Украина и украинско-российские отношения

Цитата: дон Чунита от 13.09.2022 01:47:59Удары по административным зданиям - это очень эффективный метод лишить Украину боеспособности. Только в который раз повторю, бить надо по Киеву, а не по периферии.

Недавно постил статью тут, в которой автор предлагал начать удары по критической инфраструктуре и украинскому высшему руководству. По инфраструктуре уже начали бить, но главное чтобы не закончили едва начав. А вот по главарям киевского режима пока не бьют. Хотя их ликвидация привела бы к дезорганизации управления бандерией и хаосу. Возможно даже к прекращению сопротивления и капитуляции. Вопрос лишь в том, чего хотят в Кремле? Нужно ли Путину быстрое поражение бандерии или нет?

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 13.09.2022 06:21:06Ципсошными мульками про страдания лояльного России населения харькивщины засраны все соцсети.
При этом ни одной фамилии, только мутные сопли дочерей офицеров.
А вот про организацию добровольных дружин (считай полицаев) среди того же местного населения информация крайне скупая.
А тем временем идет массовая запись в такие дружины. Массовая!
Молодые какляцкие хари от 25 до 40 лет отроду записываются в каратели.
Может об этом стоит поговорить, нет?

А чего там говорить?
Свадьба в Малиновке - это не комедия, а документальный фильм.
Пытаются выбрать побеждающую сторону.
Они еще не по разу туда-сюда успеют перебежать.
Хоть чипируй таких с фиксацией количества переходов туда-сюда.
У некоторых, небось, счет пойдет на десятки.
Мазепинщина как она есть. Ничего за 300 лет не поменялось в мозгах.

Цитата: rat1111 от 12.09.2022 23:42:32Тестируется разрушение ключевой инфраструктуры и как оно скажется на функционировании каганата

Кстати по энергетике - не исключено что побочной целью был масштабный эксперимент по проверке модели устойчивости энергосистемы советского образца. То есть не сразу в хлам, а чтоб на грани - и были попытки удержать систему от развала, и была какая-то осмысленная динамика развития ситуации.

Цитата: Алёша Попович от 13.09.2022 08:17:12Так и официального опровержения пока тоже нет. 
А это крайне серьезное обвинение.

Чьё это обвинение и на чем строится? На заявлении одной бабы, которая и раньше врала. 

Напомню кстати из недавнего: 

ЦитатаВ конце мая Верховная рада сняла с должности омбудсмена Украины Людмилу Денисову.

На многочисленных пресс-конференциях в Европе Денисова, напомним, рассказывала об изнасилованиях детей и сексуальных преступлениях, совершенных неестественным способом. Зацикленность женщины на теме различного рода извращений смутила власти Незалежной. 

Кроме того, женщина не представила ни единого доказательства своим словам.

В свежем интервью Людмила Денисова призналась, что распространяла фейки ради Украины. 

По словам экс-омбудсмена, выступая перед парламентом Италии, она заметила усталость от украинской темы, поэтому решила взбодрить присутствующих жуткими историями собственного сочинения. 
https://www.eg.ru/po…koy-armii/

Тоже нашим официальным лицам по каждому её  э-э, "высеру" (сорри за грубость)  надо было срочно вступать с ней в перепалку?

ЦитатаПремьер-министр Украины Ирина Верещук сообщила, что в Харьковской области задержали нескольких учителей из России, которые преподавали в школах по российской программе.

И вот на этом заявлении все и строится. Фото, видео, фамилии? На фиг надо! Кто хочет в России тот и так поверит врунам. 

ЦитатаФейк:
На территории Харьковской области ВСУ задержали учителей из России. Им грозит тюремный срок за «Нарушение законов и обычаев войны». Об этом сообщает вице-премьер Украины Ирина Верещук.

Правда:
В Харьковской области не работал ни один российский педагог. Источник в Минпросвещения РФ подтверждает эту информацию. Согласно публикациям в СМИ, во всех школах Харьковской области должны были преподавать граждане Украины.

По состоянию на 1 сентября, в Харьковской области в очном режиме начали работать около 90 школ. Все педагоги являются местными.


Важно отметить, что в статье №438 уголовного кодекса Украины, по которой якобы собираются судить учителей, нет ни одного слова об обучении детей не по государственной программе. Она касается жестокого обращения с военнопленными, гражданским населением, изгнание гражданского населения для принудительных работ, разграбление национальных ценностей на оккупированной территории, применение средств ведения войны, запрещенных международным правом.

Нельзя забывать, что вице-премьер Украины Ирина Верещук неоднократно была замечена в распространении фейков. Так например она распространяла ложную информацию о том, что нет коридоров с «Азовстали» для мирных жителей.
https://glasnarod.ru…iz-rossii/

Госизмена, может уже и не выйти.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 13.09.2022 06:21:06Ципсошными мульками про страдания лояльного России населения харькивщины засраны все соцсети.....

Дык вопли уря-патриотов "Путин слил!", "Путин! Убей экономику РФ Объяви мобилизацию!!" утихать не должны.
Сейчас СВО сама себя кормит. Рост цен на нефть, газ, уголь и т.д плюс-минус перекрывает расходы на нее. И это "патрнерам" очень не нравится. Поэтому разгоняют истерику.

Цитата: Лета от 13.09.2022 10:32:48 которые были готовы преподавать по новой методике и сотрудничали с Россией, неизвестно.

Неважно, сотрудничали или нет.
"Мужик, ты будешь чайником" (с)
Украина решила устроить перемогу, кому-то не повезло.
Доказательство? Состав преступления?
Зачем!?
Есть необходимость устроить перемогу, маленькие украинцы - не люди, это просто мясо для фарша который делают укровласти.
--
ПС
Я могу себе представить ахренение в следкоме.
Сначала грозный рык сверху - вы что, бестолочи, наших людей там забыли?
-- активное шуршание служб, проверки, перекличка - доклад наверх - Все наши с нами, потерявшихся нет.
И только тогда реакция, а, ну понятно, укры в своем репертуаре - бей своих.

Цитата: Born Rules от 13.09.2022 00:43:54Сегодня у Соловьёва два интересных тезиса:
Сначала Дробницкий - никакого украинского языка и украинцев не существует, давно пора это официально признать.
Леонков - руководством принято решение, что в Киеве и крупных городах Украины местные хомячки слишком сладко живут и пора это изменить.

Лично для меня было не два, а три.
И первый по важности – у Кедми. Против диванных критиков и в защиту Российской армии и государства. Там даже привычный ко всему Соловьёв после его выступления удивлённо крякнул и головой замотал.
И второй момент. Если по выступлениям Кедми и Леонкова возражений в студии не было, то по Дробницкому разгорелся нешуточный срач, причём так ничем и не разрешившийся. 
Резко разделились и остались при своём мнении две партии: Дробницкого-Михеева-Сидорова, категорически не признающие никакого такого украинского отдельного от русских народа, Укруинушки как царства-государства, украинского как цементирующего всё это разнородное сборище государственного языка и т. п., и Соловьёва-Шахназарова-Сосновского, выпячивающих украинцев как отдельную нацию, "певучий украинский язык" (причём непонятно какой из многих), культуру (правда, никого кроме Кобзаря так и не назвали) и вообще тезис, что нам предстоит жить с некоей полуотдельной, полусамостийной Украиной (это прямо не говорилось, но к этому всё шло, особенно у патриота невесть какой страны Сосновского).
(Вот написал эти шесть фамилий и только сейчас осознал, что у каждой из этих двух противостоящих групп общего. Но я не об этом, просто так уж получилось.)
Очень показательно как раздрай на эту тему во всём нашем обществе, как в капле воды.

Цитата: Luddit от 13.09.2022 08:05:36Кстати по энергетике - не исключено что побочной целью был масштабный эксперимент по проверке модели устойчивости энергосистемы советского образца. То есть не сразу в хлам, а чтоб на грани - и были попытки удержать систему от развала, и была какая-то осмысленная динамика развития ситуации.

Если удастся научится выводить из электроснабжения области "по одной, но полностью и надолго", то это эксперимент с хорошей выборкой просто для определения времени тотальной гибели "всей цивилизации" в регионе и последствий этого. Просто нужны внятные цифры, через какое время и в каком количестве население покинет местность, в которой жить дальше просто физически невозможно, ибо без воды и пары дней не протянешь, без тепла и еды ненамного больше протянешь, о прочих прелестях вообще помолчим.
Наверное, просто принято решение о тотальной зачистке приграничных областей 404-ой от нелояльного населения.
И это будет проделано просто выносом КИ перед зимой, и в результате этого самостоятельного чрезвычайно массового оттока населения из региона.
И в какую сторону народ побежит, то и решит его судьбу, ибо обратно смогут вернуться "не только лишь все".
Вполне себе гуманный, не слишком дорогой метод без жертв и разрушений, как в Мариуполе ...
Вести современную войну совсем без электричества "из розетки" дело тоже весьма и весьма непростое ...
Кого-то быстро обеспечат автономной мобильной генерацией, а кому-то (и очень многим) в районе боёв не достанется вообще ничего.
Деградация тут будет медленная, но она пойдёт неизбежно.

Хотелось бы поднять тему про эту аномалию. Как известно, с началом СВО на Украине началась мобилизация, одним из столпов которой стала невозможность покинуть страну лицам мужского пола соответствующего возраста. События развивались и на ЛБС в Херсонской и Запорожской областях фронт стабилизировался. Вскоре выяснилось, что в ситуации когда мужчины не могут выехать через госграницу такая возможность существует прямо на линии фронта. С нашей стороны там есть КПП "Васильевка". До недавнего времени через этот чудо-коридор даже вовсю шли коммерческие грузы.
Почему это стоит перекрыть. 
Сперва о причинах почему такое возможно с нашей стороны - да потому что РФ проводит СВО, которая ведётся в "режиме Кота Леопольда", из-за большой степени неопределённости многие звенья управления просто-напросто не осознают не только потенциальных угроз, но и уже имеющихся. Как такое возможно с украинской стороны - разве есть те, кто думает что подобное режим террористов Зеленского "недоглядел" или это возможно из-за каких-то гуманитарных соображений Киева? Позволю себе не поверить.
Риски. Можно вспомнить целую кучу новостей про теракты в Запорожской и Херсонской областях. Покушения, убийства, взрывы, расстрелы. И на этом фоне существует свободный  въезд на территорию под контролем ВС РФ. Весьма возможно, что пропускают тех у кого в документах адрес проживания как раз эта территория. Но в таком случае для СБУ не составит вообще никаких сложностей сделать документы хоть для целого батальона террористов, которые таким простым путём могут попасть на нашу сторону, где их уже будут ждать схроны с кучей всего необходимого (про такое тоже полно сюжетов). По-моему, такой нелепый жест доброй воли надо прикрывать как можно скорее, учитывая нынешние условия и тактику террора.
Могут раздаться возгласы "а как же обычные люди которые из-за боевых действий оказались вынуждены покинуть свои дома и теперь они не той стороне" - именно в Херсонской и Запорожской областях практически и не было такого что н.п. брали с тяжёлыми боями и население вынуждено было уходить, не имея возможности выбора. Т.е. те кто уже в процессе зачем-то поехал на украинскую сторону в условный город Запорожье - они не уезжали туда именно из-за каких-то обстрелов, они выбрали сторону по политическим мотивам. И зачем нам тут в условиях украинского террора такие сомнительные личности не очень понятно.

Цитата: Luddit от 13.09.2022 08:05:36Кстати по энергетике - не исключено что побочной целью был масштабный эксперимент по проверке модели устойчивости энергосистемы советского образца. То есть не сразу в хлам, а чтоб на грани - и были попытки удержать систему от развала, и была какая-то осмысленная динамика развития ситуации.

Не горди чушь... Украинская ОЭС рассинхронизована с ЕЭС РОссии - это основная проблема в Северной ЭС... А то что будет в случае дефицита генрации в было известно еще в 93-99 года. У хохлов  хахлов тогдпа были масгтабные веерные отключения на востоке зимой при максимуме наггрузке. Северная(Харьковская Энергосистема) нахоилась в жопе по стресс-тестам при подключении к ENTSO-E ибо при дефиците местной генерации еще имеется и ограниченная пропускная способность сетим , особенно при отключении ПС  Донбасская .. сейчас выживаеют ровно потому что ве хозяйство Харькова встало - и народ разьехался и заводы откалибровали. Для прогнозирования последствий (и кстати планирования ударов), достаточно программы которая считает режимы - в каждой более менее нормальной контрое-проектанте есть, не говоря о региональных дитспетчерских управлениях... И задается сценарий , что будет если вывести туу илли иную группу узлов расчетнойситмеы (крупных ПС и генраторы)

Цитата: Полячка от 14.09.2022 11:45:46А Вы склоняетесь к тому, что харьковчане предпочтут  карателей ВСУ?

К тому, что если российские армия и власть войдут в Харьков, то от них будут шугаться все харьковчане - и "наши" и "не наши" и "хатаскрайники", хрен там что получится наладить. Просто потому, что потом с ненулевой вероятностью могут внезапно вернуться нацики и поотрезать всем причастным головы.

Владелец ресторана в крымском Бахчисарае получил 15 суток ареста за националистическую песню на свадьбе, диджей и танцовщица - по 10 суток, мать жениха - 5 суток, мать невесты - штраф в 40 тыс рублей, жена владельца ресторана - в 50 тыс, рассказал источник РИА Новости.

10 сентября на этой свадьбе пели и танцевали под песню, которая считается гимном украинских националистов, в том числе бойцов "Азова" (запрещена в России как террористическая). Замглавы Бахчисарая говорил, что ресторан закрыли на время проверок.

Цитата: Мерк от 14.09.2022 12:58:01Во времена ВОВ шла тотальная война, а не проводилась операция. Общество было совершенно другое, сейчас капитализм где на первом месте деньги. Сопротивление, партизанское движение в тылу врага во многом организовывалось и попучало помощь с "большой земли". Не надо СВО сравнивать с ВОВ, не припомню чтобы нацистской Германии и её саттелитам после нападения продолжали поставлять ресурсы.

Учите историю, Швеция, Португалия, Испания, Турция... поставляли ресурсы.

Цитата: Ayup-han9 от 14.09.2022 13:02:55Учите историю, Швеция, Португалия, Испания, Турция... поставляли ресурсы.

Размер имеет значение.
Швеция, Португалия, Испания, Турция — эпизод и они после окончания ВМВ даже избежали цугундера, а нынешние Штаты, Англия и ЕС — система.

Цитата: AltTab от 14.09.2022 15:45:54Многим жителям Харьковской области не удалось эвакуироваться из-за отсутствия связи, заявил глава военно-гражданской администрации региона Виталий Ганчев в эфире телеканала "Россия 24". Перебои со связью не позволили донести до всех жителей информацию, что территорию необходимо покинуть, пояснил он.
По словам Ганчева, в тех населенных пунктах, которые заняли украинские подразделения, начались мародерство и расстрелы мирных жителей.
"Ситуация остается напряженной, она не меняется с момента наступления Вооруженных сил Украины. Очень много людей смогли покинуть, но много населения осталось. И мы не понимаем, что их ждет. Но, думаю, что ничего хорошего", — сказал чиновник...
https://ria.ru/20220914/evakua…72683.html

Тему заканчиваем. Точнее - если есть предложения, пожалуйста. А  недельную  песню "всех кинули" во всех ее проявлениях  -  заканчиваем.

Цитата: smith от 14.09.2022 19:11:56такой закон нарушает основополгающий принцип свободы выбора человека . Каждый вправе сам выбирать гражданство какой страны для него более приемлемо .. 
ООН должна в первую очередь возмутится появлению такого закона , но они скорей всего промолчат

Гражданин России находится под охраной России в любой точке земли. Преступление против гражданина России - преступление против России. Наказание должно неотвратимо.

Цитата: Kroterr от 14.09.2022 11:55:28К тому, что если российские армия и власть войдут в Харьков, то от них будут шугаться все харьковчане - и "наши" и "не наши" и "хатаскрайники", хрен там что получится наладить. Просто потому, что потом с ненулевой вероятностью могут внезапно вернуться нацики и поотрезать всем причастным головы.

Ерунду говорите. Штурм города-миллионника есть безумие, потери в живой силе не стоят никаких захватов. Централизованное управление городом предполагает в первую очередь смену административной власти в городе. Скорее операция по добровольной сдаче города. А обыватели просто замрут. В ожидании. При этом возврат обратно даже не должен рассматриваться.

Запрос от редакции RTVI и ответ:
ЗАПРОС:

Добрый день! Меня зовут Дмитрий Никитин, я журналист RTVI. Сегодня в телеграм-каналах, в частности ВЧК-ОГПУ было опубликовано видео, на котором человек, похожий на Евгений Пригожина в месте, похожем на двор исправительного учреждения, говорит о том что он представитель ЧВК Вагнера и описывает условия работы на военную группу в обмен на помилование.
В связи с этим прошу Вас ответить на следующие вопросы:
1. Можете ли вы подтвердить, что человек на видео — Евгений Пригожин?
2. Если да, то в каком исправительном учреждении происходит действие?
3. Сколько колоний с начала специальной военной операции посетил Евгений Пригожин?
4. Сколько заключенных согласились на работу в ЧВК Вагнера?
5. Отдельно хочется отметить поставленную речь Евгения Пригожина. Как давно Евгений Пригожин ездит по колониям с призывами вступать в ЧВК Вагнера?
6. Сколько заключенных умерли в ходе участия в СВО?
7. Есть ли среди заключенных, участвовавших в СВО, помилованные?

ОТВЕТ:

Уважаемый Дмитрий, в связи с тем, что Евгений Викторович находится в командировке, пресс-служба компании «Конкорд» считает целесообразным дать вам собственный ответ.
«Огромное спасибо вам за ваш запрос и полученную информацию о видео. Действительно, мы можем подтвердить, что человек на видео чудовищно похож на Евгения Викторовича. Судя по его риторике, он каким-то образом занимается вопросами реализации задач Спецоперации, и, похоже, у него это успешно получается. Кроме этого, вы совершенно верно подчеркнули, уважаемый Дмитрий, что у человека на видео очень хорошо поставлена речь, так же как и у Евгения Викторовича. И человек, похожий на Евгения Викторовича, очень доходчиво объясняет простому народу простые понятные вещи.
Благодарим за предоставленную информацию и в дальнейшем будем признательны, если вы будете делиться с нами подобными фактами.
Спасибо, пресс-служба компании «Конкорд».
t.me/Prigozhin_hat/1679

https://vk.com/concordgroup_of…27428_1156

Цитата: Лета от 15.09.2022 14:16:42МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Возможные поставки США на Украину ракет большой дальности сделают Вашингтон непосредственной стороной конфликта, в таком случае Москва оставляет за собой право защищать свою территорию всеми дост

Скрытый текст

упными средствами, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"США и их союзники, поставляющие оружие киевскому режиму, фактически становятся соучастниками его военных преступлений. Если Вашингтон примет решение о поставках Киеву ракет большей дальности, то он перейдет красную черту и станет непосредственной стороной конфликта. Мы оставляем за собой право защищать нашу территорию всеми доступными нам средствами", - сказала Захарова на брифинге.

Будут ракеты большей дальности, к бабке не ходи. Если только остро понадобятся... Не вижу ни одной причины, как мы можем этому помешать? Разве, что по центрам принятия решений шарахнуть?))) Так они в Вашингтоне... как-то несподручно. Могли бы - давно шарахнули.
Вопрос в другом. Что делать нам конкретно сейчас?
Надо понимать, что пиндосы будут накачивать хохлов все более серьезным оружием по мере изыскания нами любых возможных резервов. Сделают все, чтобы уравновесить наши усилия в любом формате. Уж больно им выгодна эта ситуация, когда все основные их конкуренты (РФ, Европа и косвенно Китай) несут потери, а они в это время сбывают свой сланцевый газ и прокачивают ВПК. Любая серьезная война на европейском континенте идет на пользу континенту американскому. И что там Захарова снова "красные линии проводит", это американцев волнует меньше всего. Дадут все, что посчитают нужным.
Вот опять вместо обещанных 33 млд решили выделить хохлам 40. + еще 17.5 млд от МВФ капать начнет. Есть на что воевать.
Так что, надеяться на то, что хохлы исчерпаются экономически это утопия чистой воды. Как-то наши "патриоты", когда распыляются про подобные надежды, тут же забывают то, что сами же кричат на каждом углу - мы воюем не с Украиной, а с объединенным Западом. Именно так и есть.
Ну так есть мыли, что делать по этому поводу?
Думаю, нет. Не в обиду Вам лично. Но за те три дня, что я успел просмотреть на ГА, мыслей не нашел. Зато копипасты и лозунгов выше крыши.)))) Неудивительно. За что боролись...
А исходить надо, нмв, из существующего положения дел.
Те, кто внимательно отслеживает БД по всей линии фронта не могли не заметить, что два разрезающих удара просто напрашиваются со стороны хохлов в ближайшее время. Первый (он уже наметился) - с попыткой разрезать заднепровскую группировку с выходом к Днепру и второй со стороны Орехова вдоль трассы на Мелитополь. С выходом к крымскому перешейку (Гениченск и Армянск) и отрезанием все группировки от Большой Земли.
Даю сроку 2, максимум 3 месяца на активизацию БД в этих направлениях (может раньше, какая будет зима). Вот писал же я еще 27 февраля - не хрен нам при существующих раскладах на правом берегу Днепра делать. Как в воду смотрел.
Насколько они будут успешны это вопрос, но рисковать нельзя ( с учетом того, что активность нашей артиллерии существенно снизилась в последнее время - это просто критерий) и первоочередная задача - вывод из Херсона пророссийского населения. Это главный ресурс, который мы можем получить от всей этой заварухи. В первую очередь всех, кто получил российские паспорта и кто не задействован напрямую в обороне или выживании города.
Я бы так же, подумал о населении Донецка и Горловки.
Эти города в два счета не возьмешь, но то, что достанется им в ближайшее время по полной программе и что линию фронта от них мы отодвинуть просто не в состоянии это уже железо - бетонный факт. Следовательно, надо организованно выводить людей (в первую очередь стариков, детей и женщин), а не так, как получилось с Балаклеей и Изюмом, когда бежавшие от хохлов были вынуждены преодолевать не только обстрелы укровойска, но и бдительность наших таможенников, которые просто хорошо делали свою работу.
Нужны лагеря беженцев способные разместить людей на зиму. Нужен организованный транспорт, упрощенный переход границы, предельная готовность социальных и МЧС служб.
И третье, чем надо срочно заниматься  - укреплением границы РФ на хохлонаправлении. Не только усиление погранслужбы и размещенных БТГ, а строительство настоящей, оборонительной линии способной выдержать удар армии вооруженной самым современным оружием.
При этом, армия должна продолжать делать свою работу. Получится, как получится. Но за ее плечами надо исходить из всех возможных и наиболее вероятных вариантов, чтобы не кричать "зрада" в последний момент.
Почему на ГА совсем об этом не пишут, я не понимаю. Хотя, догадываюсь...)))