Украина и украинско-российские отношения

Почему Украина не объявляет войну России? Страна-агрессор напала, ввела войска на территорию Украины, столица в полукольце, армия не справляется, гражданским раздали оружие. Что это, если не война? Но объявления нет. Почему так?

Начинается  фильм со слов Порошенко,  которые должны  представлены в суде как доказательство преступления против  своих-же сограждан.
DONBASS

Репортаж сербского журналиста из освобожденного села Гранитное. На сербском языке, но интервью местными жителями и военными даются на русском языке. Показаны брошенные позиции Айдара

Цитата: BrotherMedard от 07.03.2022 13:14:35Почему Украина не объявляет войну России? Страна-агрессор напала, ввела войска на территорию Украины, столица в полукольце, армия не справляется, гражданским раздали оружие. Что это, если не война? Но объявления нет. Почему так?

Это, кстати, автоматически делает разрушение гражданской инфраструктуры преступлением. А тех кто участвовал в разрушении мостовм зданий и т.д. преступниками. В том числе и по действующим на момент преступления украинским законам. Причем с отягощением в виде применения доверенного военного имущества.
 
Удивительно что это не доходит до укРуинцев.

На России1 в прямом эфире Кива просто жжет огнем всю нынешнею украинскую власть и их кураторов с запада, нациков, сбу...
Предлагает себя в качестве нового лидера "Свободной Украины"?

Пару дней назад вна у демократично дотянулись лапки заблокировать и Авантюру, что бы был только арестович источником. Я только добрался  выбраться из тырнет-котла через впн. 
Так что может и не актуально, но зарисую с натуры:
то что куевские власти устроили в Городе, никакой оккупант за два дня не сможет устроить: - порыли газоны окопами, ВСЕ магистральные дороги позаблокировали одну полосу тролейбусами с "обережно мины" /  а оставшуюся с использованием шин, пескомешков, поддонов, г-на и палок поперегораживали  так что легковая еле выворачивает, а если не впишется то или в блок впиляется или колёса пробъёт ежами с арматуры - видел на обочинах последствия  и того- и того. тероборона возрастом от 17 до 60 намеренно долго проверяет прописку-багажник- доколупывается - так что эпитечкие заторы без возможности проехать ни скорой ни продуктовым машинам созданы даже при меньшем гораздо кол-ве авто на дорогах - по 3-4 часа можно на одном посту простоять - а их десятки. Правда есть где быстро, а есть где как спецом тормозят.
На дорогах-тротуарах-не раскопанных газонах ср-ч и трэш - какие-то обломки палки.
один раз пробовал объехать участок через пригород - ехал-ехал км 20 думал уже выехал, и тут бац - на дороге брёвна земля - по обочинам "обережно мины" - развернуться пришлось.
зачем-то кастрюли поснимали указатели нас пунктов, а кое где выставили знаки совсем других нп. видимо думают что с ними по контурным картам воюют, что геолокации достойны тико гидные.
в геолокации Гугла  отключили "пробки" - теперь как слепой котёнок, не знаешь в какую халепу станешь перед следующим блок постом. А Яндекс давно под демократическим запретом.
Продукты в магазины не доставляются - полки пустые, хлеб бывает периодически - сразу очереди. Масса доставок в магазины не может доехать - из-за отстутствия топлива, пробок на блок-постах, комендантского часа.

зато противотанковых ежей наварили на любой вкус!!! - вот где теперь будет клондайк металлолома! 
Руина реальная, причём "сами - всё сами"!

Цитата: _SV_ от 07.03.2022 12:15:00США и НАТО меньше чем за неделю предоставили Киеву более 17 тысяч единиц противотанкового оружия, сообщает газета New York Times.

"Менее чем за неделю США и НАТО перебросили более чем 17 тысяч единиц противотанкового оружия, включая Javelin, через границы Польши и Румынии, выгрузив их с больших военных грузовых самолетов, чтобы их можно было доставить по суше в Киев... и другие крупные города", - говорится в сообщении издания.

https://ria.ru/20220…20217.html

17000? У них самих столько было-то? Напоминает обещание Карлсона принести Малышу 10000 люстр взамен разбитой уже завтра. Слишком большая цифра для доставки за неделю да ещё самолётами. Груз всех этих "больших самолётов", даже по 100 тон нагрузки на каждый, будь их хоть 100 вылетов, легко влезет в не очень большой сухогруз. Попахивает пропагандой, хотя что-то, конечно, могли доставить для своей же группировки в Прибалтике, например. Они же не говорят, что это всё уже раздали нацистам.

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов пригрозил вторжением в Россию.

"Мы всех и все помним, никого и никогда не забудем. Вы нигде не скроетесь: ни за заборами ваших домов, ни на виллах в Майями, ни на яхте на Сейшелах или в бункере на Урале… Вы пришли на нашу землю и в наши семьи – мы придем к вам", - написал Данилов на своей странице в Facebook.

https://ria.ru/20220…28627.html

Этот упырь один из множества кандидатов на трибунал и виселицу.

Цитата: Danilov71 от 07.03.2022 08:22:19По просьбе Макрона к Путину Вооруженные силы РФ с 10.00 объявляют режим тишины и открывают гуманитарные коридоры из Киева, Мариуполя, Харькова, Сум, сообщает российский гуманитарный штаб
❗️Попытки Киева обвинить Россию в срыве гуманитарной операции в этот раз бессмысленны, будет вестись контроль с помощью беспилотников, сообщает гуманитарный штаб
https://t.me/rian_ru/151724
Не, я, конечно, понимаю, что жизни мирных граждан и всё такое...
Но за это время нацисты перегруппируются, передохнут (с ударением, к сожалению, на "у", а надо - что б на "о"). И каждая такая пауза - это жизни НАШИХ парней!

     Ну если они где-то накопятся - отлично. Если попытаются выйти - еще лучше. Пусть кучнее собираются. А пока что какое-то кол-во гражданских выйдет из зоны бд и уйдет с линии огня. А наши в это время проведут разведку позиций противника и тоже перегруппируются. Плюс - можно сфокусироваться на основном твд - окружении донбасской группировки всу.

Цитата: @Ivan от 07.03.2022 08:23:07Шария не видно второй день.

С Монтян неприятный факт. То, что она ошибалась и даже не призналась насчет того, что подавляющее большинство за Россию, а остальные переобуются в прыжке сразу как только Россия начнет, это уже известно по ходу событий. Но вот сейчас она банит пишущих на её стриме тех, кто уверен, что Украина - это  пограничная территория, что украинство придумали в австрийском генштабе, что не надо на эту тему писать, потому что это обернется большой кровью в местах, где с этим не согласны. Не понятно почему она призывает эту тему не поднимать и почему там, где с этим не согласны будет большая кровь. Там что, считающие, что Украина  существовала всегда начнут себе вены вскрывать, или они начнут убивать русских, только потому что у Монтян на стриме кто-то думает иначе?

    Монтян - патриот украины. Она часть украинской элиты. Она - за отдельную богатовекторную украину всегда была. Она положительно относилась к украинизации  и тд. На нашей стороне она потому, что как специалист по конституционному праву , понимает что майданом запад практически разгромил украинскую государственность. Вот этого она простить ему не может. Но ни раздел украины, ни ее включение в состав РФ она не поддержит. Как и Шарий. Поэтому они - временные союзники.

<sub>УКРАИНСКАЯ СТОРОНА СЕГОДНЯ УТРОМ СОГЛАСИЛАСЬ НА ОТКРЫТИЕ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ ПО ПРЕДЛОЖЕНИЮ РФ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ НАПРАВЛЕННЫХ В РОССИЮ - ГУМШТАБ РФ


ГУМШТАБ РФ: ПО СОСТОЯНИЮ НА 13.00 УКРАИНСКОЙ СТОРОНОЙ НЕ ВЫПОЛНЕНО НИ ОДНОГО УСЛОВИЯ ПО СОЗДАНИЮ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ

ЗА ТРИ ЧАСА НА ОБЪЯВЛЕННЫХ ШЕСТИ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРАХ ЗАФИКСИРОВАНО 172 ОБСТРЕЛА СО СТОРОНЫ УКРАИНСКИХ ВОЙСК И НАЦИОНАЛИСТОВ - ГУМШТАБ РФ

ГУМШТАБ РФ: УКРАИНСКОЕ РУКОВОДСТВО УТРАТИЛО КОНТРОЛЬ НАД ПОЛОЖЕНИЕМ ДЕЛ В СВОЕЙ СТРАНЕ, НЕСПОСОБНО РЕШАТЬ ВОПРОСЫ, НАХОДЯСЬ ПОД ВЛИЯНИЕМ РАДИКАЛОВ

ГУМШТАБ РФ ОБ ОТКРЫТИИ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ НА УКРАИНЕ: НАСЕЛЕНИЕ О ВОЗМОЖНОСТИ БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОЙ ЭВАКУАЦИИ КИЕВОМ НЕ ОПОВЕЩАЛОСЬ

НАЛИЦО ПРИЗНАКИ НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ АГОНИИ СО СТОРОНЫ БОЕВИКОВ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИХ БАТАЛЬОНОВ УКРАИНЫ - ГУМШТАБ РФ</sub>

Цитата: BrotherMedard от 07.03.2022 13:14:35Почему Украина не объявляет войну России? Страна-агрессор напала, ввела войска на территорию Украины, столица в полукольце, армия не справляется, гражданским раздали оружие. Что это, если не война? Но объявления нет. Почему так?

Потому что, нет такой страны "Украина".
Есть территория которая претворяется страной, которую нарядили "страной".
Это надо лечить, но терапия уже не действует, по этому проводится хирургическая спецоперация.
Давайте каждого хирурга обзывать "агрессором".
Больного уже нет смысла спрашивать, он бредит. 
А родственников кроме нас у него нет.
Потом понадобится длительный период восстановления и реабилитации территорий.

Цитата: EkR от 07.03.2022 08:49:30Западные лидеры будут по очереди обращаться к Путину с гуманитарными паузами. Задача - максимальная затяжка операции.
Мирные жители там есть, поэтому вывод их предлог сильный. Но как показал Мариуполь и Волноваха, никого выпускать боевики не будут. Прорвутся люди сами оттуда- их удача.
Западная граница открыта, боевики , наемники, отставники , оружие проникают на Укру. 
Очевидно европейцы и Штаты намерены превратить Укру во  вторую Сирию, Афганистан. Неужели Сирия ничему наших не научила. Там было сотню таких перемирий. За которые потом жизнями платили как сирийские военные, так и наши. Гумпауза может быть только на район,  где гумкоридор, все остальные районы - продолжение операции.

     Все перемирия в Сирии нужны были больше нам , чем противникам. Мы просто позволяли нас уговорить. Типа ну раз вы так уж просите. Как и в Сирии на укре сейчас много фронтов и пока на одних происходит заморозка ситуации и сил - можно сосредоточиться на других. Плюс произвести перегруппировку, подтягивание резервов, передышку и разведку. Главное направление - окружение или выдавливание донбасской группировки всу. Все остальные - вторичные. Закончится эта операция - высвободится много сил и средств. А пока группировки всу в Харькове и Киеве, а также в котлах в Чернигове, Конотопе и Сумах сидят и никак не влияют на общий ход бд . В Николаевской области наши вообще действуют как кавалерийский прорыв. Эскадра ЧФ удерживает в одесской области на себе значительную группировку всу.
     ВОТ ЧЕГО Я НЕ ВИЖУ - ТАК ЭТО СЕРЬЕЗНЫХ БОМБЕЖЕК ПО ЗАПУКРЕ. Похоже что карта Блумберга , где запукра была отделена от основной территории украины линией разграничения имеет под собой основание. Опять же все основные органы власти в Львов сбежали. Это ж-ж-ж не спроста.

Цитата: Spiri от 07.03.2022 13:31:06На России1 в прямом эфире Кива просто жжет огнем всю нынешнею украинскую власть и их кураторов с запада, нациков, сбу...
Предлагает себя в качестве нового лидера "Свободной Украины"?

Кива, "В августе 2014 году стал майором милиции, возглавил батальон патрульной службы милиции особого назначения "Полтавщина"."
Т.к. ни какой "Украины" не будет, Кива может выставиться презом Полтавской Народной Республики, но что то мне подсказывает, что там он не поимеет успех.
Как бы не повесили дурака свои же подельники.

Цитата: _SV_ от 07.03.2022 14:59:27<sub>УКРАИНСКАЯ СТОРОНА СЕГОДНЯ УТРОМ СОГЛАСИЛАСЬ НА ОТКРЫТИЕ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ ПО ПРЕДЛОЖЕНИЮ РФ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ НАПРАВЛЕННЫХ В РОССИЮ - ГУМШТАБ РФ


ГУМШТАБ РФ: ПО СОСТОЯНИЮ НА 13.00 УКРАИНСКОЙ СТОРОНОЙ НЕ ВЫПОЛНЕНО НИ ОДНОГО УСЛОВИЯ ПО СОЗДАНИЮ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ

ЗА ТРИ ЧАСА НА ОБЪЯВЛЕННЫХ ШЕСТИ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРАХ ЗАФИКСИРОВАНО 172 ОБСТРЕЛА СО СТОРОНЫ УКРАИНСКИХ ВОЙСК И НАЦИОНАЛИСТОВ - ГУМШТАБ РФ

ГУМШТАБ РФ: УКРАИНСКОЕ РУКОВОДСТВО УТРАТИЛО КОНТРОЛЬ НАД ПОЛОЖЕНИЕМ ДЕЛ В СВОЕЙ СТРАНЕ, НЕСПОСОБНО РЕШАТЬ ВОПРОСЫ, НАХОДЯСЬ ПОД ВЛИЯНИЕМ РАДИКАЛОВ

ГУМШТАБ РФ ОБ ОТКРЫТИИ ГУМАНИТАРНЫХ КОРИДОРОВ НА УКРАИНЕ: НАСЕЛЕНИЕ О ВОЗМОЖНОСТИ БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОЙ ЭВАКУАЦИИ КИЕВОМ НЕ ОПОВЕЩАЛОСЬ

НАЛИЦО ПРИЗНАКИ НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ АГОНИИ СО СТОРОНЫ БОЕВИКОВ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИХ БАТАЛЬОНОВ УКРАИНЫ - ГУМШТАБ РФ</sub>

Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2022 12:25:47А сейчас срочно сделать показательный суд по законам военного времени. Трибунал. На территории республик. Судить военных преступников и привести приговор в исполнение в течении дня в виде повешения. Согласно принципов Нюрнберга.  А потом, конечно, отлавливать в дальнейшем. Нор сейчас срочно нужен трибунал.

    Сейчас надо разгромить основные группировки всу , а не фигней маяться. Трибуналы и прочие представления для публики будут после победы. Сейчас есть дела поважнее. Тем более что еще никого толком из значимых фигур не захватили - кого трибуналить то собрались?

Цитата: Spiri от 07.03.2022 13:31:06На России1 в прямом эфире Кива просто жжет огнем всю нынешнею украинскую власть и их кураторов с запада, нациков, сбу...
Предлагает себя в качестве нового лидера "Свободной Украины"?

    Ну для лидера Свободной украины он не тянет. Там нужен кто-то посолиднее типа Медведчука или Царева. А вот на роль украинского Гантамирова вполне. Если он сможет набрать какие-то подразделения из граждан украины не с Донбасса и принять участие в БД, пусть даже символическое - это будет дело. Опять же можно поставить его наводить порядок в занятых районах. Персонаж крайне неглупый и перспективный.

Цитата: Cheen от 07.03.2022 15:02:02Никто умный и в РФ не поддержит пришивание к себе гангренозной ноги

    Вот поэтому этих "умных" никто никогда не спрашивал и спрашивать не будет.

Цитата: ShiphT от 07.03.2022 15:28:34Да. Только я не знаю, какой еще способ денацификации и русификации настолько эффективен, как постоянные бомбежки на протяжении 8 лет.

    50 процентов населения укры - обыватели. Они будут за ту власть , при которой будет расти их уровень жизни. Спишите им кредиты и долги перед украинскими банками и сделайте ЖКХ по российским ценам и их лояльность возрастет в разы.  Сейчас их бомбят и им это не нравится - вот они и возмущаются нашими действиями. Еще 25 процентов - условно пророссийский электорат. И только 25 процентов будут против нас в любой ситуации. Причем значительная часть этого электората - на запукре. Еще немалая часть пойдет с нами воевать и погибнет в бою. Остальная часть или сбежит в Галицийский Идлиб или будет туда выдавлена или даже вывезена на зеленых автобусах. И по мере этих процессов лояльность основной территории украины будет повышаться.  Все как в Сирии. Ну а дальше - сми, учебники, видео о зверствах укронацистов и тд. В общем пропаганда.
   Это просто задача - тут нет ничего не решаемого.

Цитата: Cheen от 07.03.2022 15:02:02Никто умный и в РФ не поддержит пришивание к себе гангренозной ноги

так-то да, но оставлять разрушенную Укру на произвол судьбы и  западу тоже нельзя. Они вырастят там новый "халифат" или нусру из озлобленных, бедных жителей.
Какой сценарий действий мог бы  быть оптимальный в нынешних условиях, чтобы не вешать этот регион на шею России.
Разгром группировки укров на Донбассе, скорее всего осажденные города придется штурмовать, террористы не откажутся от живого щита. 
На освобожденных территориях замена всей гражданской власти на другую, из выходцев из ЛДНР и тех активистов , кто еще в 2014 г. бежал из Одессы, Херсона, Николаева в Россию, сформировать местные органы власти, первое время их будет подстраховывать Росгвардия. По мере формирования народных дружин, новой милиции-полиции, местных органов госбезопасности, наши будут уменьшать свое присутствие. Тяжесть работы должны нести местные. Восстановление предприятий, угольной отрасли, и встраивание их в экономику России, восстановление с/х и встраивание его в экономику России. Чтобы территории стали самоокупаемыми и не висели ярмом на бюджете России. ЛДНР как область входит в состав России. Референдум, думаю, пройдет на ура.
Весь остальной регион (  речь пока про восточные территории от Днепра) условной Новороссии живет пока отдельно, под протекторатом России, но без вхождения в Россию на период санации.
Там принимается новое законодательство, где укронационализм приравнен  к терроризму, экстремизму со всеми санкциями от экономических, юридических до административных (запрет занимать должности, работать с людьми), все символы, учебники украинства все запрещено. Пленные укры пусть расчищают завалы,  укровоенные разминируют, что заминировали, это уменьшит им срок заключения. Гражданские западенцы , кто бежал с восточной Украины, не вернутся на нее из-за новых законов. Теперь не помайданить по любому поводу. Пятая колонна пропадет.
По истечении срока санации, 10-20 лет, может раньше, регион может войти в состав России, как целиком так и по частям, не как республика или автономный край, а как регионы, области. 
Теперь по западной Укре. Тут сложнее, упоротость населения выше. Пойдут ли туда наши, это еще вопрос. Если пойдут, на кого там опереться , я не знаю. Держать там армию постоянно и нести потери от партизанщины, оно надо.
Теоретически, после освобождения восточной Украины, и переноса боевых действий на западную, если до этого дойдет. ВС РФ и силы ЛДНР катком раскатают террбаты, резервистов и иностранцев. Значительная часть населения убежит в Европу. Меньше населения на территории - проще осуществлять контроль, меньше партизанщины.
Если/ когда наши встанут на границе с Польшей, фильтровать возвращающихся обратно на предмет, участвовал ли в боевых действиях, был ли чиновником, силовиком, гражданским активистом националистов. Попался,  либо под суд, тюрьма, либо на исправительные работы на Донбасс, восстанавливать разрушенное.
Прознав про фильтр на границе, бандеровцы не будут возвращаться, останутся на западе и проблема нелояльного населения на западной Украине уменьшится.
С теми кто останется на западной Украине пропагандистская работа, фильтрация, проверка на участие в бд на востоке за 8 лет,  никаких воинских частей из местных на западе Украины, максимум полиция. Гражданским активистам нац. движений запрет на административную работу, службу в армии,  работу в сми.  Кого-то все равно придется набрать в местные администрации, мэрии, фильтровать их тех, кто замазался меньше всего. Выборы только на местном уровне. Если вообще разрешать выборы, а не назначать из новой столицы.
Эта территория не войдет в обозримом будущем в состав России, а останется под протекторатом ВС РФ и сил ЛДНР на долгие годы, может десятилетия.
Нейтральная, буферная зона.