живут наши родственники, братский народ и ему будет очень тяжело, если РФ перекроет доходы экономики Украины зависящие от неё, то геноцид Донбасса давно бы прекратился.

Если вы пытаетесь давить из меня слезу и давите на жалость, то напрасно - я через это чувство давно переступил, мне тогда едва 22 исполнилось.
Зато с тех пор окрепло крайнее неприятие национализма, любого - немецкого, американского, русского, украинского. Как и квасного патриотизма. Слишком много мне смолоду твердили, что я что то кому то должен, вот только мои интересы  старатели идеологического фронта ставили на последнее место, ибо дать мне у них банально  нечего было, ибо сами пожрать любили от пуза, либо по черножопым раздали, либо содержали "братские республики", которые им позже в рожу и наплевали.
Государство торговлей богатеет, это вроде государю Петру приписывают истину. 
Ему (государству) надо содержать армию, кормить ее не впроголодь, вооружать современными кундштюками, разрабатывать их, и все без отдачи материальной - жрет армия, а без нее никак, но не бросаться, очертя голову в подстроенные ловушки.  Платить стареющему населению пенсии, дотировать системы здравоохранения и образование, реализовывать настолько масштабные проекты, которые раньше и сниться не могли. Откуда деньги, из тумбочки брать? Ну да, теория электричества из розетки. 
Это хохлы с Россией 8 лет воюют, а Россия воюет опять, одна, со всем коллективным Западом. 
Можно накопать кучу угля до небес и никому его не продавать, и так до тех пор, пока шахтеры касками стучать на Красной площади не усядутся. Президент РФ где только не говорил - нам надо не навредить себе. У нас и с Америкой, с этими козлами драными, торговля идет, а именно они переворот организовали, и готовили его долго и тщательно. И с той самой Европой торгуем. И ваши пламенные речи с броневичка - вода на их мельницу, нас и так чем только не огораживают, давайте им поможем. Так по вашему? 
Запомните, нам эту Украину подсовывают под нос, как ишаку морковку, как червяка карасю, в надежде, что сбудется, влезет Россия в болото войны, и все пойдет по их заветной мечте, озвученной одним известным поленом - против России, за счет России, и на обломках России. Они хорошие психологи, и учитывали в своих действиях наше характерное - вот и подсовывают. Вы, похоже, из тех, кому наживка по вкусу.

Цитатаесли РФ перекроет доходы экономики Украины зависящие от неё, то геноцид Донбасса давно бы прекратился.

Фантастика в другом разделе. Прокормят их, оружием снабдят и науськают, и будут они прыгать на Донбасс, как жабы на кочку. Пока не наступит время " Ч "
Когда будут созданы все условия, благоприятствующие тому, чтобы это было сделано так, как надо нам. Экономические, военные, политические.

Цитата: Cheen от 05.02.2022 15:49:48А можно ликбез для нефинансистов: как при повальном снижении всего получают рост ВВП в принципе? 

Вы разве не знаете афоризм про градации лжи?

Агентство Bloomberg допустило оплошность: на его интернет-странице появилось «шокирующее» сообщение о «вторжении» России на Украину, которое, однако, не соответствовало действительности, пишет The New York Post. Сам же портал объяснил ошибку тем, что был непреднамеренно опубликован один из заголовков, заранее заготовленных под различные сценарии событий.

Twitter

Bloomberg допустил оплошность: в пятницу днём портал финансовых новостей и агентство случайно сообщило, что Россия «вторглась» на Украину. Соответствующий заголовок появился на его интернет-странице, пишет The New York Post.
«Прямо сейчас: Россия вторглась на Украину», — гласил шокирующий заголовок, который появился на Bloomberg примерно в 4 часа дня.
По словам российского аналитика Ольги Лотман, которая сообщила об этом в социальных сетях, эта новость провисела около получаса.
При этом пользователи, которые захотели ознакомиться с этой «умопомрачительной историей», — появившейся на фоне сообщений о том, что Россия сосредоточила на украинской границе крупную военную группировку, — видели лишь страницу с ошибкой.
«Я зашла на сайт и увидела эти срочные новости. Но я знала, что это неправда, потому что я занимаюсь Украиной и узнаю о таких событиях одной из первых, — отметила Лотман. — Это странно, и это довольно серьёзная ошибка, учитывая, что речь идёт о потенциальном крупномасштабном вторжении и все сейчас сидят на нервах».
В ответ на просьбу прокомментировать инцидент Bloomberg сообщил, что случайно опубликовал заголовок, который был написан заранее.
«Мы готовим заголовки под многие сценарии, и сегодня около 4 часов дня по восточному времени один из этих заголовков был непреднамеренно опубликован на нашем веб-сайте, — заявил представитель Bloomberg News. — Мы глубоко сожалеем об этой ошибке».

Оригинал новости ИноТВ: 
https://russian.rt.com/inotv/2022-02-05/NYPost-oshibochka-vishla--Bloomberg

Цитата: Cheen от 05.02.2022 15:49:48А можно ликбез для нефинансистов: как при повальном снижении всего получают рост ВВП в принципе? 
Сейчас, вот, например, позакрывали кучу отделений приватбанка. Больших отделений, где всегда многолюдно... было. 
Понятно, что его давно угробить хотят, но у других банков тоже сокращение отделений.
Как-то в рост на фоне сворачивания банков не верится от слова совсем.

Все просто - банки сворачивают отделения в процессе оптимизации, процесс оптимизации приводит к росту прибыльности банка, рост прибыльности банка - способствует росту ВВП (измеряется в долларовом выражении).
Еще более прост - депутат Сережа Лещенко стал богаче на 1 мн. гривен (не, спи..ил он, конечно ,гораздо больше, но указал в налоговой декларации только 1 млн. гривен) , а 100 человек - стали беднее на 500 гривен, но общий результат - рост на 500 тыс. гривен
Это СТАТИСТИКА!!!!

Цитата: North bridge от 05.02.2022 20:39:00Вообще не понимаю, причем здесь "услуги" Турции, когда русские обустраивают свою жизнь???

А кто-то собирается что-то с Турцией делать в этом направлении?

Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательУкраина никогда с нами не будет воевать. Эта война продлится ну максимум три-четыре дня. Там некому будет против нас воевать.

Мы не говорим о ядерном каком-то и прочем оружии. Но нас лучше не трогать. Нас не трогайте.
/Александр Лукашенко в интервью Владимиру Соловьеву/
#Беларусь

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70904

Цитата: Standart от 04.02.2022 09:03:34Может кто прочтёт из начальников и примет к сведению или кто из журналистов поднимет вопрос на широкую аудиторию.
Вот не пойму почему до сих пор нет каких-то заявлений от Конашенкова с картами с дислокацией и количеством сосредоточенных сил и средств ВСУ, это ж не где-то в Сирии, а соседнее государство готовится к боевым действиям.

Россия не является стороной конфликта - это официальная позиция руководства РФ. Поэтому и озвучивает Басурин.
Ситуация выглядит так. Укров усиленно толкают в наступление. Зелентрест упирается, но решат без него.
Контуры российской реакции на предстоящую агрессию будут, вероятно, следующими:
1. Россия не будет признавать Минские соглашения недействующими ДО начала агрессии против Республик со стороны Украины.
2. С началом агрессии к участию в боевых действиях НЕ будут привлекаться войска ВВО, переброшенные в Белоруссию (свою роль по обвалу украинских евробондов они выполнили).
3. С началом агрессии ВС РФ не будут применять авиацию и средства поражения большой дальности по удаленным объектам военной инфраструктуры Уркаины.
4. Поражение войскам ЗСУ будет нанесено силами Новороссии. После перемалывания атакующей группировки будет контрнаступление.
5. ВС Республик выйдут на административные границы своих областей, включая азовское побережье с Мариуполем, при этом сухопутного коридора в Крым НЕ будет.
6. После поражения ЗСУ и начала Минска-3 Россия вероятно признает независимость ЛДНР.
7. Остальная территория Уркаины в этом раунде присоединена НЕ будет.
Отвечая на вопрос, каким образом НМ отразит агрессию, предлагаю вспомнить решение России о поставках вооружения Республикам. Какое это вооружение сообщений не было, шоу с  выгрузкой большого количества ящиков тоже не показало. Это говорит о том, что Республики неожиданно для укров могут применить вполне... современное оружие, в т.ч. такое, которое есть только у ВС РФ)). Не думаю, что будет что-то сенсационное, но небо будет закрыто, а кассетные боеприпасы с СНБЭ, СПБЭ и КАСы вполне могут быть.
Россия неоднократно подчеркивала приверженность политическим методам урегулирования ситуации на Донбассе путем выполнения обязательств, предусмотренных Минскими соглашениями. Не будет отступать от своих принципов и в этот раз.

Цитата: humanitarian от 05.02.2022 22:17:41Россия не является стороной конфликта - это официальная позиция руководства РФ. Поэтому и озвучивает Басурин.

В этом аналитическом труде есть один неучтенный фактор  - "Комментируя слова о возможности начала наступления украинских войск, президент России сказал, что это может привести к «очень тяжелым последствиям для украинской государственности в целом"

Камрад Gilad Pellaeon на военной ветке 31 января 2022, 13:26:21 дал ссылки на два источника. Нанес их на карту. Вот что получилось.

Самая мелкая карта. Она нужна, чтобы оценить общую  расстановку сил в масштабе Европы. В Европе по данным, в основном, вики я обнаружил четыре дивизии в Польше (в скобках - число бригад/ полков в составе) и две бригады, две дивизии и бригаду в Германии, две дивизии в Румынии, две бригады в Венгрии, в Чехии, кажется, одна. Мелочь не смотрел, информацию по отдельным бтгр, присутствующим то тут, то там на ротационной основе, не вылавливал. В первом приближении, картина, думаю, представлена верно, а более точно ее отобразить мне все равно не по силам.
Эта часть карты позволяет лучше рассмотреть группировку российских войск, созданную в последнее время.
В Белоруссию прибывает ВВО чуть ли не в полном составе и вместе с командующим. Предположу, командующий прибыл минимум с управлением армии, а то и не одной, а то и управлением фронта. По данным указанных источников от бригады прибывает по одной бтгр, всего - 13.
В Брянской области с весны прошлого года задержалось управление 41 А. Сейчас подтянулись все три ее бригады плюс полк из ЦВО. Источники пишут о 9 бтгр плюс три полка "местной" 144 гв мсд, итого, будем считать - 15
В Курской и Воронежской областях 20 гв А усилились тремя полками из 1 гв ТА (пишут - 6 бтгр) и двумя двумя бригадами 6 А. Всего, вместе с тремя полками 3 мсд (иностранный источник пишет, что она уже четырехполковая), бтгр, допустим - 14.
В Ростовской области и ЛДНР под управлением 8 гв А: 150 мсд, 1 и 2 АК. Число бригад в них показано по укровским данным. Если предположить, что по составу они слабые и засчитать за каждой одну бтгр, то всего получается, допустим - 20.
В Крыму, кроме "засветившейся" 136 гв мсбр из 58 А, пишут, "бродят" две - три бтгр. Может быть и больше, учитывая, что ЮВО буквально рядом.
Теперь можно поразглядывать собственно Украину. Источник данных: Военкор Маг, еженедельно размещает своди на Афтершоке, в свою очередь, пользуется официальными сообщениями НМ ЛНР и ДНР и, возможно, какими-то неофициальными из "кругов близких". Большая часть бригад сосредоточена в составе ОТГ "Север" и ОТГ "Восток" в зоне ООС. Кроме того, под Харьковом, Днепропетровском и в Константиновке находятся места постоянной дислокации 92, 93 мбр, 81 аэмбр. Эти бригады давно выведены из зоны ООС и уже пора собираться обратно, поэтому сейчас они должны быть в высокой степени боеготовности. Под Полтавой на карте указана 46 дшбр. Знающие камрады говорят, что ее нет. Я просто забыл убрать с карты. Бригады, рассеянные по территории Украины - это бригады, в местах постоянной дислокации, где "приходят в чувство" после пребывания в зоне ООС. Все они выведены давно и уже, по идее, должны собираться обратно. Про то, что 14, 28 мбр и 128 гшбр уже собираются в Донбасс, даже сообщалось.
Как я понимаю, остроту моменту придает как раз это обстоятельство: в момент ротации в Донбассе  может оказаться не 11 бригад, как обычно, а 14-18. Тогда над войсками 1 и 2 АК может быть создано численное превосходство, позволяющее рассчитывать на успех в случае невмешательства российской армии. Подобные расчеты опираются на предположения, что укомплектованность ВСУ - около 60%, а НМ ЛДНР - 30%, и что ВСУ располагают "вундервафлями" в виде, "джавелинов" и NLAWов, и вообще подготовлены "по стандартам НАТО" для боев в городской застройке.
=============
Я лично пребываю в глубокой задумчивости относительно того, что ждать. С одной стороны, я не вижу смысла занимать Украину. С другой стороны, я не вижу другого смысла в создании такой группировки российской армии. Для того, чтобы расправиться в ВСУ в Донбассе (максимум 30-35 бтгр) достаточно было бы 8 и 20 гв А, учитывая возможность их быстрого усиления за счет ВДВ, охватывающего положения и средств ведения чисто дистанционной войны. ВСУ вообще имеют группировку, как будто приглашающую российскую армию к вторжению.
Допустим, нужно не просто разгромить ВСУ в Донбассе в случае их попыток начать наступление, нужно еще и исключить в этот момент вмешательство стран НАТО. Но и тогда, по моим представлениям, было бы достаточно сил из ЦВО и 41 А. Вместе с ВС РБ и 11 АК этого бы наверное хватило. Так для чего ВВО? Кстати, у меня не упоминается 200 мсбр (аркт.), которая тоже едет куда-то сюда из-под Мурманска.
В общем, сил, по моим представлениям, собрано на европейскую (региональную) войну, а вот целей я даже для локальной войны (в Донбассе) не вижу. Ну, наверное я много чего не вижу...