Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 27.02.2022 11:02:04Неправильная аналогия. Правильная:
что бы я запела живя в Галичине, например.  Но человек-то он основывается на каком-то предыдущем опыте. И предыдущий опыт показал, что вся кгбшно-пропагандистская махина ничего с галичанским менталитетом сделать не смогла. 
Теперь 80% украины (всё что севернее   Запорожья) такое как Галичина тогда.
У меня пока нет никаких оснований полагать, что теперь сработает лучше чем после 45го....

Самой большой ошибкой руководства СССР в "украинском вопросе" было (административное) присоединение территорий 1940-1945 годах к УССР, а не создание административно отдельной (хотя-бы в виде автономии) структуры.
Т.е. территория, которая нуждалась в принципиально другом подходе, чем например русские Харьков, Николаев, Одесса и т.д. не получила правильной "обработки", но вместо этого (вместе со всеми структурами, агентами и т.д. оставшимися от 3-го Рейха – "к хорошему кофе я пристрастился в немецком концлагере"(Ющенко старший)) получила "зеленый свет" уже внутри УССР и через него в СССР.
Плюс всё это под коммунистической риторикой, которая очень легко осваивалась "новыми землями" согласно их историческому опыту выживания в чуждой социальной среде – "мы говорим что вы хотите услышать и получаем за это что-то полезное".

Цитата: __Alex_loki_ от 27.02.2022 15:11:35дальше слова "украина" читать не стал . фигня .
какие-то украинчики решили власть взять в свои руки .
хотеть-то они хотят , но кто ж им даст ?

Ну почему же. Мы сейчас как раз в поиске таких - с активной гражданской позицией. Пусть желающие заявляются, а ВВП уже там разберется, кто в какой цвет себя окрасил 

Цитата: BUR от 27.02.2022 15:09:18Самой большой ошибкой руководства СССР в "украинском вопросе" было (административное) присоединение территорий 1940-1945 годах к УССР, а не создание административно отдельной (хотя-бы в виде автономии) структуры.
Т.е. территория, которая нуждалась в принципиально другом подходе, чем например русские Харьков, Николаев, Одесса и т.д. не получила правильной "обработки", но вместо этого (вместе со всеми структурами, агентами и т.д. оставшимися от 3-го Рейха – "к хорошему кофе я пристрастился в немецком концлагере") получила "зеленый свет" уже внутри УССР и через него в СССР.
Плюс всё это под коммунистической риторикой, которая очень легко осваивалась "новыми землями" согласно их историческому опыту выживания в чуждой социальной среде – "мы говорим что вы хотите услышать и получаем за это что-то полезное".

Почему ошибкой? Совершенно логичное решение в свете проводившейся борьбы с великорусским шовинизмом. Малоросию нужно было сроно конвертировать в "Украину". Поэтому присоединение всяких рагулей к этой территории было абсолютно нормальным шагом по уничтожению русскости на данной территории.

Цитата: Мидгардянин от 27.02.2022 14:40:41До Волновахи похоже по Марику новостей не будет?
Как там сейчас? 
Вроде начали появляться видосы, значит азов потихоньку ослабляет контроль за мирняком. Уже видимо не до этого.

Я одного не могу понять: вокруг ЛДНР у укров позиционная оборона. В колоннах российской военной техники неоднократно видели ТОСы. Какая, собственно, может быть позиционная оборона после их применения?
Или их не применяли еще?

Цитата: pascendi от 27.02.2022 15:14:20Я одного не могу понять: вокруг ЛДНР у укров позиционная оборона. В колоннах российской военной техники неоднократно видели ТОСы. Какая, собственно, может быть позиционная оборона после их применения?
Или их не применяли еще?

ТОСы едут. Не надо горячиться. Пока что 

Цитата: Советский от 27.02.2022 14:30:29Все таки, складывается впечатление. что несмотря на промытость пропагандой и мотивированностью на почве ненависти, в целом внутри укросопротивления  полный бардак. ВСУ еще тянут на армейской организации внутри отдельных подразделений, но там много нацподразделений которые в целом малоуправляемы из центра. Полноценного плана обороны городов они не смогут выработать. Лояльной базы среди населения тоже недостаточно, чтобы биться как чеченцы за Грозный. Поэтому задачи для штурмующих групп все таки будут полегче чем  Грозном.
Что касаемо Киева - там вполне может начаться война банд друг против друг друга, подозрения в изменах и прочая веселуха.

Вспомните, что США делали в 14 году. Красили краской лавочки и урны метили территорию, по телевизору ведущих видно не было, от надписей, что украина едина =). Расчеловечивание, колорады, вата и всё такое. Доносы за бытовой сепаратизм. Очень боялись нашего вторжения, действовали здесь и сейчас, примитивными методами. Потом появление большого количества людей, которые поднялись с низу по социальной лестнице и стали ветеранами и всякими волонтёрами, активистами.Это была революционная необходимость Это обыкновенный элитаризм. Так вот. В начале нашей компании на бывшей украине, я установил себе на компьютер программу телеграм, т.к. через браюзер смотреть не получалось. Подключился к каналам, на которые здесь ссылки дают и смотрел. Видел видео где один мужик снимает как другой убирает флаг украины и «не советует это делать», это местный активист, но делает это не уверенно. А тот, кто убирал флаг, оправдывался, но без страха. Угрожать уже нельзя, а боятся ещё нужно, на всякий случай. Или видео, где местные нашего заблудшего солдата задержали, местный актив кричит, что сдать его и расстрелять, а люди ему не дают, говорят отпустить.И другие видео. Страх. Когда у местных появиться уверенность, что Мы это навсегда, будут говорить и делать что думают. Да и снимают и активничают, в основном, люди, которые рефлексируют, а наши ждут. А люди которых наделили огромной не формальной властью после приворота 14 года, рефлексируют и стресуют. Это как секта, из неё наших людей надо выводить, они готовы. А остальные затаят обиду и будут жить тихо.

Если кто будет спорить, спрашивают ли укропитеки "А нас то за щё?", можно переслать эту ссылку: https://t.me/WarDonbass/44845

На переговоры едут, время оттягивать будут.
Опыт с двумя минсками есть, поэтому как без военных баз на Украине не понимаю…
Полный контроль всего и вся по определению

Цитата: Анатолий,Севастополь от 27.02.2022 14:39:41В Тырнетах-то оно конешно, да....

В тырьнетах уже вторые сутки американские интернет-воены резвятся .
Смотрите по геотегам (мне вчера один попался с геотегом из южной африки) , не знанию географии (крендель выдавал себя за беларуса 44 лет от роду . очень удивился что "белые ночи ещё не кончились" , ага , на нашей широте:)) и не знанию элементарных для СССР вещей (после моего вопроса "как зовут самого знаменитого вьетнамского лётчика?" ушёл) .
будьте бдительны . по факту информационная война уже идёт с сша-шкой .

Цитата: yory от 27.02.2022 15:32:35На переговоры едут, время оттягивать будут.
Опыт с двумя минсками есть, поэтому как без военных баз на Украине не понимаю…
Полный контроль всего и вся по определению

Песков сказал, что на этот раз останавливать боевые действия Россия не будет!
Пусть сначала приедут, предъявят полномочия ( бумаги), заявят о готовности на капитуляцию...
Тогда можно приостановить боевые действия и начать разоружать СВУ и прочих СБУ...

Цитата: Hidden & Dangerous от 27.02.2022 14:07:54Как мне кажется - в СБ России взяли верх "голуби".
Зайдем на полшишечки - а там холы сами скинут Зе и все будет хорошо.
А так не получается - вот сейчас репу чешут.

Если воевать как положено воевать - жертв среди мирняка не избежать.
Если воевать ради воевать - то все поставленные задачи будут не выполнены и будет много жертв среди военных ВС РФ

Откуда это у вас в головах? 
Вы видать по себе судите или по своему укроначальнику конторы рога и копыта.
Я руководитель 100+ человек в крупнейшем рос. Бизнесе, отдел аналитики. Даже мы так идиотски по украински не поступаем. А Путин - максима осторожности и информированности.

Цитата: zZmeIOka от 27.02.2022 15:05:42Зеленский поговорил с Лукашенко

Президент Украины Владимир Зеленский поговорил с захватившим власть в Беларуси Александром Лукашенко.

Об этом Зеленский написал на своей странице, передает Цензор.НЕТ.

"Поговорил с Александром Лукашенко", – написал он.

"Президент Украины Владимир Зеленский провел телефонный разговор с Александром Лукашенко", – добавили позже в ОП.

Источник: 

Скрытый текст

https://censor.net/ru/n3319727

Кац предлагает сдаться?

Цитата: Hidden & Dangerous от 27.02.2022 16:13:57*
Хм ... посыпаю голову пелом
В свои 58 я тоже не слыхал про Си Ни Цына
А вот про Ли Си Цына знаю наверно лет так 50

Они в соседних частях воевали...
Да, я тогда срочку служил, глупый был, написал заявление добровольцем, уже фамилию себе новую придумывал. Замполит вызвал и такого всыпал...

Цитата: ДедМиши от 27.02.2022 14:27:08Сейчас по ТВ показали как разгружают оружие из самолета и грузят в машины. Вроде из Германии.

Если это актуальные картинки, тогда вопрос, а почему аэродромы Укры на западе ещё функционируют, и ччто туда садится.
Или это Польша, и оттуда на машинах.

это будет вторая часть представления на которое они нарываются.. это будет специальная провокация со стороны ЕС. переходя через границу ночью эти колоны расхерачит наша авиация.. и тогда НАТО типа вводит зону безопасности в небе. То есть придумает некую воздушную границу которая со стороны ЕС заходит на территорию Украины на 10-20 км.. и типа в этой зоне они будут иметь право применить ПВО..
посмотрим, но пока видится что ЕС решил пойти на полное военное обострение

МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Владимир Путин на встрече с министром обороны Сергеем Шойгу и главой Генштаба Валерием Герасимовым приказал перевести силы сдерживания в особый режим боевого дежурства.

https://ria.ru/20220…89742.html

Цитата: johnsib от 27.02.2022 16:17:23это будет вторая часть представления на которое они нарываются.. это будет специальная провокация со стороны ЕС. переходя через границу ночью эти колоны расхерачит наша авиация.. и тогда НАТО типа вводит зону безопасности в небе. То есть придумает некую воздушную границу которая со стороны ЕС заходит на территорию Украины на 10-20 км.. и типа в этой зоне они будут иметь право применить ПВО..
посмотрим, но пока видится что ЕС решил пойти на полное военное обострение

Только ведь в эту игру можно играть и вдвоем. Приписать всё авторство Польше, как хозяйке границы, и ввести уже над ней 50 км бесполетную зону. И объявить что это исключительно проблемы Польши, а не НАТО в целом.

Цитата: Lesnik163 от 27.02.2022 16:27:27На время переговоров опять приостановка? Ну хорош уже.

После каждой "приостановки" скорость движения наших колонн резко увеличивается. Накапливание, подход всех, кто был запланирован, но по каким-то причинам отстал или должен был идти дальним путём, разведка, бросок вперёд.

Цитата: Фантасмагорик от 27.02.2022 15:49:35Он просто озвучивает определенные мысли для тех кто танке.
Это подготовка своего рода общества к тому, что может последовать еще больший движняк.
Плюс для несговорчивых дополнительная пища для размышления - типа, настало время в срочном порядке паковать вещи.
Раньше орали "чемодан, вокзал, Россия", теперь "чемодан, вокзал, европа"

Ага, и ради этой "пищи" надо положить в землю лишние пару тысяч своих, изображая идиотский гуманизм. Какое общество? К чему подготовить? С точки зрения обывателя это уже и так война безо всяких оговорок. Или это мы о западном обществе заботимся?
Простите, но это реально трэш какой-то. Зашли в нацистский гадюшник с напрочь зомбированным и озлобленным населением, которое западные партнеры восемь лет натаскивали именно на то, чтобы стать для нас кровавой язвой, и пытаемся из себя розовых пони строить. Вот вам, дорогие братья, и электричество, и связь, и мозгомойки выши любимые, и работающая финансовая система, и свободное движение грузов с Запада, и бог знает еще что. Мы тут пока покатаемся колоннами с открытыми тылами и коммуникациями, неподавленными узлами сопротивления, незачищенной территорией, невзятыми под контроль населенными пунктами с действующей вражеской властью, постоим на необорудованных блокпостах мишенями, поездим по улицам миллионников на легких броневичках, даже не блокировав город предварительно, а вы не переживайте и ни в чем себе не отказывайте.
Даже делегацию вашу нацистско-наркоманскую встретим там и тогда, когда вам удобно будет. Мы же открыты для любого диалога.
Решили бить - бейте. Что это за балет в кровавых соплях?

Прошу прощения за частичный оффтоп, но вопрос насущный - подскажите, пожалуйста, кто имеет опыт: где лучше находиться в случае уличных боев (стрелковка, БМП, БТП, возможно, танки) - в подвале многоэтажки или в своей квартире? Мне кажется, квартира сподручнее, поскольку уличные бои вроде как не влекут за собой фундаметнальных разрушений зданий, чтобы понадобился подвал (кроме того, подвал вполне может использоваться самими участниками действий). Но я могу быть неправ.
Можно в личку, чтобы модераторы не нервничали.
Спасибо.