Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Неа. Это сейчас они пыжатся в последней надежде, что Арестович не врет и армия Венка покажет кацапам кузькину мать. Они уже сами в это не очень верят, но ссутся признать очевидное. Как только Минск-3 официально откусит от укры самые вкусные области будет жесточайшее отрезвление.

Они отрезвеют не более чем от замены Порошенко-2 на Зеленского-4. Сама собой денацификация не случается. Особенно на фоне жажды реванша.
Для отрезвления нужна смена элит. Элиты американцы заменят на таких же фашистов.

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Не хлынет, а будет просачиваться. В объемах, которые пропустят (if any) наши спецслужбы. Вы же предлагаете все это гниющее дерьмо впустить внутрь.

Я предлагаю взять компостную яму под непосредственный военный контроль. По образу римских прокураторов, например.

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Ну конечно, спонсировать обосравшееся недогосударство с разгромленной армией, убитой инфраструктурой и потенциалом на уровне Молдовы в условиях мирового кризиса - это именно то, чего желают пендосики. Как по мне, проще уж тогда настоящую Молдову в суицидальную атаку на РФ пустить. Там хоть непуганные идиоты в ВС, и дешевле выйдет.

Деньги для США не имеют значение. Они их рисуют. Важна величина давления.

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Тяжело строить укрепрайоны, когда нет денег, промышленности, выхода к морю, а население сократилось вдвое.

На бетон и арматуру найдут.

Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Чечня, это хорошо. Не напомните, насколько меньше Чечня чем Некроина? По площадям и населению?

Вот и подумайте над тем, что Вы предлагаете.

Абсолютное большинство российских военнопленных на Украине подвергаются избиениям и не может связаться с родными, больше половины заставляют сниматься в пропагандистских видео, сообщил в среду замминистра обороны РФ Александр Фомин.

По его словам, согласно опросу вернувшихся из плена военных, побоям и физическому насилию подверглись 81% военнослужащих, к съемкам пропагандистских видео насильно привлекли 55%, 46% не получили необходимую медицинскую помощь, а 79% не могли связаться с родственниками.

"Обеспечивались недостаточным питанием или питанием неудовлетворительного качества 19% военнослужащих. Так, в месте содержания задержанных лиц, принадлежащем СБУ, в Киеве питание предоставлялось один раз в день (кусок хлеба, 50 граммов каши, стакан воды). При этом военнослужащие постоянно находились в масках, закрывающих глаза", - рассказал Фомин на брифинге для иностранных военных атташе.

Зафиксированы многочисленные случаи избиений, намеренного причинения увечий, внесудебных расстрелов, неоказания медицинской помощи, отметил Фомин. По его словам, широко известны распространенные в интернете видеоролики о пытках и издевательствах, распространенные самими исполнителями "чудовищных актов насилия над пленными военнослужащими ВС РФ, ДНР и ЛНР". "Кроме того, украинскими нацистами оказывается психологическое давление на родственников задержанных военнослужащих, широко практикуются вымогательство денежных средств", - добавил Фомин.

https://ria.ru/20220…31227.html

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно.

...
Полгода назад как-то так оно и виделось. Только несколько оптимистичнее

Цитата: Kroterr от 31.01.2022 23:21:14Ассимилировать - долго, трудно, дорого и много пуль в спину. Надо сепарировать. Благо, фейсбук у каждого сейчас, и кто что лайкал - можно отследить. И начать приходить к тем, кто когда-либо хоть раз лайкнул условное "москалей на ножи". И когда эти клиенты осознают, что со временем и к ним придут, то ломанутся на оставшуюся от Украины часть (ОоУч). Цены на недвижимость в Новороссии упадут, а на ОоУч - вырастут. И тогда в Новороссию поедут пророссийские жители ОоУч. Профит.
Как Вам план?

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39
В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло.

А что не так с Кировоградской?

КИЕВ. 3 августа. УНН. Кабинет министров Украины обнародовал распоряжение, в котором отмечается проведение обязательной эвакуации населения из Донецкой области в безопасные районы. Об этом УНН пишет со ссылкой на текст распоряжения №679-р от 2 августа.

Правительство приказало эвакуировать гражданское население Донецкой области в безопасные районы Винницкой, Волынской, Житомирской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Кировоградской, Львовской, Полтавской, Ровенской, Тернопольской, Хмельницкой, Черкасской и Черновицкой областей.

ЗЫ. Интересное решение. Из числа безопасных областей (то есть фактически из состава Украины) исключены: Луганская, Донецкая, Херсонская, Запорожская, Днепропетровская, Одесская, Харьковская и Черниговская области. Ну а Киевская и Киев заодно, как нерезиновые. А может тоже как потенциально оставленные. Обязательность решения преследует, как мне представляется несколько целей - сохранить мобилизационный потенциал для пополнения пушечного мяса и каким-либо способом попытаться повлиять на легитимность референдумов о присоединении к Российской Федерации. 

Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 11:23:34вообще-то одна из основных целей СВО - не допустить размещения ЯО на территории Украины

Не "размещения на Украине" (Украина в этом плане не опаснее члена НАТО Эстонии. А "создания Украиной". Последнее - экзистенциальная угроза

Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2022 21:12:23Мне кажется буджак сильно переоценен.

Полез смотреть правовой режим судоходства по Дунаю. 

ЦитатаСтатья 15.
Официальными языками Комиссии являются русский и французский.

ЦитатаСтатья 27.
При прохождении транзитных грузов по участкам, где оба берега реки Дунай принадлежат одному и тому же государству, это государство имеет право опечатывать или ставить под охрану таможенного надзора транзитный товар. При этом данное государство имеет право требовать от капитана или судовладельца письменной декларации только о том, провозит ли он товар, ввоз которого запрещен данным государством, но без права запрещения транзита этого товара. Эти формальности не могут вызвать ни досмотра товара, ни замедления транзита. За представление неправильной декларации капитан или судовладелец подлежит ответственности по законам государства, которым была сделана декларация.
Если река Дунай составляет границу между двумя государствами, то суда, плоты, пассажиры и транзитный товар освобождаются при следовании по реке от всех таможенных формальностей.

Поражения в правах судов непридунайских государств не нашел. 

ЦитатаСтатья 30.
Плавание по Дунаю военных кораблей всех непридунайских стран воспрещается.
Плавание по Дунаю военных кораблей придунайских стран за пределами страны, флаг которой несет корабль, может осуществляться только по договоренности между заинтересованными придунайскими государствами.

Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло.

Киев нельзя оставлять. Это будет моральный проигрыш. Западенские нацисты захваттли мать городов русских...

Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Вообще-то, это исконные русские территории уж больше тысячи лет.
И если там развелись паразиты, то это не значит, что нашу землю надо им подарить.

Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 22:56:42создание Украиной своего ЯО это колоссальная угроза для всей Европы, особенно для некоторых соседних безъядерных стран вроде Польши.

Разница заключается в возможности применения.
Украиной, в отличие от других стран имеющих ЯО, управляют люди никак к украинской земле не привязанные, а значит никаких тормозов связанных с угрозой уничтожения этой земли и людей в ответ не имеющие. 
Амеры все же более адекватны, ибо понимают - прилетит в ответ и именно по тем чья жизнь им дорога - бежать им особо некуда. Укроолигархам на укро-земли и маленьких укров плевать - сдохнут и ладно, а потому применение ЯО Украиной переходит из категории возможно в категорию неизбежно.
И амеры и прочие еврогейцы тут остаются не при делах - укры сами примерили свое, а не амеры бахнули, пусть с территории им подчиненной.

Цитата: gvf от 03.08.2022 23:06:50Разница заключается в возможности применения.
Украиной, в отличие от других стран имеющих ЯО, управляют люди никак к украинской земле не привязанные, а значит никаких тормозов связанных с угрозой уничтожения этой земли и людей в ответ не имеющие.

Ну так! По этой же причине собственное украинское ЯО угрожало бы Европе в большей степени, т.к. с ЯО Украина становится сильнейшей военной державой Европы, способной уничтожить небольшие государства (а они там в Европе почти все небольшие) безнаказанно.  Кто дал бы гарантии тем же полякам , что Украина не стрельнула бы по ним как по Еленовке. "По-видимому, это была ошибка"

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Какие "промышленные мощности"? Где они?

Смотрим на карту. Позиция на сейчас +/- условно отделена красной линией.

Не очень похоже на дикое поле. Есть что раскачать при желании и есть кем.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Население? Тут основная проблема, что для русского - украинец это " свой". А для украинца - русский это "чужинець". В итоге получается инъекция раковых клеток при подавленном иммунитете.

Уверены что свой? После этой войны? Не соглашусь. Восприятие весьма критическое.
Много на улице видите машин с вилко-номерами? А было изрядно. Лично мне за три месяца попалась только одна, и та в правильных надписях. С чего бы вдруг?

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Угрозы же от " Уркаины" без Приазовья, Причерноморья и Донбасса, с разрушенной экономикой и уничтоженным демографическим потенциалом, население в 5-10М - не более, чем, скажем, от Грузии

Для организации биолабораторий и диверсионных школ 100 млн. не нужно. ЦИПСО у прибалтов филиал имеет? А сколько биовойны у пиндосов в Грузии? 0,9млн Чечня постоянно грабила соседние районы при наличии в них войск. Т.е. проблем создать смогут.

Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 23:26:46Ну так! По этой же причине собственное украинское ЯО угрожало бы Европе в большей степени, т.к. с ЯО Украина становится сильнейшей военной державой Европы, способной уничтожить небольшие государства (а они там в Европе почти все небольшие) безнаказанно.  Кто дал бы гарантии тем же полякам , что Украина не стрельнула бы по ним как по Еленовке. "По-видимому, это была ошибка"

зачем им гадить там куда они хотят свалить? там где по их мнению и стоит только жить.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:25:01Ну и? На Украине демографическая катастрофа. Лютейшая. 
Кем они "реваншировать"  будут? 
Ну и чем, тоже ?

Буденовск, Красноармейск, Беслан... список длинный. Много нелюдей и оружия понадобилось? А азов и иже с ним - как раз генераторы таких пи...в. Дай им волю - наберут десятки тысяч в полуголодной стране. И, как показывает практика, инструкторов и оружия им предоставят.
У Вас не получится остановиться на полумерах. Вариант был не лезть в это дер...мо, но начав - нужно чистить до конца. Зверя необходимо добить. А затем взять территории как минимум под военно-экономический контроль во всех аспектах. Назначать там Власть (пусть даже путем выборов). Назначать судебную власть. Контроль образовательной системы. Контроль СМИ. Цензура. Требование лояльности. Поражение свидомых в правах... масса различных вопросов. Иначе это не решается.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 22:55:16Самбат - очень стремное место. Проклятое всеми богами.

Тогда сотрите его и засыпьте солью.

Цитата: gvf от 03.08.2022 23:29:20зачем им гадить там куда они хотят свалить? там где по их мнению и стоит только жить.

Чуть ли не вся политическая верхушка укРуины после команды на запуск ракет с ЯО по городам соседних стран может свалить в Израиль с автоматическим получением гражданства и гарантией от любого преследования. Как тот же Невзлин, приговоренный российским судом.

Цитата: Телеграм-канал АНДРЕЙ ВАДЖРАhttps://t.me/andreyVajra/7331

Скоро США и остальному миру придётся переделывать карты.

Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 11:32:57Украина очень выгодный ресурс по местоположению и климату. Империя явно не прогадает, вернув ее себе.

А что же это "очень выгодный ресурс" уже несколько десятилетий в нищете прозябает.

Хотя наследство от СССР им досталось куда как достойное. 

И в принципе не было национальных, территориальных конфликтов.

Цитата: Vampir от 04.08.2022 07:29:37А что же это "очень выгодный ресурс" уже несколько десятилетий в нищете прозябает.
Хотя наследство от СССР им досталось куда как достойное. 
И в принципе не было национальных, территориальных конфликтов.

Ну, в этом каклы могут винить исключительно себя.
С наследством, ресурсами, географическим положением, нацсоставом и (даже!) соседями им исключительно повезло.
Уникальные личности сделали все, чтобы лишить себя всех этих преимуществ. А ведь потенциально экзистенциальный соперник РФ был...

Цитата: Vampir от 04.08.2022 07:29:371. А что же это "очень выгодный ресурс" уже несколько десятилетий в нищете прозябает.
2. Хотя наследство от СССР им досталось куда как достойное. ...

1. Ресурс, чтобы им было удобно пользоваться и должен "прозябать в нищете", чтобы оставаться ресурсом.
2. Наследство СССР создано для работы в составе единого народнохозяйственного комплекса СССР и, будучи самостоятельным, для уже состоявшихся иностранных производственных цепочек не более чем подлежащий уничтожению конкурент.

Мать с ребёнком погибли в результате удара со стороны украинских войск в центре Донецка, передаёт корреспондент РИА Новости.

Трагедия произошла на бульваре Пушкина. Погибшую маму и ребенка опознал дедушка.

Боевики обстреляли центр Донецка в четверг утром. Представительство ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) сообщило, что, по предварительным данным, из-за обстрелов в Ворошиловском районе погибли пять мирных жителей, еще шесть получили ранения.

Под обстрел попали здание донецкого драмтеатра, где проходило прощание с погибшей накануне Ольгой Качурой, полковником Народной милиции ДНР с позывным "Корса".

https://ria.ru/20220…00982.html