Украина и украинско-российские отношения
206,867,906
349,328
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 05 фев 2022 22:37:40 |
Карты
новая дискуссия Дискуссия 1.677
Камрад Gilad Pellaeon на военной ветке 31 января 2022, 13:26:21 дал ссылки на два источника. Нанес их на карту. Вот что получилось.
Самая мелкая карта. Она нужна, чтобы оценить общую расстановку сил в масштабе Европы. В Европе по данным, в основном, вики я обнаружил четыре дивизии в Польше (в скобках - число бригад/ полков в составе) и две бригады, две дивизии и бригаду в Германии, две дивизии в Румынии, две бригады в Венгрии, в Чехии, кажется, одна. Мелочь не смотрел, информацию по отдельным бтгр, присутствующим то тут, то там на ротационной основе, не вылавливал. В первом приближении, картина, думаю, представлена верно, а более точно ее отобразить мне все равно не по силам.
Эта часть карты позволяет лучше рассмотреть группировку российских войск, созданную в последнее время.
В Белоруссию прибывает ВВО чуть ли не в полном составе и вместе с командующим. Предположу, командующий прибыл минимум с управлением армии, а то и не одной, а то и управлением фронта. По данным указанных источников от бригады прибывает по одной бтгр, всего - 13.
В Брянской области с весны прошлого года задержалось управление 41 А. Сейчас подтянулись все три ее бригады плюс полк из ЦВО. Источники пишут о 9 бтгр плюс три полка "местной" 144 гв мсд, итого, будем считать - 15
В Курской и Воронежской областях 20 гв А усилились тремя полками из 1 гв ТА (пишут - 6 бтгр) и двумя двумя бригадами 6 А. Всего, вместе с тремя полками 3 мсд (иностранный источник пишет, что она уже четырехполковая), бтгр, допустим - 14.
В Ростовской области и ЛДНР под управлением 8 гв А: 150 мсд, 1 и 2 АК. Число бригад в них показано по укровским данным. Если предположить, что по составу они слабые и засчитать за каждой одну бтгр, то всего получается, допустим - 20.
В Крыму, кроме "засветившейся" 136 гв мсбр из 58 А, пишут, "бродят" две - три бтгр. Может быть и больше, учитывая, что ЮВО буквально рядом.
Теперь можно поразглядывать собственно Украину. Источник данных: Военкор Маг, еженедельно размещает своди на Афтершоке, в свою очередь, пользуется официальными сообщениями НМ ЛНР и ДНР и, возможно, какими-то неофициальными из "кругов близких". Большая часть бригад сосредоточена в составе ОТГ "Север" и ОТГ "Восток" в зоне ООС. Кроме того, под Харьковом, Днепропетровском и в Константиновке находятся места постоянной дислокации 92, 93 мбр, 81 аэмбр. Эти бригады давно выведены из зоны ООС и уже пора собираться обратно, поэтому сейчас они должны быть в высокой степени боеготовности. Под Полтавой на карте указана 46 дшбр. Знающие камрады говорят, что ее нет. Я просто забыл убрать с карты. Бригады, рассеянные по территории Украины - это бригады, в местах постоянной дислокации, где "приходят в чувство" после пребывания в зоне ООС. Все они выведены давно и уже, по идее, должны собираться обратно. Про то, что 14, 28 мбр и 128 гшбр уже собираются в Донбасс, даже сообщалось.
Как я понимаю, остроту моменту придает как раз это обстоятельство: в момент ротации в Донбассе может оказаться не 11 бригад, как обычно, а 14-18. Тогда над войсками 1 и 2 АК может быть создано численное превосходство, позволяющее рассчитывать на успех в случае невмешательства российской армии. Подобные расчеты опираются на предположения, что укомплектованность ВСУ - около 60%, а НМ ЛДНР - 30%, и что ВСУ располагают "вундервафлями" в виде, "джавелинов" и NLAWов, и вообще подготовлены "по стандартам НАТО" для боев в городской застройке.
=============
Я лично пребываю в глубокой задумчивости относительно того, что ждать. С одной стороны, я не вижу смысла занимать Украину. С другой стороны, я не вижу другого смысла в создании такой группировки российской армии. Для того, чтобы расправиться в ВСУ в Донбассе (максимум 30-35 бтгр) достаточно было бы 8 и 20 гв А, учитывая возможность их быстрого усиления за счет ВДВ, охватывающего положения и средств ведения чисто дистанционной войны. ВСУ вообще имеют группировку, как будто приглашающую российскую армию к вторжению.
Допустим, нужно не просто разгромить ВСУ в Донбассе в случае их попыток начать наступление, нужно еще и исключить в этот момент вмешательство стран НАТО. Но и тогда, по моим представлениям, было бы достаточно сил из ЦВО и 41 А. Вместе с ВС РБ и 11 АК этого бы наверное хватило. Так для чего ВВО? Кстати, у меня не упоминается 200 мсбр (аркт.), которая тоже едет куда-то сюда из-под Мурманска.
В общем, сил, по моим представлениям, собрано на европейскую (региональную) войну, а вот целей я даже для локальной войны (в Донбассе) не вижу. Ну, наверное я много чего не вижу...
Самая мелкая карта. Она нужна, чтобы оценить общую расстановку сил в масштабе Европы. В Европе по данным, в основном, вики я обнаружил четыре дивизии в Польше (в скобках - число бригад/ полков в составе) и две бригады, две дивизии и бригаду в Германии, две дивизии в Румынии, две бригады в Венгрии, в Чехии, кажется, одна. Мелочь не смотрел, информацию по отдельным бтгр, присутствующим то тут, то там на ротационной основе, не вылавливал. В первом приближении, картина, думаю, представлена верно, а более точно ее отобразить мне все равно не по силам.
Эта часть карты позволяет лучше рассмотреть группировку российских войск, созданную в последнее время.
В Белоруссию прибывает ВВО чуть ли не в полном составе и вместе с командующим. Предположу, командующий прибыл минимум с управлением армии, а то и не одной, а то и управлением фронта. По данным указанных источников от бригады прибывает по одной бтгр, всего - 13.
В Брянской области с весны прошлого года задержалось управление 41 А. Сейчас подтянулись все три ее бригады плюс полк из ЦВО. Источники пишут о 9 бтгр плюс три полка "местной" 144 гв мсд, итого, будем считать - 15
В Курской и Воронежской областях 20 гв А усилились тремя полками из 1 гв ТА (пишут - 6 бтгр) и двумя двумя бригадами 6 А. Всего, вместе с тремя полками 3 мсд (иностранный источник пишет, что она уже четырехполковая), бтгр, допустим - 14.
В Ростовской области и ЛДНР под управлением 8 гв А: 150 мсд, 1 и 2 АК. Число бригад в них показано по укровским данным. Если предположить, что по составу они слабые и засчитать за каждой одну бтгр, то всего получается, допустим - 20.
В Крыму, кроме "засветившейся" 136 гв мсбр из 58 А, пишут, "бродят" две - три бтгр. Может быть и больше, учитывая, что ЮВО буквально рядом.
Теперь можно поразглядывать собственно Украину. Источник данных: Военкор Маг, еженедельно размещает своди на Афтершоке, в свою очередь, пользуется официальными сообщениями НМ ЛНР и ДНР и, возможно, какими-то неофициальными из "кругов близких". Большая часть бригад сосредоточена в составе ОТГ "Север" и ОТГ "Восток" в зоне ООС. Кроме того, под Харьковом, Днепропетровском и в Константиновке находятся места постоянной дислокации 92, 93 мбр, 81 аэмбр. Эти бригады давно выведены из зоны ООС и уже пора собираться обратно, поэтому сейчас они должны быть в высокой степени боеготовности. Под Полтавой на карте указана 46 дшбр. Знающие камрады говорят, что ее нет. Я просто забыл убрать с карты. Бригады, рассеянные по территории Украины - это бригады, в местах постоянной дислокации, где "приходят в чувство" после пребывания в зоне ООС. Все они выведены давно и уже, по идее, должны собираться обратно. Про то, что 14, 28 мбр и 128 гшбр уже собираются в Донбасс, даже сообщалось.
Как я понимаю, остроту моменту придает как раз это обстоятельство: в момент ротации в Донбассе может оказаться не 11 бригад, как обычно, а 14-18. Тогда над войсками 1 и 2 АК может быть создано численное превосходство, позволяющее рассчитывать на успех в случае невмешательства российской армии. Подобные расчеты опираются на предположения, что укомплектованность ВСУ - около 60%, а НМ ЛДНР - 30%, и что ВСУ располагают "вундервафлями" в виде, "джавелинов" и NLAWов, и вообще подготовлены "по стандартам НАТО" для боев в городской застройке.
=============
Я лично пребываю в глубокой задумчивости относительно того, что ждать. С одной стороны, я не вижу смысла занимать Украину. С другой стороны, я не вижу другого смысла в создании такой группировки российской армии. Для того, чтобы расправиться в ВСУ в Донбассе (максимум 30-35 бтгр) достаточно было бы 8 и 20 гв А, учитывая возможность их быстрого усиления за счет ВДВ, охватывающего положения и средств ведения чисто дистанционной войны. ВСУ вообще имеют группировку, как будто приглашающую российскую армию к вторжению.
Допустим, нужно не просто разгромить ВСУ в Донбассе в случае их попыток начать наступление, нужно еще и исключить в этот момент вмешательство стран НАТО. Но и тогда, по моим представлениям, было бы достаточно сил из ЦВО и 41 А. Вместе с ВС РБ и 11 АК этого бы наверное хватило. Так для чего ВВО? Кстати, у меня не упоминается 200 мсбр (аркт.), которая тоже едет куда-то сюда из-под Мурманска.
В общем, сил, по моим представлениям, собрано на европейскую (региональную) войну, а вот целей я даже для локальной войны (в Донбассе) не вижу. Ну, наверное я много чего не вижу...
ОТВЕТЫ (178)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 05 фев 2022 23:31:48 |
Ну не Вы один в такой задумчивости.
"Неуважаемые партнёры" в таком же шпагате зависли.
ИМХО сил собрано, как раз на всю 404. Чтобы по самый Чоп и при ЭТОМ блокировать возможные действия сил НАТО вна, в первую очередь ВС Польши. Будут они задействованы или нет, зависит от действий укров.
По сути это и планируется как купирование европейской войнушки, только на территории вна и в меньших масштабах.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 00:17:19 |
)) А если посмотреть на все ВС РФ))) - иногда маневры ВС РФ на территории РФ это просто маневры, от которых у ЕС волосы дыбом...
|
Sergey_KGRD ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 02:59:21 |
Мож таким образом пытаются сказать как в мультике про кота Леопольда - "Ребята, давайте жить дружно..."
Самый лучший аргумент.
Хотелось бы верить что так. Милота прям.
Самый лучший аргумент.
Хотелось бы верить что так. Милота прям.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 06 фев 2022 03:27:16 |
Решающий вклад в войне наступает, когда в неё вступают сибиряки
Один мой хороший питерский друг так говорит, и добавляет - поколение 40 летних 
Борис, простой подсчет ничего толком не покажет, хотя перспективы обрисует. Расскажите мне о том, что там то и там то изменилось численное количество авиации всех мастей, с той и другой стороны, произошло накопление горючего и складов с Б / припасами - вот тут можно будет начинать чесать макушку в поисках плеши. Хотя это дело наживное, все это эшелонами подвозится, РЖД нынче вышколена, как во времена ВОВ, а к любому аэродрому есть свои ветки.
Я по прежнему считаю, что нынешнее сосредоточение войск - это готовность наших к любой драке. Начинать не будем, но готовы хоть так, хоть этак.
В чем Вы безусловно правы, это отсекает возможности натовцев невзначай встрять, если все таки придется мутузить укров.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 фев 2022 06:04:23 |
Пока что засветили переброску в Белоруссию штурмовой авиации. В остальном полнейший туман войны с одной стороны и во на болотах с другой.
Блумберг готовится объявить вторую войну, заголовки придумывает.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 06:48:37 |
Только штурмовой? А Су-35С с Дальнего Востока? Универсальный самолёт.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 фев 2022 07:05:24 |
Цитата: Салон62 от 06.02.2022 06:48:37
Ну Су-35С это не про сейчас, они там уже с неделю. Я про самые последние новости.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 09:30:03 |
Ну так АвБ в пределах радиуса оперативно-тактической авиации ВКС у нас хватает.
Курск, Воронеж(Балтимор), Бутурлиновка, Миллерово, Морозовск, Мариновка, Бельбек, Саки, Крымск.
На всех этих аэродромах базируется по полку (ИАПы, БАПы, ШАП).
Возможности по быстрому перебазированию авиации наши неоднократно демонстрируют.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 06 фев 2022 10:02:24 |
История учит, что ни чему не учит... Есть такая сентенция...
А может быть такое, что ВПР РФ как раз таки учли опыт 080808 и ...
Вспомним диспозицию тогда.
ЗАРАНЕЕ провели учения. Показали, что не надо делать глупости.
Войска вроде как отвели...
И.. Получили удар по миротворцам....
При полной поддержке США и ЕС...
Сегодня ситуация показывает, что тот опыт давления, на клоунов был не достаточен.
Думают они только в рамках ближайших 5 минут... Все что выходит за 5 минут не существенно..
Вот и реализуется сценарий, когда прилетит за 5 минут...
Тем самым уже заблокировав провокацию на открытие Олимпиады...
И следовательно , если это базовый сценарий, то держать в напряжении ВСУ будут минимум еще дней 10 после закрытии Олимпиады.
Или это слабо реализуемый вариант? И будет более мастерский ход? Какие еще есть варианты разумной и последовательной политики ВПР РФ?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 10:46:41 |
Хочу поправить - к любой СИТУАЦИИ... Вариативность ситуаций большая и они ОЧЕНЬ разнонаправлены....Они не видят реального сосредоточения, видят лишь присутствие..а так да, клинья всё разрезали, потери уже подсчитали. Удобно
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 06 фев 2022 11:58:39 |
Я, как очень мало военный человек, никак не могу для себя понять: в каком виде рассматривается возможная роль НАТОвцев? Не как набор стран, а именно как военную силу.
Чисто гипотетически:
-- военное участие
-- живой щит (типа, полицейские-миротворцы
Но когда пытаюсь перенести любое это гипотетическое построение на карту бУССР, у меня ничего не получается.
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 12:53:00 |
Цитата: Luddit от 06.02.2022 12:44:21
Я бы не стал сравнивать настоящих артистов, которые действительно поднимали в войну и поднимают сейчас дух наших бойцов, с ряжеными клоунами. Эти не сунутся дальше глубокого тыла.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 13:36:01 |
Цитата: Senpai от 06.02.2022 12:53:00
Можно подумать что так только у нас было. Функция та же. Просто исполняется песня "Америка с вами!". И кстати с учетом дальности сегодняшних средств поражения - они вполне могут и огрести.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 12:49:22 |
Цитата: dc93 от 06.02.2022 11:58:39
1) Инструкторы, советники, ЧВК - участие в б/д.
2) Попытка застолбить с территории Польши, Словакии (Венгрия отказалась участвовать) кусок вна и объявить, что оне тут по приглашению пр-ва недоразумения. Типа да, живой щит.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 06 фев 2022 13:12:04 |
Участие в пострелушках качественно ничего не изменит.
Мяса и на самой Украине достаточно.
Попытка застолбить -- территорию придется _осваивать_. Это огромные средства в текущей реальности.
Это, прежде всего, разрушение Украины. Та самая федерализация.
Живой щит -- это уже совсем за гранью. Это прекращение обстрелов ЛДНР. Это то, чего добивается Россия.
За "живым щитом" должна стоять реальная Сила. Иначе этот щит будет смят. Самими же хохлами.
Не, "не вижу..."
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 13:35:51 |
Цитата: dc93 от 06.02.2022 13:12:04
Осваивать что? Колония она и есть колония. Качай ресурсы, туземцам плеть.
вна это пока что серьезный экспортер с/х продукции, в топе на мировом рынке. Никакой федерализации, "пр-во" и госаппарат переезжают в Львов, остальная территория "оккупирована".
вопрос - что стоит за 3-4 МРАПами патруля пиндосов в Сирии, что по ним не применяют оружие на поражение, а блокируют и лишь, когда они сильно борзеют, устраивают им волчий загон с ДТП?
|
ВК ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 13:20:41 |
Надеюь, что не придется. Марго написала в телеге
Знающие люди осторожно сообщают, что европейцы и отчасти американцы начали поддавливать Зеленского таки вернуться к Минским соглашениям, и у него все меньше выбора, кроме как так и сделать.
Она, конечно, вряд ли в курсе всего, но что то может знать
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 14:03:54 |
Цитата: ВК от 06.02.2022 13:20:41
Зеленский сейчас сидит на шпагате и ему не позавидуешь.. Исполнение Минска для него - моментальное политическое самоубийство с перспективой "присесть" за "измену".. Война тоже - вариант так себе. Хотя, не сомневаюсь, что ему Запад гарантии "неприкосновенности" даст. И может быть даже сдержит обещание. Но и тут беда - Зеленский, и весь его цирк, изрядно труслив и некомпетентен, чтоб влезть в такую серьезную авантюру. И как не странно - это и есть шанс избежать лобового столкновения. А именно - неспособность Зеленского "нажать на красную кнопку".. Однако, "логика войны" уже работает и часики - тик-так..Времени на раздумье и на иллюзии про возможность "пропетлять" у Киева практически не осталось.. Цугцванг в цейтноте.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 14:13:56 |
Цитата: метла от 06.02.2022 14:03:54
Трусы иногда способны на невероятную смелость. Например послал Бидона по телефону, мол ему лучше знать дела на месте. "Что позволяет себе это ниггер? При Вальцмане такого не было". Это ни в коем случае дифирамбы зеле, просто констатация факта, что украм очень страшно.
Зеле уже пофиг на политическое самоубийство, живым с семьей бы выбраться и с денежками, нажитыми непосильным трудом. Схрон в Крыму имеется. И там самое безопасное место для него походу. Безопасней только на соседней койке с лехой чалиться. Будут клепать следующие серии "Сватов" и получать роялти.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 10:15:50 |
О целях. Все зависит от модели логики, которую Вы выбираете при построении своих рассуждений. Логика может быть прямая, логика может быть инверсная. То есть - нужно ли нам это или чего нам совершенно не нужно.
В модели логики - нужно ли нам занимать Украину мы неизбежно придем к простому выводу - да нафиг не сдалось. Но... Если мы зададимся вопросом - а чего нам совершенно не нужно в ближайшем нашем окружении, то неизбежно придем к выводу, что нам не нужно ни русофобское государство, ни выходы НАТО на наши рубежи. Что этот гнойник так или иначе придется ликвидировать. Самим, а не ждать, когда прилетит Санта-Клаус на голубом вертолете и не сделает нам кузяво.
Это как в медицине - поцарапались, заработали гангрену. Никто же не ставит вопрос нужно ли нам руку-ногу ампутировать? Понятно, что апмутация зараженной конечности жизненно необходима, что это метод спасения оставшегося организма. Вопрос лишь в том, насколько глубоко ампутировать, насколько мы при ампутации можем сохранить здоровые ткани.
Так и здесь - нам не нужно занимать Украину, у России нет такой цели. Цель России иная - не иметь в ближейшем зарубежье подобных гнойников. Как ни крути, но придется лечить.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 10:41:51 |
Вообще-то нам надо ссадить гегемона с роли гегемона. Это значит необходимо продемонстрировать отступление НАТО хотя бы на упомянутые позиции 1997 года. Без внешнего пинка они так и будут разглагольствовать какое НАТО стронг. То есть в том или ином виде, раньше или позже - но как минимум одна страна НАТО должна получить по сопатке военными средствами. Именно страна НАТО, Украина не покатит.
Так зачем брать Украину, если можно взять Польшу? В экономику и модернизацию промышленности которой вкладывались вполне приличные деньги, в отличие от Украины, которую только разграбляли?
После этого украинский паноптикум просто потеряет всякие ориентиры, а сама Украина перестанет быть интересна даже в роли забора.
А, ну еще до кучи на Кипре английские базы проинспектировать на предмет химоружия. Не зря же БДК гнали. Опять же надо разнообразить повестку в мировых СМИ, чтоб там не только про Польшу было.
|
-Волшебник- ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 13:18:57 |
Цитата: Luddit от 06.02.2022 10:41:51
Тут, давеча, уважаемое агентство ОБС, основываясь на своей инсайдерской информации, полученной из достоверных источников, предположило что события вокруг Украины являются лишь неким подобием дымовой завесы.
Военно-технический ответ будет дан по нескольким направлениям, одним из которых является дружественная нам страна на территории которой незаконно располагаются войска USA и стран входящих в состав блока НАТО.
Им будет предложено в течении 72 часов добровольно покинуть занятые территории.
В противном случае, по истечении установленного срока, власти указанной страны приступают к операции по восстановлению своей территориальной целостности.
ВС РФ, в соответствии с Соглашением заключенному между нашими странами,исходя из обоюдного стремления к защите суверенитета, территориальной целостности и безопасности, осознавая необходимость консолидации усилий по противодействию террористическим угрозам, будет всячески содействовать этой справедливой борьбе.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 14:04:02 |
Цитата: Luddit от 06.02.2022 13:37:43
БДК это "кирпичики" из набора СиС, которые положены быть в нужном месте в нужное время при самом нехорошем раскладе. Блокада ПМР со стороны укров = десантная операция с прорубанием коридора и отрезанием 404 от моря.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 15:39:14 |
Кстати, БДК могут войти в реки? Приднестровье это Днестр, причем в нижнем течении... Если обработать прилегающие берега, то можно попробовать, правда риск велик. МДК точно могут. Речной порт с живой техникой (кранами) в Приднестровье есть?
|
|
-Волшебник- ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 14:13:02 |
Цитата: Luddit от 06.02.2022 13:37:43
ТАРТУС (Сирия), 4 фев — РИА Новости. Шесть больших десантных кораблей Северного и Балтийского флотов прибыли в российский пункт ВМФ в сирийском Тартусе, сообщили в пресс-службе Минобороны.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 13:37:44 |
Это про Сирию? События вокруг Украины - это инициатива запада. Мы то тут причем. Кто будет бомбить США в Сирии? Сирийцы? Ну так им прилетит обратка. У нас козыри СЯС, ТЯО. Где в Сирии их использовать? Только по США.
"власти указанной страны приступают к операции по восстановлению своей территориальной целостности." так они этим занимаются... с 2011 года. Что поменялось?
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 14:08:02 |
Цитата: dc93 от 06.02.2022 13:46:13
Чего ради? Если РФ не бомбит... им то зачем? Огребать ответку? США вроде еще не разоружились и имеют полный арсенал обычных вооружений и не тольоко.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 14:00:20 |
Дело в том, что пиндосы валят с Ирака. А удерживать базы в Сирии без Ирака (кроме Эт-Танфа, там граница с Иорданией) - это логистический кошмар.
Поэтому и из Сирии свалят. Есть ли большой смысл придавать излишнее ускорение? М.б. лучше как сейчас, "проиранские прокси" и "арабские племена в сирийской пустыне".
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 фев 2022 16:03:24 |
Цитата: Luddit от 06.02.2022 10:41:51
Нам надо, чтобы "гегемон" жить не мешал. Каким способом эта цель будет достигнута, военным или нет - дело десятое...
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 12:53:09 |
Для разгрома ВСУ на Донбассе - наземных сил 8-й и 20-й армий + ВДВ - вполне достаточно. Однако, общий фронт противостояния изрядно больше донбасского ТВД. Потому требуется "прикрыть" другие направления. К тому же наличие угрозы на других направлениях заставляет супостата отвлекать силы и средства для парирования угроз. Обычное в общем и целом дело для локальной войны конвенциональными методами.. Не забываем также, что развернутые на недонбасском направлении БТГ - это резерв 1-й очереди для основной ударной группировки готовый к маневру.. С мтзр - ГШ МО РФ в общем "накопило" сил и средств на российско-украинской границе - на "все случаи".. Что правильно. Насколько я понимаю - идут "последние штрихи" - переброска сил Росгвардии для непосредственного прикрытия границы в случае ежели войско РФ "поедет"...
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 16:28:54 |
Мне кажется, все уже стало достаточно очевидно. В рамках договоренностей Путин - Си китайцы попросили не допустить повторения 08.08.08 во время олимпиады, видать что-то предложили, наши согласились. Практически открыто, хотя наверняка и по тайным каналам тоже, Зеленскому сообщили, что как Саакашвили он не отделается, если с подачи США замутит во время олимпиады нехорошее. Потому и группировка создана совершенно без дураков, готовая войти и покарать. Зеленский судя по всему проникся, притих и не отсвечивает, а США пытаются извлечь из ситуации хоть что-то для себя полезное, раздувают истерию, нагнетают напряженность, чтобы с одной стороны что-то выбить у Европы под предлогом ее защиты, с другой испортить нашим узкоглазым друзьям праздник.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 фев 2022 16:51:29 |
Цитата: Zzerg от 06.02.2022 16:28:54
Переброска и накопление сил будет продолжаться до 10-12. Так что что там просил Си, не просил Си не имеет особого значения.
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 17:04:45 |
Сил уже давно достаточно, чтобы решить поставленные задачи. Причем избыточно достаточно, что и заметил камрад Борис. А накопление сил может быть как простой ротацией, в рамках учений, приближенных к боевой обстановке, так и отработкой прибытия резервов. А про Си это разумеется только мои догадки, просто очень уж все совпало с их олимпиадой, не из любви же ко всему хорошему мы решили провести такую дорогостоящую превентивную акцию принуждения к миру.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 06 фев 2022 17:15:16 |
Скорее всего, финальная конфигурация сил у нас будет полностью сформирована как раз к концу олимпиады. Просто потому что Россия изначально не стала бы планировать "портить китайцам праздник", и начало военных действий раньше этого срока возможно исключительно в качестве ответа на попытку украинского наступления на Донбассе. А вот потом уже можно с чистой совестью творить что душе угодно, поводов укры нам за эти годы предоставили более чем достаточно. Но мне вот видится, что сперва нами будет констатировано нежелание Украины исполнять минские соглашения в какой-либо форме, затем признание ЛДНР, что в свою очередь спровоцирует разморозку боевых действий на линии разграничения, а затем - уже полномасштабный военный ответ с нашей стороны. Хотя конечно это все мое гадание на кофейной гуще и предположения.