Украина и украинско-российские отношения

Цитата: foreigner от 28.09.2022 14:19:46Этот дед именно херсонский. В смысле, кормился в Херсоне. Вероятность, что его подставляют, конечно, есть, но с учетом его взглядов... Да и не такой уж он бедный. Собственно, это вторая причина, почему не подавал. Думал, в личную сторону расходует.
Плюсом к этому то, что в Херсоне таки собирают помощь сбродникам. Фамилий и явок у меня нет, но информация о сборах доходит. Т. е. работы органам еще много.

Интересно, а как он передавал собранное на помощь ВСУ? Посыльными через Днепр на катере?

Цитата: rat1111 от 29.09.2022 20:35:01Вообще-то после реализации решений XXIV съезда КПСС - ещё неизвестно кто был "мятежной провинцией" - УССР или РСФСР. Так то при позднем союзе Россия была классическим сырьевым придатком промышленно развитых УССР, БССР, республик Прибалтики и восточноевропейских стран

Это бЕларуссия была промышлена развита во времена 24 сьезда...ыыыы....А Башкиская и Татарска АССР, иже с Самарскй Губернией, и Екатеринбургской губернией  случаем в 1971 году не в РСФСР входили... А Там случаем не строили например ракеты, и суда с тем же названием... Да в 9 пятеилекке в Донбассе добывалось миллионов 170-180 тонн в год http://miningwiki.ru…%A0-17.jpg - столько же сколько и  в  фрг тех же лет (в основном рур). Впрочем вас убедить мне не удастчся - этот разговор ведется уже не первый раз, и вновь с одним и тем же лозунгом поднимается...

https://ria.ru/20220930/nezavi…um=desktop
МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал указы о признании Херсонской и Запорожской областей независимыми территориями, сообщается на официальном интернет-портале правовой информации.

"В соответствии с общепринятыми принципами и нормами международного права, признавая и подтверждая принцип равноправия и самоопределения народов, закрепленный в Уставе Организаций Объединенных Наций, учитывая волеизъявление народа Херсонской области на референдуме, состоявшемся 27 сентября 2022 года, постановляю: Признать суверенитет и независимость Херсонской области", - говорится в документе. Во втором аналогичном указе говорится о признании суверенитета и независимости Запорожской области.

Государственный комитет обороны составил перечень лиц из 142 лиц, которые с сегодняшнего дня лишаются прав на недвижимое имущество в ДНР, оно обращается в собственность Республики. (ДАН)

В перечень вошли представители криминалитета, бизнеса, политической и правоохранительной систем Украины. В частности, имущества лишились бывший мэр Донецка Александр Лукьянченко, экс-генпрокурор Украины Виктор Пшонка, криминальный авторитет Владислав Дрегер, экс-глава МВД Украины Виталий Захарченко, олигархи Сергей Курченко и Ринат Ахметов, глава ОПЗЖ Юрий Бойко и лидер КПУ Петр Симоненко, экс-глава Минздрава Раиса Богатырева и другие.

Согласно тексту документа, в отношении 142 лиц прекращается «право собственности и других вещные права  на объекты недвижимого имущества, расположенные на территории ДНР,  обратив их [объекты] в государственную собственность без компенсации собственникам стоимости такого имущества»

на официальном сайте я пока соответствующего постановления не вижу (хотя, судя по номерам, там не все выкладывается), но в ТГ мелькает такой документ:

Цитата: Телеграм-канал Типичный ДонецкВ ДНР опубликовали список физических и юридических лиц, в отношении которых на территории ДНР будут применяться специальные экономические и иные санкции

Подписаться  |  Предложить новость

https://t.me/itsdonetsk/32721

Цитата: Телеграм-канал Imperial Herald Ꙃ | Новости | СВО«Прощай окраина, здравствуй Россия»

Кирилл Стремоусов записал видеообращение из Кремля.

https://t.me/imperialherald/4649

Цитата: Лета от 30.09.2022 17:12:34Президент Украины Владимир Зеленский объявил, что Киев подпишет заявку на вступление в НАТО в ускоренном порядке.

Цитата: Телеграм-канал ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВСейчас не время для проведения процесса по принятию Украины в НАТО - Белый дом

https://t.me/VA_Nikonov/4754

Цитата: Антон C от 18.09.2022 12:58:01Не начали а продолжили, как и в Херсоне, как говорили представители ВГА. Выдворяют не только бузотёров, но и преступников типа наводчиков арт.ударов. Не критикую, на месте виднее, хотя вполне можно шлёпнуть за такое, всё-таки буква В в ВГА не просто так стоит, полномочия расширены по законам военного времени. Посмотрим, как высланные будут "радоваться" жизни у нацистов, приехал с Запорожья – уже москаль с соотв. отношением. Весело им будет, не соскучатся.

А я бы наводчиков арт.ударов на месте бы расстреливала. Показывали тут по ТВ недавно одного на допросе. Ему 17 тыс.гривен заплатили. Иуда хренов, за 17 тыс куча людей погибла. И такого отпускать ? Что то гуманизм зашкаливает, непозволительная роскошь по нынешним временам.

Тред про интеллигенцию интеллигентно же (без банов), перенес на Выбор России. Там уместнее, кмк.

Только что пришло в личку от Мирный из Мариуполя
"Я жива"
(Копия в БПМ)

Первый корвет для Военно-морских сил Украины, получивший название «Гетман Иван Мазепа», был спущен на воду в воскресенье в Турции, где идет его строительство. Об этом сообщила жена президента Украины Елена Зеленская, которая принимала участие в церемонии спуска корабля на воду.

Противолодочный корвет типа Ada «Гетман Иван Мазепа» (это имя избрал для него президент Украины еще в 2021 году, когда начиналось строительство) будет первым кораблем такого класса для Военно-морских сил Украины, передает ТАСС. 
Напомним, 7 сентября 2021 года делегация Украины во главе с командующим Военно-морских сил Алексеем Неижпапой приняла участие в торжественной церемонии закладки корвета класса ADA в Турции для нужд военно-морских сил ВС Украины.
https://vz.ru/news/2…80404.html
Как вы яхту назовете, так она и поплывет).

Цитата: Влад Филоненко от 03.10.2022 02:49:11В документах указано, что границы новых регионов определяются границами, существовавшими в день принятия в РФ и образования в составе Российской Федерации нового субъекта. При этом отмечается, что ДНР и ЛНР входят в состав РФ в административных границах 2014 года, установленных в их конституциях
Это к ? многих, будем брать Запорожье.  
====
Справка    .Датой принятия федерального конституционного закона считается день, когда он одобрен палатами Федерального Собрания в порядке, установленном Конституцией Российской Федерации.     Т.е   если 4 примут, то  всё что взяли  ВСУ В Херсоне за вчера и сегодня уже не РФ

Толсто набрасываете.

Вот тут подробнее про административные границы областей:

ЦитатаПределы территории ДНР и ЛНР определяются границами, установленными конституциями республик, следует из проектов федеральных конституционных законов о принятии республик в состав РФ. "Пределы территории Донецкой Народной Республики определяются границами территории Донецкой Народной Республики, установленными конституцией Донецкой Народной Республики на день ее образования и на день принятия в РФ Донецкой Народной Республики и образования в составе Российской Федерации нового субъекта", - указывается в документе. Аналогичный пункт содержится в проекте федерального конституционного закона о принятии в состав РФ ЛНР.

"Пределы территории Запорожской области определяются границами территории Запорожской области, существовавшими на день ее образования и день принятия в Российскую Федерацию Запорожской области и образования в составе Российской Федерации нового субъекта", - отмечается в документе. Указывается также, что граница Запорожской области, сопряженная с территорией иностранного государства, является государственной границей РФ. Аналогичный документ опубликован о границе Херсонской области.

https://tass.ru/politika/15934435

Ну и про день образования Запорожской области:

Цитата30 марта 1944 года юго-западная часть Запорожской области (Больше-Лепетихский, Генический, Ивановский, Нижнесерогозский, Новотроицкий, Сивашский районы) отошла ко вновь созданной Херсонской области. Окончательное оформление современных границ Запорожской области произошло в 1949 году, когда из её состава к Сталинской области переданы сёла Зачатовка и Красновка (ныне Волновахского района Донецкой области).

Вот по границам образца 1949-го года и будет уже российская Запорожская область. 
____________________________________

Причем даже было специальное уточнение по поводу города Запорожье, который пока временно оккупирован укронацистами, но по новым законам считается российским.

ЦитатаВласти Запорожья: Мелитополь станет временной столицей региона после вхождения в состав РФ
30.09.2022

Председатель запорожского движения «Мы вместе с Россией», член главного совета администрации Запорожской области Владимир Рогов заявил, что территория Запорожской области войдет в состав РФ как область с временной столицей в Мелитополе, передает РИА «Новости».

«Ключевое слово — «временно», потому как столицей области после освобождения снова будет ее областной центр Запорожье», — сказал Рогов агентству.
В настоящее время столица области — город Запорожье — находится под контролем украинских войск.

https://www.gazeta.r…4613.shtml

...

Кстати, после освобождения Запорожья (и получения завода "Мотор-Сич") Россия станет не просто вертолётной державой, а вертолётной сверхдержавой. Можно будет модернизировать и спокойно выпускать двигатели Д-136 для Ми-26.  Ну а Турция может лишиться двигателей для БПЛА "Akıncı".

Цитата: Лета от 03.10.2022 10:50:55Первый корвет для Военно-морских сил Украины, получивший название «Гетман Иван Мазепа», был спущен на воду в воскресенье в Турции, где идет его строительство. Об этом сообщила жена президента Украины Елена Зеленская, которая принимала участие в церемонии спуска корабля на воду.

А вот любопытно, если Украина лишится побережья Черного моря, то новый корвет к моменту завершения строительства (пишут, в 2023г), передадут в какой флот Украины?
По-прежнему в Черноморский флот с арендой стоянки у Одесской области Российской федерации, или в Днепровскую флотилию со стоянкой на киевском речном вокзале?

Цитата: сестра Д от 01.10.2022 09:31:55А я бы наводчиков арт.ударов на месте бы расстреливала. Показывали тут по ТВ недавно одного на допросе. Ему 17 тыс.гривен заплатили. Иуда хренов, за 17 тыс куча людей погибла. И такого отпускать ? Что то гуманизм зашкаливает, непозволительная роскошь по нынешним временам.

    Лучше показательно отдать на расправу родственникам погибших от обстрелов. И отойти. Но сделать так чтобы ою этом все узнали. Думаю тогда наводчиков поубавится. Хотя надо понимать что противоположная сторона может сделать так же. Но вот отдавать бесплатно их точно нельзя. Только обмены. По сбу сидит немало пророссийских граждан и их надо выменивать. Как раз можно менять гражданских на гражданских.

ЦитатаМОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Государственное агентство мелиорации и рыбного хозяйства Украины объявило о прекращении действия соглашения с РФ по вопросам рыболовства в Азовском море, говорится в заявлении, опубликованном во вторник на сайте кабмина Украины.
"На протяжении последних лет Госрыбагентство неоднократно поднимало вопрос о возможности прекращения действия этого соглашения, однако бюрократические препятствия и комплекс международных договоров Украины, которые, кроме всего прочего, регулируют вопросы использования Азовского моря и Керченского пролива, не позволяли реализовать подобные намерения без негативных последствий для экономики, продовольственной безопасности Украины, а также рыбаков Приазовья. Сейчас фактическая точка, поставленная во взаимоотношениях между Украиной и Российской Федерацией по вопросам рыболовства, закреплена юридически",- говорится в заявлении ведомства.
Отмечается, что данное соглашение действовало с 1993 года и являлось инструментом выполнения положений конвенции ООН по морскому праву в области обеспечения рационального использования водных биоресурсов бассейна Азовского моря.

https://ria.ru/20221…01487.html
Сами)))
А что им в нашем внутреннем море делать-то?

ЦитатаМосква. 4 октября. ИНТЕРФАКС - АО "Росэнергоатом" выступило учредителем АО "Эксплуатирующая организация Запорожской АЭС", следует из данных ЕГРЮЛ.
Новая компания была зарегистрирована 3 октября, ее уставный капитал составляет 2 млрд руб.
Запорожская АЭС - самая крупная атомная станция в Европе, имеет шесть энергоблоков ВВЭР-1000. На данный момент станция не вырабатывает электроэнергию: 11 сентября был остановлен последний работавший реактор.
С 28 февраля 2022 года ЗАЭС контролируется российской армией.
"Росэнергоатом" входит в ГК "Росатом" и управляет российскими АЭС концерна. В состав "Росэнергоатома" входят 11 действующих атомных станций, включая плавучую атомную теплоэлектростанцию (ПАТЭС), а также научно-технический центр по аварийно-техническим работам на АЭС, проектно-конструкторский и технологический филиалы. В общей сложности в эксплуатации находятся 37 энергоблоков АЭС суммарной установленной мощностью свыше 29,5 ГВт.

ЦитатаНа протяжении последних лет Госрыбагентство неоднократно поднимало вопрос о возможности прекращения действия этого соглашения, однако бюрократические препятствия и комплекс международных договоров Украины, которые, кроме всего прочего, регулируют вопросы использования Азовского моря и Керченского пролива, не позволяли реализовать подобные намерения без негативных последствий для экономики, продовольственной безопасности Украины, а также рыбаков Приазовья

Да уж. Сейчас этот вопрос можно поднимать смело. Как и многие другие. Например можно поднять вопрос об увеличении украинских налогов на продукцию предприятия Азовсталь или отказаться поставлять электроэнергию и воду в Крым. Никаких негативных последствий для экономики Украины уже не будет. иными словами хуже уже точно не будет.

Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 12:14:20вообще не поймешь что, я понимаю, что люди на местах знают станцию лучше чем любой другой, но ведь логично было бы сразу полностью обновить весь персонал специалистами Росатома.

У вас "завалялось" несколько тысяч атомщиков с опытом эксплуатации ВВЭР? Штат ЗАЭС, насколько помню - почти 10 000 человек. Где вы их возьмёте так быстро? Когда строится новая АЭС - часть процесса это обучение персонала этой новой станции. И это занимает годы, а не месяцы или тем более недели.

Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 15:12:39хорошо, принимается, но хотя бы ключевые должности можно было обдумать, кмк.
а иначе вся затея заканчивается вот так, уверен он такой и вашим и нашим там был далеко не один, и будут еще сюрпризы

Чуть выше смотрите новость про учреждение дочернего АО Росэнергоатома по эксплуатации станции.  Это означает, что все сотрудники должны будут перейти на работу в это АО. Вот и довыпендривался кто-то, отфильтруют. Подавляющее большинство хатаскрайников и даже не очень лояльных перейдут, выбор жить на зарплату Росатома или сосать палец, очень вправляет мозги. А возьмут не всех, недовольные могут собрать шмотки и ехать на или в. Так что сейчас, я думаю, многие там напряглись.

Очень прошу обратить внимание на этот пост и, возможно, распространить его. Особенно читателей-журналистов и крупных блогеров.
Только что от своего коллеги (военный эксперт, гражданин одной из стран НАТО, служил в международных войсках) мне стало известно, что в ближайшие дни на Юге Украины может произойти ядерная провокация. Этому сообщению я верю, в силу причин, которые подробно опишу ниже.

Коротко факты: при переговорах СНБО Украины с командованием НАТО в конце августа обсуждался вопрос о применении тактического ядерного оружия (ТЯО) или радиоактивного («грязного») на юге с последующим обвинением в адрес Москвы. Это должно обеспечить действительно глубокий прорыв фронта и способствовать миграции нелояльного Киеву населению региона. Для США – это повод нагнетать ситуацию и заставлять страны ЕС сплотиться в рамках НАТО.
Это может случиться 5-10 октября. Для выстрела боеприпаса могут быть использованы установки «Малка» или «Пион», которые должны быть в распоряжении Украины. (Этот вариант прорабатывался военными специалистами). Киев настаивал на предоставлении ТЯО, но «партнеры» опасались, что боеприпас украдут, и настаивали на создании нескольких «грязных» боеприпасов под руководством натовских советников с использованием радиоактивных материалов доступных ВСУ, возможно, из Чернобыля.
Мой коллега настаивает, что вопрос об ударе решен, он не знает лишь каким будет боеприпас ТЯО или «грязным». Он лично опасается, что НАТО заиграется в «повышение ставок» и инцидент может привести к реальной конфронтации с использованием ядерных арсеналов. Поэтому он пишет обо всем мне мне, возможно, кому-то еще.

Почему я еще информацию правдоподобной:
-мой коллега очень серьезный человек, с учетом опыта и карьеры может многое знать и участвовать в подготовке решений в военной сфере;
-несколько моих контактов в ЕС независимо друг от друга говорили мне, что все готовится к какому-то событию, которое окончательно «добьет» отношения с Россией. Один человек мне написал, что это может быть связано с ядерной угрозой;
-из открытых источников я знаю об упорных атаках на Запорожскую АЭС с использование БПЛА и дальнобойного натовского оружия (вероятно, с натовскими же расчетами), то есть Запад и Киев несомненно несколько месяцев добиваются ядерного инцидента на Юге;
-на Западе наблюдается нагнетание истерии вокруг «ядерных приготовлений» Москвы и Белый дом даже говорил о своей возможной реакции. В совокупности это может быть подготовкой к такого рода провокации.

Мне очень хотелось бы, чтобы информация оказалась неточной или дикий план ядерной провокации обсуждался, но был отменен. Но я вижу только один способ это предотвратить – написать.
Предвосхищая: этот текст не только публикую, но и посылаю знакомым российским дипломатам. Поможет ли, не знаю. Увы, доказательств и деталей у меня нет, коллегу назвать не могу – дал слово и ему очевидно грозит тюрьма за попытку предотвратить трагедию.
Поэтому я могу только информировать об этой угрозе. Очень прошу блогеров и журналистов дать ход этой информации. У кого из читателей есть связи с зарубежьем – постарайтесь передать эту информацию их общественности и прессе.
Это наш мир, мы несем за него ответственность. Только мы можем предотвратить такого рода ядерные или радиоактивные атаки.

Никита Медкович Евразийский аналитический клуб.



ЗЫ. От себя хочу подсыпать еще немного песочка:

- Призыв США, Израиля и ряда европейских стран к гражданам своих стран с призывом срочно покинуть территорию России
- Заявление главы СНБОУ Данилова о необходимости и возможности создания грязной ядерной бомбы на Украине
- Угрозы США и Великобритании жестко ответить в случае применения Россией ТЯО на Украине

ТГ Диванный Генштаб

https://vk.com/mendkovich

Цитата: Лета от 03.10.2022 12:34:17Дмитрий Песков рассказал журналистам, как следует понимать формулировку в договорах о присоединении ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей, в которых указывается, что пределы этих регионов определяются  «границами их территорий, существовавшими на день их образования и день принятия в состав России».
По его словам границы ДНР и ЛНР, это границы 2014 года.
«Что касается Херсона и Запорожье , мы продолжим советоваться по границам  с населением  этих областей», - сказал Песков.  По словам спикера Кремля, окончательная конфигурация «будет зависеть от воли людей, которые проживают на этих территориях», но пока проводить новые референдумы не предполагается. 
Он подчеркнул, что не может добавить никаких деталей к сказанному.

Как-то это разъяснение ничего не разъяснило - зато очень широко используется (вместе с объяснениями Клишаса) украинской пропагандой для предположений, что это удобная формулировка, чтобы при сокращении территорий занятых РФ ничего не делать.

Действительно - что такое - советоваться? С кем и как технически советоваться? А референдум что-то значит?
В референдуме фигурировала "Херсонская область"

Короче говоря - как то это не очень хорошо все звучит