Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 30.07.2022 06:43:22Штурмовать в зиму более-менее крупные города, которые Киев оставит без света газа, воды, с раздолбаной соотв. инфраструктурой - так себе идейка.

Города (вместе с целыми мостами через Днепр) можно попробовать выменять зимой на газ.

Волонтер, бывший французский военный, писатель Адриан Боке (Adrien Boquet), побывавший на Украине, рассказал РИА Новости, что стал свидетелем инсценировки в украинской Буче.

Боке дважды побывал на Украине в апреле с волонтерской миссией по доставке гуманитарной помощи, медицинского оборудования и лекарственных препаратов.

Он был на западе Украины, на польско-украинской границе и в киевском пригороде Буче, где стал свидетелем пыток и убийств российских военнопленных, а также видел, как украинские военные готовили инсценировку массовых убийств мирного населения.

"Когда я говорю об убийствах и пытках, речь идет об убийстве и пытках российских военных. В первую очередь казнили офицеров. Я слышал крики, когда "азовцы" (против боевиков нацбатальона "Азов" в России возбуждены уголовные дела - ред.) спрашивали, кто здесь офицер. Как только звучал ответ, тут же производился выстрел в голову этому человеку… Самое страшное, что я не видел никакого человеческого отношения, не было никаких эмоций, потому что на моих глазах людей казнили, людям доставляли боль, людей расстреливали, стреляли в конечности, в головы", - сказал Боке.

По словам Боке, он стал свидетелем пыток и убийств российских военнопленных на севере Бучи в одном из ангаров в первых числах апреля, то есть к тому моменту, когда украинские военные уже несколько дней как вернули контроль над городом.

Как рассказал Боке, он часто общался с украинскими военными и боевиками "Азова", которые произвели на него впечатление бесчеловечным отношением к русским, евреям и представителям других рас.

"Мне приходилось много притворяться, чтобы не показывать свое мнение и свои эмоции и в первую очередь не показать свое несогласие с их мнением. Несогласие с их нацистской идеологией, особенно, когда они высказывали свое отношение к евреям и людям с темным цветом кожи, потому что это были очень жестокие заявления. И в первую очередь я говорю о ненависти к русским, потому что они... называют вас "русскими псами". И для всех этих военных, для военнослужащих из батальона "Азов" главная задача, как они всегда мне говорили, - это пытать и убивать "русских псов". Меня как бывшего военного это удивило. Потому что во всем прослеживалось, что их основная цель - это пытать и убивать "русских псов", при этом они даже не говорили об освобождении своего населения", - рассказал Боке.

В начале апреля, продолжает Боке, он стал свидетелем готовящейся провокации с целью обвинить российских военных в массовых убийствах мирного населения.

"Когда мы въехали в Бучу на автомобиле, я находился на пассажирском сиденье. И когда мы проезжали по городу, я видел на обочинах улиц тела людей, и при этом у меня на глазах из грузовиков доставали тела людей, которые выкладывали рядом с лежащими на земле телами, чтобы придать эффект массовости гибели людей", - сказал он.

"При этом неподалеку находились журналисты, и как только образовывалась какая-то группа тел, сразу подходили журналисты и начинали это снимать. Один из волонтеров, который был на этом месте накануне, подчеркиваю, что это не я видел, а мне это рассказал один из волонтеров. Он рассказал мне, что видел накануне, как в Бучу приезжали грузовики–рефрижераторы из других городов Украины, из которых выгружали тела людей и выкладывали рядами. Из этого я понял, что происходят инсценировки и массовки", - пояснил Боке.

По словам Боке, на население и на волонтеров оказывалось давление, были угрозы тюремным заключением, физической расправой со стороны представителей украинских вооруженных формирований с тем, чтобы избежать огласки совершаемых ими преступлений.

"Мы раздавали лекарства, в том числе содержащие наркотические вещества, обезболивающие, содержащие морфий. Нам открытым текстом говорили: если с нами не поделитесь, вы не проедете куда вам надо. Я отчетливо помню, что мы должны были доставить эти обезболивающие препараты в детскую больницу и нам сказали, что если мы не поделимся, то мы туда не доедем. Более того, когда мы оказались неподалеку от Бучи, нас сопровождала военная охрана, это были "азовцы". Они проводили нас в один ангаров и сказали подготовить отдельную коробку с содержащими морфий препаратами, чтобы мы могли ехать дальше", - рассказал Боке.

Он добавил, что им запрещали делать фото- и видеосъемку. "Нас предупреждали, что иначе нас ждет заключение сроком 10 лет или более тяжелые последствия. Этот запрет распространялся и на местное население. Это давление оказывалось военными, в первую очередь "азовцами". Европа на сегодняшний день не понимает, насколько население Украины испытывает сильное давление", - добавил он.

По словам волонтера, после того как он стал рассказывать о преступлениях, совершаемых вооруженными формированиями киевского режима, свидетелем которых он стал, ему стали поступать угрозы физической расправы.

"С самого начала, как только я стал рассказывать все это, я стал получать угрозы в свой адрес. И более того из автомата "Калашников" расстреляли мой почтовый ящик, расположенный возле моего дома", - сказал Боке.

Он опасается, что власти Франции будут преследовать его за сделанные им заявления. "Конечно, я боюсь этого, я боюсь, что против меня будут сфабрикованы какие-то вещи для того, чтобы заставить меня замолчать или запихнуть в тюрьму", - сказал Боке.


https://ria.ru/20220…30822.html

Цитата: Cheen от 30.07.2022 06:43:22А она будет возрастать? Кмк, тут возможны 2 варианта - лавинообразное обрушение фронта или остановка на границах ДНР с пострелушками по линии соприкосновения до следующей весны. Может быть попытаются занять Запорожье, до заявленого референдума в сентябре. А может и нет. Штурмовать в зиму более-менее крупные города, которые Киев оставит без света газа, воды, с раздолбаной соотв. инфраструктурой - так себе идейка.

А это наши города? Тогда в чем вопрос?
Этот каток может остановить только встречная сила, которой в Европе нет. Резервы, которых в Европе нет. 
СВО будет продолжаться и продолжаться без остановок, без передышек. Без возможностей противнику создать линии и узлы обороны. Выбивать и выбивать. Время позиционых войн прошло. Если город заморозить - значит заморозить. Если отключить Европе без запасов зимой газ - значит отключить Европе зимой газ. Зверя раздавят.

Цитата: Luddit от 30.07.2022 08:21:02Города (вместе с целыми мостами через Днепр) можно попробовать выменять зимой на газ.

Это сомнительно. Там рулят наглосаксы, а им выгодно пепелище в Европе.

Цитата: pmg от 30.07.2022 00:57:44«Газпром» опубликовал переписку с партнерами о ремонте турбин и документы по КС «Портовая»
https://disk.yandex.ru/d/pYiMjXAnwJINjQ
уровень и масса неисправностей турбин Сименс такова что Ростехнадзор констатировал
своим постановлением что на «Портовой» не обеспечена взрывобезопасность.
При таких проблемах эту КС нужно полностью останавливать!

На самом деле переписка на 50% малопонятная для человека не в теме (типа меня). Большой вопрос о причинах не устранения откровенно ерундовых проблем. Большой вопрос о причинах не устранения явных повреждений лопаток. Напрашивается не компетентный вывод о проведении косметического ремонта на "от...сь". Возможно - поспешный. возможно - там все сложно и не просто.
В любом случае, в той ситуации, в которой сейчас находится Сименс - это потеря лица. Выполнение обязательств в сложной политической ситуации - это альфа и омега доверия. Так нельзя. Но они так сделали.
Допускаю, что правы те, кто считает, что Сименс ремонт не выполнял. Считал, что не понадобится и отложил в светлое будущее. Особенно потому, что завод в хохлоканаде. Спустили на тормозах. А когда прижало - забондажили кабель датчика и типа все. Лопатки сменить не сподобились ибо хлопотно и не успеть. 
С другой стороны Газпром откровенно включил режим "дое..ся до столба", и я его понимаю. Прессинг по основным средствам - дело краеугольное. Этак можно все потерять.

Цитата: Luddit от 30.07.2022 08:21:02Города (вместе с целыми мостами через Днепр) можно попробовать выменять зимой на газ.

Не пори чушь. Ей больно... Во первых пендосам которые управляют Украиной глубоко насрать и на мосты и на город, во вторых если на то уж пошло, газ на Украине есть собственной добычи в Полтавской губернии , его хватит на обогрев Киева, да и остатка украины, учитывая полный обвал промышленного производства

Цитата: iz_kirova от 30.07.2022 11:10:54Это сомнительно. Там рулят наглосаксы, а им выгодно пепелище в Европе.

А у них самих-то всё с этим хорошо? А кто же на днях покупал электричество с 5000% наценкой?

Цитата: Luddit от 30.07.2022 12:38:11А у них самих-то всё с этим хорошо? А кто же на днях покупал электричество с 5000% наценкой?

Есть стратегические вопросы и есть тактические. 
Энергия сейчас - тактический вопрос. 
Разнос Европы - стратегический вопрос.

Цитата: Luddit от 30.07.2022 12:38:11А у них самих-то всё с этим хорошо? А кто же на днях покупал электричество с 5000% наценкой?

5 тысяч или 5 миллионов процентов - это совершенно насрать..
 Это перекладывание денег из одного кармана ( например коммунальных предприятий) в другой карман (карман перекупщиков газа, купивших газ ранее,по более дешевой цене). Изъять эту сверхприбыль при нормально работающем государстве - да запросто. Как это делать показало государство РФ в отношении акционеров Газпрома. В их варианте, например, настойчиво ( под угрозой разрыва всех кредитных линий) попросить вложить доходы в благотворительный фонд помощи  энергетически бедным гражданам, или зелёной энергетики. Пока они могут за резервную бумагу покупать энергоносители и вождям аборигенов сбывать бусы ( в виде вида на жительство, Мерседеса на родине , и средневекового замка содержание которого стоит годового бюджета племени аборигенов) у них все более-менее нормально

Цитата: Cheen от 30.07.2022 14:29:07Да они как бы и при штурмах городов погибают тоже.

Особенно когда успевают укрепить. Поэтому остановка фронта - контрпродуктивна. Двигающийся фронт - способ не дать накопить противнику резервы.

Цитата: GrinF от 30.07.2022 14:34:245 тысяч или 5 миллионов процентов - это совершенно насрать..
 Это перекладывание денег из одного кармана ( например коммунальных предприятий) в другой карман (карман перекупщиков газа, купивших газ ранее,по более дешевой цене). Изъять эту сверхприбыль при нормально работающем государстве - да запросто.

Вот только денежки перетекли из английского кармана в бельгийский. А так-то да, один прям карман.

Похоже, ИМХО, Рогозина могут назначить главным федеральным инспектором федерального округа Новороссия. Технопром (Роскосмос) не его амплуа, вот имперско-политическая должность - это его предназначение. 

Так я думаю...

Цитата: Luddit от 30.07.2022 15:26:34Вот только денежки перетекли из английского кармана в бельгийский. А так-то да, один прям карман.

Ну бывает и такое... А иной раз и наоборот, полгода назад Франция  з Англии качала энергию... Аварии и погоду ещё никто пока не научился прогнозировать...

Цитата: Телеграм-канал Mash на Донбассеhttps://t.me/mash_donbass/1172

Эту лицемерную гниду следует повесить на Майдане, после завершения СВО. Вместе с Порошенко и прочими преступниками, занимавшими высокие посты ранее и занимающими их сейчас. А исполнителей преступлений, в лице украинских силовиков – расстрелять. Наказание должно быть неизбежным. Чтобы все причастные ответили своими жизнями за восемь лет убийств, насилия и террора. Хорошие нацисты – мёртвые нацисты.

Цитата: _SV_ от 31.07.2022 00:53:14

Цитата: Телеграм-канал Mash на Донбассеhttps://t.me/mash_donbass/1172

Эту лицемерную гниду следует повесить на Майдане, после завершения СВО. Вместе с Порошенко и прочими преступниками, занимавшими высокие посты ранее и занимающими их сейчас. А исполнителей преступлений, в лице украинских силовиков – расстрелять. Наказание должно быть неизбежным. Чтобы все причастные ответили своими жизнями за восемь лет убийств, насилия и террора. Хорошие нацисты – мёртвые нацисты.

Детский кошмар "страшный клоун" стал явью 

Цитата: Vick от 31.07.2022 06:35:09Сначала мораторий на смертную казнь бы отменить...

Так в ДНР вроде как отменили. 
Да, кстати, для "наёмников" срок ещё не подошёл?

Цитата: smith от 31.07.2022 06:40:57а противопехотные мины должны были  уничтожить еще во времена ющенко. ему даже деньги на это давали в свое время .

Он же не виноват, что деньги кончились на строительстве яхт и вилл, на которых планировалось уничтожать сии мины. Кстати, справедливости ради, ни на одной построенной яхте и вилле противопехотных мин нет, то есть что-то было уничтожено.

По Донецку бьют кассетными боеприпасами, и засыпают город противопехотными минами. Мирный город. Минами. Чтобы калечить женщин и детей. 

В Севастополе беспилотник ударил по штабу Черноморского флота. С Украины он вряд ли долетел бы. Скорее всего, запускали его из города. Обычный квадрокоптер. То есть, имеет место или спящая ячейка или ДРГ противника.

В Херсоне и Запорожье постоянно взрывы, нападения на сотрудников администрации, обстрелы мирных граждан (среди которых есть наверняка и те, кто симпатизирует именно что Украине). 

Всё это свидетельство того, что Украина типичная террористическая структура. Вроде Имарата Кавказ или ИГИЛ. Поэтому все дальнейшие действия Киева будут совершаться в этой же логике. 

Удар ракетами по Крымскому мосту в логике террориста это не просто возможно, это крайне необходимо и как средство самоутверждения, и как средство запугивания.

Это может быть и не удар.  Может быть захват гражданского объекта где-то в России.  Опять же, террористы бы точно так сделали. 
Только воспринимая Украину, как террористическую структуру, можно добиться нужного нам результата.
"Что сделает Зеленский?" и "что сделал бы Басаев?" это один и тот же вопрос.

ЗЫ. КМК абсолютно правильная постановка вопроса. Причем Украина заразна потому, что представляет окружающим полностью искаженную картину происходящего, калечит умы подрастающего поколения (как это делала ИГИЛ), собирает в свои ряды международных террористов. Собственно говоря сама жизнь дает ответ на вопрос о том, где и когда можно будет считать миссию СВО завершенной. Только там и когда существование этого террористического объединения будет завершено и исчезнет угроза жизни мирного населения.
Бандеро-нацистов уничтожали в течение примерно 10 лет после войны. Но затем пришел к власти Хрущев и амнистировал тех, кто убивал мирных жителей и занимался террором. Не была проведена жесткая денацификация этих областей и их населения. Вышедшие на свободу по амнистии вернулись и стали активно внедряться в партийно-государственный аппарат. А затем пришел Горбачев и развал Союза. Дети и внуки нацистов стали приходить к власти с помощью объединенного Запада. Сейчас это не просто нацисты. Это проповедники западной идеологии, предполагающей уничтожение России. 
Нужно извлечь уроки из прошлого. Как положительные, так и отрицательные.

Цитата: gmk от 31.07.2022 11:32:18Есть опыт борьбы с террористами.
Вспомните что делали евреи?
Самого террориста(ов) или в тюрьму или в грунт.
Но самое интересное то, что было предпринято к семьям и имуществу террористов!
Чада и домочадцы- пинком под зад на улицу с голой жопой.
Они всегда в курсе событий, если проживают совместно.
Индивидуальное жилье- под бульдозер или взрыв. 
Все остальное подлежит конфискации.
Могу ошибаться, но вроде бы и в Чечне такое предпринималось несколько раз.

Официально в Чечне все в рамках российского законодательства. Не официально? Чечня во первых довольно маленькая, во вторых весьма закрытое общество. Особо в свою внутреннюю политическо-криминальную кухню (а так же в межклановую борьбу) не пускают любопытных. Быстро им нос прищемляют.  

Но вот возьмем Дагестан. Отец - подполковник МВД, старший сын живет своей семьей, работает, чем-то в общем занимается. Младший сын (и брат получается) в бандитах. Которые по лесам шатаются.

Ну и кого за него наказывать? У кого чего отнимать, взрывать, сносить? У отца с матерью, у старшего брата?

И, да. Не поделитесь ли ссылкой о случаях когда еврей совершал терракт против евреев. И за это еврейской семье сносили жилище а самих без средств выгоняли на улицу.

Или это только по отношению к арабам относится? Которые для евреев люди даже не второго сорта а совсем не очень-то и "люди".