Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luddit от 02.08.2022 12:24:59Формально можно на территорию Херсонской и Запорожской областей и даже Харьковской, но вот будет ли в целом эффект положительный...

Иззя. "Встречающая сторона" должна быть украинской, а не оккупационной администрацией российской армии. 

Цитата: Телеграм-канал Диванный Генштабhttps://t.me/jnb_news/2524

Цитата: piligrim33 от 02.08.2022 12:28:13Мне так кажется они надеются что Россия отрежет треть территории УССР, соответсвенно и компенсации.

А зачем нам западу оставлять хоть пядь украинской земли?
Пусть забирают всех бандеровцев и чемодан-вокзал-европа.

Цитата: Хан от 02.08.2022 22:34:36А зачем нам западу оставлять хоть пядь украинской земли?
Пусть забирают всех бандеровцев и чемодан-вокзал-европа.

Теория замечательная, но есть нюанс...Реализовать как? Не в теории, в жизни.
В реале самые "славаукраина" первыми Российский флаг повесят, в администрацию работать и в ЕР вступать побегут. После чего никого из чужих и близко не подпустят.

Цитата: Таф от 03.08.2022 00:00:48Теория замечательная, но есть нюанс...Реализовать как? Не в теории, в жизни.
В реале самые "славаукраина" первыми Российский флаг повесят, в администрацию работать и в ЕР вступать побегут. После чего никого из чужих и близко не подпустят.

А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно.

Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.
Вообще не вижу связи с между регистрацией и возможностью получения гражданства. Если киевлянин решил стать гражданином РФ и подал заявление в Херсоне, то что - его в Куев отфутболить должны? Чтоб его там СБУ грохнула? Мозг-то иногда нужно включать.
Это история закончится утилизацией или вытеснением всего нелояльного населения. Жизнь жесткая штука.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 07:49:27Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.

К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

1) Возможность возобновления полномасштабной СВО и дальнейших территориальных потерь. И никто не даст и цента на то, что в этот раз получится остановить РФ.
2) Возможность для ряда доноров хохляндии слезть с поддержки ВГН под удобным предлогом "нарушений соглашений".
3) Отсутствие шансов на хоть какое-то восстановление экономики. Своих денег у каклов нет, а ни один инвестор не сунется, понимая, что на построенное предприятие завтра прилетит Калибр.
4) Внутренние волнения, т.к. настроения населения после фиксации поражения в Минске-3 будут совсем не реваншистскими.

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.

Цитата: Хан от 03.08.2022 00:10:19А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.

Захарченко, Толстых, Павлов....

небратья сейчас разгоняют по соцсетям призывы выйти на субботник в Ясиноватой, которая мало того, что непрерывно накрывается укроартой, так еще и лепестками засыпана основательно

это не единичная попытка организовать массовое скопление людей во время активных б/д (уже были сборы на "митинг по поводу судьбы мобилизованных родственников", случайно совпавший по времени с ударом точкой У по центру Донецка; периодически разгоняются слухи об эвакуации из прифронтовых районов, при этом в качестве точки сбора указывается место, которое регулярно обстреливается), официальные источники уже запарились все эти призывы опровергать. 

в этом контексте, убедительная просьба к форумчанам воздержаться от постов с призывами к жителям ЛДНР собраться в большом количестве где-нибудь в зоне активных б/д, даже под самыми благовидными предлогами (провести субботник, взяться за ручки в качестве демонстрации солидарности или помахать флагами России, чтоб убедить автора поста в искренности желания присоединения к РФ, и т.п.), подобные посты будут удалятся, а авторы переходить в режим чтения.

С уважением, Амальгама

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 08:23:57К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

...

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.

Украина - это объект. Механизм для атаки РФ. Оставите там не подконтрольную биомассу - накачают и бросят в бой снова. И плевали они на смертность рядовых пацаков. Это - расходное мясо.

На вукраине будет сплошной нарко-террористический анклав, через который в РФ полезет оружие, наркотики, мотивированные террористы. Мы много кровников наделали на этих территориях. Границу не перекрыть наглухо. Гниющее дерьмо хлынет сюда. 

По экономике ответьте на простой вопрос: что будет жрать это фашистское государство? Им денег дадут только под один проект - профессионально гадить России. Этого Вы хотите?

Какие-либо договоренности с ними будут не возможны. Как плевали они на Минск-1 и Минск-2, так наплюют и на Минск-3. 

И в результате Ваш Хасавьюрт-2 закончится Чечней-2. Только вукра успеет отстроить новые укрепрайоны.

П.С. Селенга решает в числе прочих единую макрозадачу остановки войны. Потому, что они ее прос...ли. Это очевидно всем. Укрепрайоны рухнули. Зима на носу. Запад не готов экономически к дальнейшей драке. Не готов военно. Русские устояли. Дальше - обвал, пустота. Нужно политически остановить войска РФ, минимизировать территориальные потери, остановить русских на разбитых территориях. Зафиксировать результат забора остатков украины под крыло Европы. В дальнейшем - накачка буфера и через прокси срть... России. Это ровно то о чем прямо говорил Киссенджер. Вот ровно оно. Задача Запада. Но не задача РФ.

П.С.2. Мы все это проходили в Чечне. Те же шаблоны.

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39...
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно.

Вот глупый ты человечек, внимательно прочти сначала сообщение а потом отвечай. Получение российского паспорта, это стимуляция к переезду, в Новороссию...

...

Последнее является квинтессенцией идеи, проталкиваемой Вами: "Чемодан-вокзал-Россия".
Т.е. изгнание потенциально-лояльного к РФ населения в РФ и все. Промышленные мощности, территории - Запад. Население - мясо для Запада против России. 
Если это не идеи ЦИПСО, то я марсианин. 
Готовьтесь к эммиграции к панам.

Цитата: Хан от 03.08.2022 10:46:01Но, для меня все равно и люди и земли это важный ресурс, с которым можно и нужно работать. 
И если на него "забить" с ним будут работать наши "партнеры". Чем это заканчивается все видели не один раз.

Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло.

вообще-то одна из основных целей СВО - не допустить размещения ЯО на территории Украины, о чем Путин отдельно говорил. Сумская, Черниговская, Киевская области не менее опасны Харьковской.

Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

1. Не надо было становиться Империей. 
2. Если есть проблемы с управлением территориями, то нужно повышать квалификацию управляющих или менять методы, а не отдавать территории врагу.

Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Украина очень выгодный ресурс по местоположению и климату. Империя явно не прогадает, вернув ее себе.

Цитата: Таф от 03.08.2022 10:27:39Просто Вы плохо знаете менталитет хохлов.. настоящих щирых хохлов. Ничего я Вам не объясню. Жизнь сама объяснит. Поживете рядом в одной стране - поймете почему я категорически против присоединения всей укры.

Не должно быть субъекта "большая Украина" (как во времена СССР), а 100500 отдельных участков. С четким пониманием, что местячковый щирый далее своего местечка носу не кажет (хотя бы потому, что за его пределами для него интереса нет и среда чужая). В России есть очень разные места, в том числе и такие, где местные "очень специфические".

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55Украина - это объект. Механизм для атаки РФ. Оставите там не подконтрольную биомассу - накачают и бросят в бой снова. И плевали они на смертность рядовых пацаков. Это - расходное мясо.

Неа. Это сейчас они пыжатся в последней надежде, что Арестович не врет и армия Венка покажет кацапам кузькину мать. Они уже сами в это не очень верят, но ссутся признать очевидное. Как только Минск-3 официально откусит от укры самые вкусные области будет жесточайшее отрезвление.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55На вукраине будет сплошной нарко-террористический анклав, через который в РФ полезет оружие, наркотики, мотивированные террористы. Мы много кровников наделали на этих территориях. Границу не перекрыть наглухо. Гниющее дерьмо хлынет сюда.

Не хлынет, а будет просачиваться. В объемах, которые пропустят (if any) наши спецслужбы. Вы же предлагаете все это гниющее дерьмо впустить внутрь.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55По экономике ответьте на простой вопрос: что будет жрать это фашистское государство? Им денег дадут только под один проект - профессионально гадить России. Этого Вы хотите?

Ну конечно, спонсировать обосравшееся недогосударство с разгромленной армией, убитой инфраструктурой и потенциалом на уровне Молдовы в условиях мирового кризиса - это именно то, чего желают пендосики. Как по мне, проще уж тогда настоящую Молдову в суицидальную атаку на РФ пустить. Там хоть непуганные идиоты в ВС, и дешевле выйдет.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55Какие-либо договоренности с ними будут не возможны. Как плевали они на Минск-1 и Минск-2, так наплюют и на Минск-3. 
И в результате Ваш Хасавьюрт-2 закончится Чечней-2. Только вукра успеет отстроить новые укрепрайоны.

Тяжело строить укрепрайоны, когда нет денег, промышленности, выхода к морю, а население сократилось вдвое. А твой оппонент прирос тем, что ты потерял.
Еще раз, БУ сейчас и БУ после Минска-3 по потенциалам несопоставимы.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55П.С. Селенга решает в числе прочих единую макрозадачу остановки войны. Потому, что они ее прос...ли. Это очевидно всем. Укрепрайоны рухнули. Зима на носу. Запад не готов экономически к дальнейшей драке. Не готов военно. Русские устояли. Дальше - обвал, пустота. Нужно политически остановить войска РФ, минимизировать территориальные потери, остановить русских на разбитых территориях. Зафиксировать результат забора остатков украины под крыло Европы. В дальнейшем - накачка буфера и через прокси срть... России. Это ровно то о чем прямо говорил Киссенджер. Вот ровно оно. Задача Запада. Но не задача РФ.

П.С.2. Мы все это проходили в Чечне. Те же шаблоны.

Чечня, это хорошо. Не напомните, насколько меньше Чечня чем Некроина? По площадям и населению?
Поймите, уважаемый iz kirova. Я совершенно с Вами солидарен, что ВСЯ БУ - это наши земли по праву. Мы с Вами расходимся только по вопросу в один или несколько заходов их забирать. Как по мне риски от варианта "забрать все сразу" превышают преимущества.

Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Ага, а еще есть грабли из той же оперы - "хорошо быть богатым и здоровым". То же ведь грабли... все ведь помрут по итогу.
Зачем забояться о здоровье, учиться, зарабатывать деньги - когда все равно помрешь - да?
 
Зачем нам большая, богатая, независимая страна? Зачем ее чистить от всяких прилипал? Все равно ведь через сто-двести лет "наступит на грабли" - да?
 
Это софизм и подмена понятий.
 
Хочешь хорошо жить - надо работать, в первую очередь над собой.
И если государство хочет хорошо жить - ему тоже надо работать. Бороться за ресурсы, за влияние, за доступы на рынки и регулярно чистить себя от всякого мусора.
Понятно, что результат в обоих случаях не вечен. Но ты хоть что-то получишь. А если только ныть и не шевелиться - ничего не будет. 
Выбирайте.

Не знаю чьё. Взял с ютуба от ника "Стас Стасов" . Но ! Эмоционально и логично. 

Цитата: Секешфехервар от 03.08.2022 14:14:56Не знаю чьё. Взял с ютуба от ника "Стас Стасов" . Но ! Эмоционально и логично.

Очень много эмоций. Мне кажется достаточно просто написать как сказано во Второзаконии:
"Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам» (Втор. 32:41).
Вот и всё, все кто причастен к убийствам, пыткам, финансировании, должны быть превращены в пепел.