Украина и украинско-российские отношения

https://t.me/ASGasparyan/23201?single
Теперь я видел уже все. Официальный аккаунт Украины в инстаграме позиционирует войну как: ЛГБТ против антиЛГБТ. Первых представляет Украина, а вторых - злая Россия

p .s
Ссылка не вставляется корректно.

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44С первым невозможно не согласиться. Про патоку и таблетки. А вот на счет бурчания по углам... В приведенном в примере Херсоне, несмотря на вроде бы общую стабилизацию ситуации, именно разговоры "по углам" ведут к провоцированию скрытого сопротивления. Например, позавчера, если не ошибаюсь, был убит местный предприниматель Антон Кушнир. Новость об этом по многим местным ресурсам прошла. По дороге из Херсона в Николаев. Якобы выстрелом снайпера, т. е. убийцу не видели. Но однозначно снайпер российский

Вы всерьез думаете, что окружение таких кадров можно вразумить словами? Бесполезно с ними говорить, пока их бытом не приложило. Слова нужны для тех, кто хочет слушать у услышать.

Вы, наверное, считаете ситуацию уникальной, а я помню, что с 2014 на Донбассе было то же самое - были кадры, пытавшиеся кто активно, кто и втихаря, украинить. Были разговорчики по углам, были игры тогдашних выдвиженцев на трон и с украми, и с местными за бабло, и с российскими дельцами за большое бабло... В итоге, к 2018 система была более-менее выстроена, переварила самых упоротых, выдавила тех, кто не упирался и сейчас относительно ровно работает.

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Теперь среди них разогнана волна про кондиционеры... тьфу, российского снайпера. И среди них начинают выклевываться и выпестовываться новые мелкие мстюны, желающие покарать указанных убийц.

Военно-гражданские администрации на изъятых из укры территориях, по идее, должны учитывать самые тупые моменты из опыта прошлого. Плюс, российские карательно-контрольные органы там в открытую шуршат. Потому все эти фокусы не взлетят в принципе. При первом же телодвижении кто-то будет показательно взят за жабры и вывернут мехом внутрь..

Цитата: foreigner от 18.05.2022 13:14:44Лирику и философствования на тему истинных исполнителей и заказчиков упущу. Пример приведен к слову о патоке, которая по углам не сподвигнет. Десятерых не сподвигнет, сотню не сподвигнет, но кого-то и найдет. Нельзя лечить таблетками. Но и отмахиваться от "профилактики" тоже нельзя.  И пока не будет расследований подобных случаев с приданием результатов огласке, почва ими будет бесконечно удобряться. В курсе сложностей. В курсе не единичности. К наказаниям и разборкам не призываю, но не стоит бесшабашно сбрасывать противника со счетов. Бурчание наносит вред. И его необходимо тоже отрабатывать на столько, на сколько возможно

Бурчание будет всегда. Упоротые радикалы будут всегда. Особенно, пока идет война. В то же время, у новой власти есть приоритеты - кое-какие вещи она будет делать не оглядываясь ни на кого. И только после того, как общие правила игры установят, тогда начнется что-то вроде ростков демократии с пояснениями, общением с народом и т.п.

И на первом этапе никто объяснять особо не будет почему так, а не иначе - нуна жизнеобеспечение наладить и вычистить самых радикальных. Пока система не заведется в безавральном режиме, будут просто публиковать новые правила жизни "в общаге" и требовать их выполнения. Потому что привычка жить как при укре - с баблом в серую, с тихим всевластьем местных "авторитетов" и с майданным воем по-поводу и без - нахер не нужна в нормальном обществе..
Потому, вред от бурчания - это даже не десятый слой вредности. Там пока куда более вредных явлений хватает.

МИД России: киевские боевики начали разворачивать точки ПВО на Одесской киностудии

Цитата: foreigner от 18.05.2022 16:03:31Нет, не считаю уникальной. Но разница есть. Как у Крыма с Донбассом, так и у Донбасса с Херсоном, к примеру. Плюс сейчас объемы побольше будут, а давление извне жестче. Поэтому опыт Донбасса не полностью применим, на мой взгляд. Возможно ошибаюсь.

Я вам больше скажу. За спинами Херсона стоит армия РФ, ФСБ, Росгвардия и прочие службы, уже в открытую сказали, что никто назад не отыграет.. А вы ноете. В сравнении с Донбассом 2014 у вас давление чисто символическое. Но опыт, конечно, неприменим

Что за давление - постреливают? Не ново.. Или скулеж укров и западников из всех ящиков? Дык, не смотрите их помойку, сразу давление к 120 на 80 вернется

Цитата: foreigner от 18.05.2022 16:03:31На выстраивание ВГА нужно время. Понятно, что все равно выстроят. Но думаю, как уменьшить сопутствующие потери при этом. А на счет меха внутрь... Моторола, Гиви, Захарченко... Это последствия отчасти и такого залихватского отношения к противнику. На мой взгляд.

Мотор и Гиви - это результат половинчатости ряда решений тех лет. О которой сейчас и речи нет.

Сейчас война идет в открытую. Угрозы острЫ и великИ, но и прикрытие у вас непосредственное, а не что-то плохо осязаемое, как было на Донбассе в свое время..

Запорожская АЭС будет работать на Россию — вице-премьер РФ Хуснуллин

Цитата: АЛЕКС... от 18.05.2022 18:17:08Запорожская АЭС будет работать на Россию — вице-премьер РФ Хуснуллин

"Знаешь, что он тут нам наговорил? Он нам уже должен".
...
А Марат на Херсонщине и Запорожье много чего наговорил.
В хорошем понимании.
Если после Турчака и были сомнения у кого, то после поездки Хуснуллина, где он по хозяйски так о судьбе крупнейшей в Европе АЭС говорил, так вот, после него уж никаких сомнений, что Херсон и Запорожье ,считай приняты в семью регионов России...

Цитата: Nobody от 18.05.2022 18:40:23Звиздец.  6 блоков, суммарно более половины атомной генерации 404.  А у укры вообще генерация наполовину атомная.
Минус четверть всей.  Угля нет, порты закрыты, газ москальский, жд не осилят. Бацка бойкотирует.
Кировоград, Кривой Рог, Запорожье, Днепр - промышленность все.
Где-то высоко скачет Вестингауз и думает за котировки и акции.

Да,с вестингаузовскими топливными сборками там всё.И слава Богу,стрёмный эксперимент был.

Цитата: Nobody от 18.05.2022 18:40:23Звиздец.  6 блоков, суммарно более половины атомной генерации 404.  А у укры вообще генерация наполовину атомная.
Минус четверть всей.  Угля нет, порты закрыты, газ москальский, жд не осилят. Бацка бойкотирует.
Кировоград, Кривой Рог, Запорожье, Днепр - промышленность все.
Где-то высоко скачет Вестингауз и думает за котировки и акции.

Насчет "звиздец" Вы правы. Эти 6 блоков укры много лет тянули в условно рабочем состоянии синей изолентой и "трамвайной рельсой б.у. ©"
Это уже не актив. Это пассив. Станцию надо или капитально ремонтировать за очень большие деньги или превращать в лужайку опять таки за очень большие деньги.
Если ремонтировать - на кого она будет работать? Потребители энергии кто?

Немного юмора на текущий момент. Хотя пока не все так однозначно... Я об этом не раз уже писал здесь. Но надеюсь, что все будет с Херсоном хорошо, и я снова съезжу и в Херсон, и в Скадовск, и в Лазурное, и в Большевик на море.



Обновлено: По просьбам камрадов переведу на усмотрение модераторов.
Я однозначно понимаю, что вряд ли скриншот из реальной переписки, больше похоже на борьбу информационного фронта, но все остальное - это мои мысли.

АС/АУ на усмотрение модераторов

Цитата: DimonT от 18.05.2022 23:20:46Т.е. вы за "ждать пока оно само ...бнет"?

Для начала - не праздновать перемогу там где вероятна зрада. 
Реакторы глушить, СХОЯТ вывозить и проводить обследование ВСЕГО оборудования.  По результатам будет ясно, есть надежда или нам досталась почетная обязанность по выводу АЭС из эксплуатации своими силами за свой счет.

Цитата: ars от 19.05.2022 00:14:48Ну не знаю, тогда переведу на усмотрение модератора.
Это, скорее, шутка юмора, а не проверенная информация, поэтому... В Херсоне, по крайней мере, по моим контактам, все не так однозначно, увы... И все совсем не просто.

А где все просто? В СПб, в Детройте или в Новосибирске? Везде хватает дерьма.

Цитата: Nixx от 19.05.2022 01:48:41Допустим, РФ, как Вы предлагаете - разбомбит им и АЭС, и, потом, города. И уничтожит таким же образом европу и даже США, без успешного ответного воздействия, по той или иной причине. Вы считаете, что мы тогда победим? Я считаю - что мы тогда - абсолютно проиграем. Потому, что сейчас мы с ними - разные. После таким действий - мы станем ими, и различие между ими и нами сведется к цвету флага. Их флаг после нашей такой победы - формально проиграет, да. Возможно, даже, все их власть имущие - тоже проиграют и сгорят в ядерном огне, да хоть даже и все они до последнего мирного жителя. Но даже в этом случае - мы перестанем быть нами, и станем ими. И это будет значить, чтонаша цивилизация - фактически, закончилась, и на ее месте возникла их цивилизация, пусть и говорящая по-русски. Я бы не хотел жить в таком мире...

а что если они по другому не понимают? по вашему надо встать в локтевую позу и булки раздвинуть? =) 90-е вас ничему не научили? все эти "партнёры" - паразит на загривке, паразитов надо выводить. или Путин зря 22 года страну строил чтобы прям сейчас сесть и обосраться из-за каких-то "мы перестанем быть нами, и станем ими"?
p.s. не хотите - так вас никто не держит, мотайте.

Представители ВСУ вместе с Красным Крестом проинспектировали условия содержания вышедших с "Азовстали" боевиков, которые сейчас находятся в Еленовке в ДНР. Сдавшиеся обеспечены всем необходимым, никаких жалоб от них не поступало.

Цитата: Nixx от 19.05.2022 01:48:41Допустим, РФ, как Вы предлагаете - разбомбит им и АЭС, и, потом, города. И уничтожит таким же образом европу и даже США, без успешного ответного воздействия, по той или иной причине. Вы считаете, что мы тогда победим? Я считаю - что мы тогда - абсолютно проиграем. Потому, что сейчас мы с ними - разные. После таким действий - мы станем ими, и различие между ими и нами сведется к цвету флага. Их флаг после нашей такой победы - формально проиграет, да. Возможно, даже, все их власть имущие - тоже проиграют и сгорят в ядерном огне, да хоть даже и все они до последнего мирного жителя. Но даже в этом случае - мы перестанем быть нами, и станем ими. И это будет значить, чтонаша цивилизация - фактически, закончилась, и на ее месте возникла их цивилизация, пусть и говорящая по-русски. Я бы не хотел жить в таком мире...

Философия:
- как хорошо быть чистеньким, когда кто-то другой делает грязную работу. А ты, в своих "белых одеждах",  смотришь на них с презрением и рассуждаешь о возвышенном, употребляя красивые и правильные слова. А вокруг такие же как ты чистенькие восторженно внемлют тебе, периодически одобрительно похлопывая тебя по загривку.

Ааааа!!! Вышел на этот материал после феерической статьи с заголовком, цитирую: "Аналитики в пророссийских сетях фиксируют растерянность: промытые пропагандой россияне так и не поняли, что произошло"

ЦитатаОткрытый на полную мощность российский пропагандистский кран начинает гудеть в самой России после эвакуации украинских защитников с меткомбината «Азовсталь». Институт военного анализа США (ISW), отслеживающий открытые данные, отмечает, что такие события начали поднимать волну в пророссийских социальных сетях.

Как уже отмечалось в военной ветке, сейчас этот институт пропихивают, как чуть ли не главный аналитический центр по войне. При том, что автором этих докладов является тетка из Украины (некая Катерина Степаненко).

С трудом вылез из под стола и пошел смотреть оригинал. Есть один такой параграф в их отчете от 17 мая:

ЦитатаСоглашение о капитуляции ("surrender" - сравните со статьей) вызвало некоторое возмущение и замешательство в пророссийских социальных сетях, а не празднование полной капитуляции Мариуполя, которого, вероятно, ожидал Кремль, что, возможно, подорвало российские информационные операции. Некоторые российские Telegram-каналы высмеивали Минобороны России за переговоры с украинскими «террористами» и «нацистами».[4] Некоторые блоггеры критиковали Донецкую Народную Республику за организацию процедуры эвакуации и обвиняли переговорные органы в создании условий для мученичества украинцев[5]. Несколько российских блоггеров также призывали к тюремному заключению или убийству сдавшихся украинских военнослужащих[6]. Российские зрители, вероятно, недовольны соглашением о капитуляции, потому что они ожидали, что российские войска уничтожат украинских защитников на «Азовстали». Кремль создал большое количество пропаганды, изображающей успешные российские атаки на «Азовсталь», не устанавливая четко условий для переговоров о капитуляции. Некоторым россиянам может быть трудно совместить триумфальное послание с внезапными переговорами, приведшими к капитуляции путем переговоров.

Смотрим источники...
4 - два поста в телеге... СТРЕЛКОВА.
5 - ОН ЖЕ
6 - ссылка на Сладкова:

ЦитатаПЛЕНЕНИЕ «АЗОВА». КАК ТОЛЬКО БОЕВИКИ БЫЛИ ОБЕЗОРУЖЕНЫ, ПОЯВИЛОСЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ, СЧИТАЮЩИХ, ЧТО ИХ НАДО НЕПРЕМЕННО УБИТЬ.
Надо же, еще вчера так считали лишь идущие в атаку. Теперь количество желающих смерти врага во сто крат увеличилось.

Все...
Это реально какой-то праздник, где великолепны ВСЕ - Стрелков, Степаненко с ее институтом, авторы статьи...
Нафига так жить?...

Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔https://t.me/sashakots/32818

Единственное, что заслуживает биомусор из полка "Навоз", это трибунал и вышку. Судить их нужно только в ДНР.

Цитата: Soroket от 19.05.2022 13:31:46

ЦитатаНа днях один из воюющих командиров ДНР сказал, что "Азов", похоже,может быть  украинской  командой "кадырова", а  т.н. фашистская символика на теле пацанов - это раздутая СМИ пропаганда...

Это похоже на какой-то Стокгольмский синдром. Или просто банальная глупость. Может этот "командир из ДНР" ещё расскажет о том, что нацизма-то на уркаине и нет? И денацификация никакая не нужна?

Цитата: Soroket от 19.05.2022 13:31:46Ну, тут уважаемые (без ерничества) форумчане на военной ветке предлагают несколько другое:

ЦитатаКрепко думаю... Капитан покидает корабль последним... Если он капитан (командир в ВМФ)... На днях один из воюющих командиров ДНР сказал, что "Азов", похоже,может быть  украинской  командой "кадырова", а  т.н. фашистская символика на теле пацанов - это раздутая СМИ пропаганда... Вывод неоднозначный, посмотрим... Война - это и разрыв гуманитарных шаблонов. Опыт Чечни еще остался в головах наших офицеров, нынче ставших генералами... По крайней мере, у сидельцев Азовстали к Киеву есть серьезные предьявы...
P.S. Представьте, например, бригада "Азов" пойдет брать , например, Днепр... Это фантастика? Однако, спецслужбы работают...

Ну правильно, если город надо очистить от людей, надо этих посылать. Заплатить только.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/163834