Украина и украинско-российские отношения

Цитата: gvf от 14.07.2023 10:18:36Лехко.
Зайти просто так - они уже зашли.
Сейчас идет процесс вымещения.
По итогу этого пррцесса туда не войдет никто потому что там не будет возможности вести какую-то более-менее осмысленную хоз.деятельность.
Мы не дадим.

Она там уже есть. С процессом депопуляции уровень энтропии будет падать.
Как только упадет до нужной величины туда зайдем мы. Уже навсегда.

Если не заходить, то не будет контроля.
Не будет контроля, будут постоянные обстрелы и запуски дронов.
Да и просто будут копить ресурсы на "повоевать за Крым". Лет через десять новые поросята подрастут, а старые и выжившие забудут страх и будут рассказывать хероические сказки как они почти дошли до Москвы. 
И по другому не будет, так как любой договор будет нарушен и самой Украиной и ее западными хозяевами.
(Возможно на это расчет и идёт, слона съедят по частям).
Для того что бы не давать вести осмысленную хоз.деятельность необходимо делать голодно и холодно. Что б еще минимум миллионов 10 бешенцев в европу ломанулось. Но "не наш метод".

Цитата: Reliсt от 14.07.2023 10:49:29Для этого нужна кормовая база. На самовыпасе - что-бы откормить миллионы зверья таковой там нет. Западу дан уже предметный урок, что хрюклов куда не целуй - везде жопа, сколько ни вкладывай - результат наглядный. Что Кремль будет кормить этот блудняк - даже если и найдутся мышебратья покупать лояльность пряниками, так пряников то нет, ресурсы на войну с коллективным Западом надобны. Так что дикое поле и руина. Фауна естественным путем сократится до санитарного уровня.

Да ну бросьте. 
Денег на то чтобы купить верхушку Украины много не надо. Остальному хохлосу объяснят, что пока надо пожить на подножном корме. Совсем чуть-чуть. И буквально завтра Украину примут и в НАТО, и в ЕС, и в Спортлото Лигу Сексуальных Меньшинств. Жратвы на Украине хватит. Пропаганда замотивирует как надо.
А уж на новое оружие США раскошелятся напечатают новые циферки в компьютере, так как это позволит загрузить свое производство. Деньги в ВПК, рабочие места, "мэйк америка грэйт эгэйн" и вот это вот все. Это сейчас строить танковый завод желания нет, так как все закончиться может в любой момент. А если будет заказ на 10 лет, то построят с радостью.

По поводу урока - зря вы так. Хохлы полностью выполнили возложенную на них задачу и доказали что готовы воевать до последнего свина ради поцалуйчиков Запада. Причем самоотверженно и задешево.

Цитата: rat1111 от 14.07.2023 01:01:57Зачем? 
С геноцидом украинцев вполне справляются местные евреи. Нам то зачем в подобное дерьмо влезать? Геноцид штука такая, не дай бог вляпаться,  икаться поколениями будет. В истории России случаев геноцида - буквально по пальцам одной руки, да и то, чужими руками, не своими

У меня, ув. друзья, спрашивают, почему я почти не пишу про Украину (ведь это даёт столько очков к карме, подписке и всему остальному). 
 
Ответ столь же очевиден, как и обиден: потому же, почему я почти не писал о протест-менеджере Навальном, интервьюере Дуде, отечественных хайпожорах-катастрофилах и ещё кое о ком. Я стараюсь не писать об обречённых.
 
В случае с «территорией между Польшей и людьми» (это, кстати, моё выражение, спасибо всем кто подхватил) всё, что можно было осмыслить, давно осмыслено. Ув. друзья знают, что я активно курю много лет демографию, так вот. Данная территория до позапрошлого года включительно могла рассматриваться как «зона отрицательного нацбилдинга» (т.е. поверившее в себя село, варваризирующее и вытесняющее городскую цивилизацию и растущее за счёт этого — на фоне, впрочем, постепенного вымирания и эмиграции и во многом за счёт распила богатств самого уничтожаемого города). Была вероятность, что в силу высоких стартовых наработок это будет чадить и гнить ещё несколько поколений.
 
С начала же прошлого года стало очевидно, что это долго чадить не будет. Столь решительное самовыпиливание фертильного поколения на фоне худшего в мире воспроизводства (и так сокращавшего население на 2-3% в год) вызывает в памяти слово из торгово-экономического словаря: 
 
«Дестокинг».
 
Это когда оперативно и зачастую по дешёвке освобождаются склады, заваленные каким-нибудь товаром, чисто для освобождения места. 
 
Территория, дестокнувшая своё население за 30 лет с 52 до 12-13 миллионов, обречена. Вне зависимости от того, сколько ещё способов технологично убиться об нашу армию данной территории поставят добрые хозяева, её грядущее предопределено (уточнение: это не отменяет наших тревог, связанных с нашим собственным грядущим. Это просто констатация). 
(с) В. Мараховский

Цитата: gvf от 14.07.2023 10:03:23Но производству там делать нечего.
Николаев был создан как плацдарм для захвата побережья ЧМ и Крыма. С решением это задачи там судостроение смысл потеряло.
Херсон в основном судоремонт был нужен.
Оба этих порта имеют смысл только в качестве перевалки зерна, выращиваемого на прилегающих территориях.

Николаев был создан уже после захвата побережья ЧМ и Крыма. И до сих пор остается самой выгодной точкой для развития судостроения.
Из-за чего судостроительная база там восстанавливалась с нуля трижды за его историю.
Более выгодного места для того, чтобы строить корабли в России нет. Сравнимые возможности есть в Керчи и в Севастополе для развития этой отрасли.
Промышленность в Причерноморье будет, потому что это самое выгодное место для развития промышленности в России и самое благоприятное для проживания населения, сравнимое только с Ростовской и Краснодарской областью, но богаче ресурсами и источниками энергии.
Именно благоприятные экономические и природные факторы способствовали превращению региона в наиболее развитый и населенны в России и в СССР. И эти факторы никуда не делись. Их влияние усилится пролеганием через Северное Причерноморье транспортного коридора Восток-Запад.
Даже если Днепровский каскад придется воссоздавать заново, а к этому есть все предпосылки, то это выгоднейшая инвестиция в энергетические мощности, дающие огромные возможности маневрирования выработкой электроэнергии. Избыток энергии способствует концентрации энергоемких отраслей, к которым относится и кораблестроение, связанное с ним машиностроение, и конечно же металлургия. 
Воссоздание этих отраслей на новом технологическом уровне станет магнитом для вытягивания населения из депрессивных регионов старого экономического уклада, из района убыточной угледобычи Донбасса, например, и для завершения процесса урбанизации в Причерноморье.
Импортозамещение, актуальность которого сохраниться на многие годы для России, подразумевает и реиндустриализацию. Возвращение России в гражданское самолетостроение, занятие естественной ниши мирового лидера в судостроении(за счет избыточности и дешевизны потребных ресурсов), восстановление и перетягивание из Европы энерго и металлоемких производств станет локомотивом всей российской экономики.
Та же Одесса станет пересечением транспортных коридоров Восток - Запад и Север-Юг. Учитывая самое перспективное направление внешнеэкономических связей России в направлении Африки, развитие сопряженных с ним отраслей в Причерноморье предопределено.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54... Та же Одесса станет пересечением транспортных коридоров Восток - Запад и Север-Юг. ...

Но для этого Одесса должна быть тщательно "помыта и почищена" от разного рода "одесского колорита". От особенностей "милой местечковой культуры, с восторгами к воровству, разбою, мошенничеству и сутенерству как профессиям" до наркотовли.
 
А грамотнее всего было бы по питерскому рецепту, где гиганские портовые мощности по перевалке грузов создавались не в самом Питере, а в Усть-Луге в 80 км от него (*). И все "транспортные коридоры" переложить заново не заходя в саму Одессу. Точно так же и для других транспортных путей, 30 км от Одессы "спрямление" и транзит проходит мимо. Хоть и не далеко, но уже и всё по отдельности, и всё по отдельности контролируемо.
 
В итоге, превратив её из "узла, где тусуются все от отставных политиков, шлюх и контрабандистов до торговли и транзита наркоты" в ещё один город на побережье.
 
*) порт Усть-Луга находится на территории с регламентированным посещением иностранными гражданами

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54...Учитывая самое перспективное направление внешнеэкономических связей России в направлении Африки, развитие сопряженных с ним отраслей в Причерноморье предопределено.

Оглядываясь назад и планируя вперёд, следует понимать, что для благоприятного исхода в будущем возможны примерно три варианта:
- рекреационная зона;
- замена населения на три четверти (быстрая принудительная русификация);
- общество и промышленность без ПТУ и ВУЗ-ов (медленная русификация с обучением только в центральной, в северо-заподной России, или на Урале, ... . Не в Курске/Белгороде/Ростове/Краснодаре/...).
Если не так, то рано, или поздно, опять будет то, что имеем сейчас.

Цитата: rat1111 от 13.07.2023 22:39:17Одесса _очень_ токсичный актив - это крупный наркохаб. Имея уже построенные порты Новороссийск и Тамань, плюс Керчь и Мариуполь - бонусы от Одессы внутри своей границы сильно уступают анусам.. 
Наркота - жутчайшая дрянь, которую даже в виде транзита на свою территорию заносить не стоит.

Да и просто по географии Одесса от основных источников экспортных грузов далеко и за углом.  Так что перспективы как порта сомнительны.

Цитата: ivan2 от 14.07.2023 14:14:43Оглядываясь назад и планируя вперёд, следует понимать, что для благоприятного исхода в будущем возможны примерно три варианта:
- рекреационная зона;
- замена населения на три четверти (быстрая принудительная русификация);
- общество и промышленность без ПТУ и ВУЗ-ов (медленная русификация с обучением только в центральной, в северо-заподной России, или на Урале, ... . Не в Курске/Белгороде/Ростове/Краснодаре/...).
Если не так, то рано, или поздно, опять будет то, что имеем сейчас.

Оглядываясь назад все перечисленные вами меры бессмысленны.
Повторения чего именно вы хотели бы избежать? Русского  восстания в Николаеве в 1918 году, когда центральная власть в Петербурге сдала эти территории немцам? Формирования Одесской и Донецко-Криворожской Республики вопреки мнению Москвы о необходимости вхождения данных территорий в УССР?
Повторения Русской весны на данных территориях, так же не подержанной Центром.
Украинский сепаратизм развивался на данных территориях исключительно с разрешения Центра, при его поддержке моральной и ресурсной. При отсутствии данной поддержки, без потакания украинской национальной идеологии, без заигрывания с украинцами ( а именно это и происходит сейчас на всех освобожденных территориях, кроме ДНР) украинская идея шансов не имеет. Естественное исчезновение села как социального и экономического явления выбьет из национализма и социальную базу.
Крупные индустриальные центры подразумевают концентрацию ресурсов со всей России и являются наилучшим цивилизационным котлом, чему города Новороссии и являются наилучшим историческим примером.
Потакание украинскому национализму даже на уровне включения в список официальных языков украинской, а не малороссийской мовы - надежный фундамент для того, чтобы украинская национальная идея персистировала в скрытом и подавленном виде до очередного момента ослабления России и подъема окраинных сепаратистов.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 14:45:34Оглядываясь назад все перечисленные вами меры бессмысленны.

Скрытый текст

...

Я не хочу строительства дорог, больниц, заводов_пароходов,... в условном "Николаеве", пока не станет тесно в условном "Пскове".
Хватит!
Я хочу ЗАПРЕТА на этой территории всех языков, кроме русского!

Цитата: rat1111 от 13.07.2023 22:39:17Одесса _очень_ токсичный актив - это крупный наркохаб. Имея уже построенные порты Новороссийск и Тамань, плюс Керчь и Мариуполь - бонусы от Одессы внутри своей границы сильно уступают анусам.. 
Наркота - жутчайшая дрянь, которую даже в виде транзита на свою территорию заносить не стоит.

Город не может быть наркохабом. Наркохабом может быть только таможня. Мариуполь и Тамань порты мелководные и с комплексом Южный, Одесса Ильичевск, Измаил по возможностям перевалки по коридору Восток-Запад просто не сравнимы. Так что ситуация зависит всего лишь от того, в чьих руках будет этот хаб, как и вся ситуация с контрабандой чего бы то ни было. Надеюсь, вы не подозреваете ФСБ в отсутствии компетентности в этом вопросе?
"За углом" зависит от того, где именно вы планируете угол. Если собираетесь оставить укропам коридор Харьков - Крым, то получается далековато для Север-Юг, но именно для потока Восток-Запад как раз для транзитной перевалки.

Цитата: ivan2 от 14.07.2023 14:50:44Я не хочу строительства дорог, больниц, заводов_пароходов,... в условном "Николаеве", пока не станет тесно в условном "Пскове".
Хватит!
Я хочу ЗАПРЕТА на этой территории всех языков, кроме русского!

В условном Пскове летом холодно в пальто и фрукты с ягодами приходится возить из Турции.
Заводы и пароходы выгодно строить не в условном, а в реальном Николаеве, как и концентрировать население. Хотите вы этого или нет. И я не встречал россиян из прибывших в наши места, которые были бы с этим не согласны.
Поэтому строить и будут здесь. Не условные, а настоящие псковичи, тверичи, вологодцы, оседая и формируя населения новых регионов, как это происходило на протяжении предыдущих сотен лет.
"Не хочу освоения Новороссии" прямой путь к сокращению территории России до территории Московского царства начала 17 века.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 14:54:54В условном Пскове летом холодно в пальто и фрукты с ягодами приходится возить из Турции.
Заводы и пароходы выгодно строить не в условном, а в реальном Николаеве, как и концентрировать население. Хотите вы этого или нет. И я не встречал россиян из прибывших в наши места, которые были бы с этим не согласны.
Поэтому строить и будут здесь. Не условные, а настоящие псковичи, тверичи, вологодцы, оседая и формируя населения новых регионов, как это происходило на протяжении предыдущих сотен лет.
"Не хочу освоения Новороссии" прямой путь к сокращению территории России до территории Московского царства начала 17 века.

Значит быстрая замена населения.
По типу Кениксберг-Калининград.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 14:45:34Оглядываясь назад все перечисленные вами меры бессмысленны.
Повторения чего именно вы хотели бы избежать? Русского  восстания в Николаеве в 1918 году, когда центральная власть в Петербурге сдала эти территории немцам? Формирования Одесской и Донецко-Криворожской Республики вопреки мнению Москвы о необходимости вхождения данных территорий в УССР?
Повторения Русской весны на данных территориях, так же не подержанной Центром.
Украинский сепаратизм развивался на данных территориях исключительно с разрешения Центра, при его поддержке моральной и ресурсной.

Тут видите какая история. Если по Вашим же словам 3 раза с нуля приходилось поднимать промышленность, то, может, четвертый раз уже и не стоит. Может, мисто проклято место не то. И, как бы, самый важный вопрос - если там всё настолько шоколадно, почему Ким промышленность не поднял? Если своих денег не достаточно, вспоминаем, что весьмирсукраиной - думаю, никто бы в инвестициях не отказал, правильно? Но почему-то не вложили. 
А россияне, скорей, предпочтут вложить в Питер, Владивосток и Новороссийск - как-то спокойней будет за инвестиции.
Также хотел заметить, что псковичи и прочие россияне, которым приходится летом ходить в пальто, привыкли есть фрукты из Турции, а не Украины, и пить чай из Шри-Ланки, а не Грузии. Как ни странно, получается качественнее, дешевле, а самое главное,  никто из "братьев" не может сказать, что они Россию кормят. Это же тоже важно, правильно?
Имхо

Цитата: Sennary от 14.07.2023 11:07:38Да ну бросьте. 
Денег на то чтобы купить верхушку Украины много не надо. Остальному хохлосу объяснят, что пока надо пожить на подножном корме. Совсем чуть-чуть. И буквально завтра Украину примут и в НАТО, и в ЕС, и в Спортлото Лигу Сексуальных Меньшинств. Жратвы на Украине хватит. Пропаганда замотивирует как надо.

Уже была попытка купить лояльность лимитрофов. Результат абсолютно провальный. Предлагаете повторить тот опыт?

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Николаев был создан уже после захвата побережья ЧМ и Крыма. И до сих пор остается самой выгодной точкой для развития судостроения.
Из-за чего судостроительная база там восстанавливалась с нуля трижды за его историю.

Очевидна глупость восстанавливать в четвертый, предполагая неизбежность пятого... 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Более выгодного места для того, чтобы строить корабли в России нет. Сравнимые возможности есть в Керчи и в Севастополе для развития этой отрасли.

Питер, Северодвинск, Большой Камень. И еще вдоль по Волге и Балтийскому побережью. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Промышленность в Причерноморье будет, потому что это самое выгодное место для развития промышленности в России и самое благоприятное для проживания населения, сравнимое только с Ростовской и Краснодарской областью, но богаче ресурсами и источниками энергии.

"Да иди ты в жопу, директор"(С)Масяня. Практика показала, что удмуртские или уральские промпредприятия не надо регулярно восстанавливать из руин. При этом у работников социализирующим статусом является квалификация и уважение со стороны других работников, а не домик, свинка и пчелы. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Именно благоприятные экономические и природные факторы способствовали превращению региона в наиболее развитый и населенны в России и в СССР. И эти факторы никуда не делись. Их влияние усилится пролеганием через Северное Причерноморье транспортного коридора Восток-Запад.

Еще как делись - уголь, в том числе коксующийся, выгоднее добывать на открытых разрезах Кузбасса, а не в шахтерских норах Донбасса. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Даже если Днепровский каскад придется воссоздавать заново, а к этому есть все предпосылки, то это выгоднейшая инвестиция в энергетические мощности, дающие огромные возможности маневрирования выработкой электроэнергии.

См. про директора выше. Сегодня выгоднее передать электроэнергию с сибирских рек на сибирские же производствп, чем ковырять из носа кощявки на равнинных ГЭС Днепра. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Избыток энергии способствует концентрации энергоемких отраслей, к которым относится и кораблелстроение, связанное с ним машиностроение, и конечно же металлургия.

Да, избыток созданный Советским Союзом строительством неадекватного количества АЭС. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Воссоздание этих отраслей на новом технологическом уровне станет магнитом для вытягивания населения из депрессивных регионов старого экономического уклада, из района убыточной угледобычи Донбасса, например, и для завершения процесса урбанизации в Причерноморье.

Оно кому-то в Магнитогорске или Липецке надо? 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Импортозамещение, актуальность которого сохраниться на многие годы для России, подразумевает и реиндустриализацию. Возвращение России в гражданское самолетостроение, занятие естественной ниши мирового лидера в судостроении(за счет избыточности и дешевизны потребных ресурсов), восстановление и перетягивание из Европы энерго и металлоемких производств станет локомотивом всей российской экономики.

Прелесть в том, что на Украине никогда не было производства авиационных материалов. Зачем их туда везти, если можно поближе самолеты делать? 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Та же Одесса станет пересечением транспортных коридоров Восток - Запад и Север-Юг. Учитывая самое перспективное направление внешнеэкономических связей России в направлении Африки, развитие сопряженных с ним отраслей в Причерноморье предопределено.

См. выше про директора. Тамань, Новороссиймк, Усть-Луга вполне решат эти задачи.
 
Резюм: вы или сами заработаете себе хорошо, или никто не будет за вас стараться.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Николаев был создан уже после захвата побережья ЧМ и Крыма. И до сих пор остается самой выгодной точкой для развития судостроения.
Из-за чего судостроительная база там восстанавливалась с нуля трижды за его историю.

Ну да. Ну да. Самая выгодная точка. Сразу после СПб, Калининграда, Северодвинска, "Звездочки", Зеленодольска и массы других ССЗ.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Более выгодного места для того, чтобы строить корабли в России нет. Сравнимые возможности есть в Керчи и в Севастополе для развития этой отрасли.

Николаев использовался для обеспечения деятельности ЧФ в силу режима черноморских проливов. С тех пор много воды утекло. И режим проливов сильно изменился.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Промышленность в Причерноморье будет, потому что это самое выгодное место для развития промышленности в России и самое благоприятное для проживания населения, сравнимое только с Ростовской и Краснодарской областью, но богаче ресурсами и источниками энергии.

единственно что там было выгодного - железная руда находится рядом с каменным углем. Но в силу выработки уголных шахт и отказа от доменного производства - все эти преимущества исчезли.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Именно благоприятные экономические и природные факторы способствовали превращению региона в наиболее развитый и населенны в России и в СССР. И эти факторы никуда не делись. Их влияние усилится пролеганием через Северное Причерноморье транспортного коридора Восток-Запад.

Эти "факторы" назывались "ленинская национальная политика" в рамках которых за счет России строили заводы на нацокраинах. И этот фактор исчез уже 30 лет как. А от политики покупки лояльности местных элит отказались 20 лет назад. Так что умерла так умерла.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 13:42:54Даже если Днепровский каскад придется воссоздавать заново, а к этому есть все предпосылки, то это выгоднейшая инвестиция в энергетические мощности, дающие огромные возможности маневрирования выработкой электроэнергии. Избыток энергии способствует концентрации энергоемких отраслей, к которым относится и кораблестроение, связанное с ним машиностроение, и конечно же металлургия.

Глупости. Та же самая ЗАЭС имеет мощность в 6ГВт. Какая мощность у всех ГЭС днепровского каскада?

Цитата: Асгл от 14.07.2023 17:13:57Блин, а не этим ли занимался СССР когда вкладывал ресурсы в шумерию строя там верфи, авиационные заводы и т.д. Может ну его нахер опять на те же  грабли наступать?

Наступать на грабли это выращивать очередную шумерию. А верфи строились когда ещё никакой шумерии не существовало. Просто надо правильно вести национальную политику.

Цитата: Советчик от 14.07.2023 17:19:06Уже была попытка купить лояльность лимитрофов. Результат абсолютно провальный. Предлагаете повторить тот опыт?

Нет, не предлагаю. По трем причинам: 
1) Нам нечего предложить. И объективно и субъективно. Объективно США проще напечатать чумадан баксов чем нам. Субъективно при выборе особняк в Лондоне или особняк в Москве, быть другом Путину или быть другом Байдену выбор для хохлов очевиден. Хотят трусики и в ЕС, каву в венской опере и в Париж или Ниццу.
2) Запад кроме пряника использует кнут. Пойдешь против них и тебя в лучшем случае свергнут и лишат всего имущества и свободы, в худшем случае пристрелят. Мы как всегда "это не наш метод".
3) У нас разный подход к покупке. Мы "безжалостно врываемся в кишлаки что бы построить школы, больницы и заводы", зачастую ставя себя ниже всяких аборигенов, что позволяет им смотреть свысока, требовать постоянно и побольше, а если их хотелки не исполняются, обижаться. Запад покупает лидеров и плевать ему на нужды прочих аборигенов. Для него это бизнес как сделать себя и свое государство богаче и сильнее, а не попытка осчастливить весь мир от широты душевной.
Так что надеюсь не будет попыток купить лояльность. Грузия в эту войну не ввязалась не потому что её купили, а потому что по зубам дали.
Если б меня спрашивали, я бы предложил выдавить максимум народа с территории украины в европу и только потом присоединять территорию. Да и потом тщательно следить кому давать гражданство, а кого депортировать в Румынию или Польшу. И большинство бы депортировал нахрен. В калининградской области проблем с немецким населением нет и не будет. Потому что немецкого населения нет.

Цитата: Асгл от 14.07.2023 17:55:07Нет уж, умерла так умерла. Лучше в Сибирь и ДВ деньги вкладывать. Пытались уже в СССР строить на окраинах за счёт РСФСР с его национальной политикой. Окупацию надо заслужить.

Ще не вмерла (с). Места в Причерноморье отличные и отрезать укру от ЧМ придется и выход к Днестру неизбежен. Так что рассматривайте это как неизбежность. А проблемы с аборигенами укры сами ударно решают (не хочу никого обидеть).

Цитата: Арамис-зеро от 14.07.2023 16:52:55Наверно сюда. Во временно оккупированной Одессе ... по приказу киевских фашистов резко усилили заготовку пушечного сала: до конца июля приказано собрать 17 000 (семнадцать тысяч!) голов скота для скотобойни, для чего из Куива было направлено ~600 полицаев: местные или не справляются или саботируют - хз. Факт, что местным не доверяют. Принимают мясо крайне жёстко в стиле загонной охоты 10:1. Блокпостов много по всему центру города и на въездах - тормозят и водятлов и пешеходов.
Если добавить слухи/утечки, что с Ивано-Франковской, Черниговской и ещё 2 областей требуется собрать 70к голов, то картина контронаступу играет сочными, кроваво-красными красками.
Что интересно, скулёж в телегах стоит тотальный, в стиле "а нас за що?", а вот понимания, что сами виноваты - нет. Ну, или боятся такое мнение высказывать.

Цитата: Телеграм-канал Типичная Одесса👉Сводная статистика от наших товарищей - сотрудников ТЦК. там есть нормальные люди. Мало, но есть. А мы из данных уже сделали инфографику по Одесской области.
#инфографикаТО

https://t.me/odessa_typical/30743

.
Сообщение хоть и не свежее, но поможет не быть гуппи. Тем, кто не хочет ею быть
.
Касательно пакования. Сегодня "повезло" быть свидетелем сбора "добровольцев" у одного местного торгового центра, ранее не особо ошкуренного. Нацгулы тупо перекрыли дорогу и снимали всех мимо проезжающих и проходящих. Образовали пробку, но паковали. Сообщения есть во всех местных телегах. Даже щиро скачущих. И это не одна точка. Последние несколько дней идет силовой массовый набор "добровольцев".

Цитата: Телеграм-канал Типичная Одесса👉Кстати, в Одессу едет еще партия могилизаторов. Так что в ближайшие дни готовимся к еще большей прессовке, друзья.

https://t.me/odessa_typical/30911

.
Ну, и для щирых украинцев, нынче невольно затесавшихся в ряды патриотов России и жгущих яростным революционным клеймом южные земли России как какие-то "не такие". Т. е. для желающих разбазарить казенное имущество.
Точнее, для тех людей, ради кого они, вышеописанные, тут вещают.
Подумайте над смыслом "не таких земель". А может вся эта кутерьма обусловлена банальной географией, которая и за 200, и за более лет не менялась? Может "не такая" земля просто вызывает интерес своим ресурсом и потенциалом? Потому и рвутся ее заполучить все окрестные и не окрестные игроки? Или Петра I тоже в разбазариватели коренных земель запишем? Не, ну а че? Он ведь тоже планировал и выбирал между Северной Пальмирой и Южной. Хватило бы сил и времени, и до второй дошел бы.
.
Иными словами, являются ли нынешние радетели России в пределах МКАДА патриотами России? Или может вьюношами со взором горящим под тяготами снобизма отталкивающего? В лучшем случае. А то вдруг там истинно щирые -чуки и -ко пишут :)
.
Без ау и ас. На память поцреотам. Хотя, конечно, меня можно и забанить за инакомыслие и вольнодумство