Цитата: Danilov71 от 15.08.2023 09:11:19Вы провели опрос большинства граждан России? И они вам об этом лично сказали?
Однако реальность отличается от ваших, скажем так, недостоверных заявлений
Цитата: Советчик от 15.08.2023 09:51:07Вообще-то Ельуцин остановил развал России на кучу маленьких "республик". Уральскую, Ленинградскую, Татарскую, Башкирскую и пр. Разменял право воровать на целостность страны.
Цитата: Хан от 15.08.2023 09:04:33Они оба уроды. Власть была у обоих, причем второй получил за счет развала СССР, и оба просрали все что смогли.
Единственное, что Ельцина отличает в лучшую сторону, когда он понял что не тянет - нашел приемника правильного.
Но, восстанавливать, что они просрали мы будем еще не одно поколение.
Цитата: Orthodox от 15.08.2023 10:16:10Ельцин принял обломок Союза,
Ельцин - человек, восстановивший субъектность России и россиян, как общности. Возможно, именно это заставляет многих ненавидеть Борисниколаича?
Цитата: basilevs от 15.08.2023 11:09:53"Берите суверинитета, сколько сможете" (с) Б.Н. Ельцин.
Так что ничего он не останавливал. А кое-где при нём этот "суверенитет" прожил до Второй Чеченской.
Цитата: Danilov71 от 15.08.2023 11:15:42Борька-пьяный - один из основных виновников развала СССР, чуть меньший, чем мишка-меченый.
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.08.2023 13:07:13"... только забудьте о финансировании из Центра". Окончание фразы очень не любят вспоминать, поскольку без финансирования из Центра на местах просто нечего было разворовывать и весь сепаратизм на этом сдулся. Немного поартачились татары, но им намекнули, что доля татарской нефти в смеси "Уральская" может сильно снизиться - уж очень много в ней серы.
Цитата: Danilov71 от 15.08.2023 13:46:21Рыба гниёт с головы.
Пьянь во главе страны - и вся страна спивалась.
Рояль, Амаретто, водка в жестяных банках и так далее и тому подобное.
Безусловно, мы сами тоже виноваты.
Но!
В наибольшей степени виновны мишка-меченый и борька-пьяный.
Цитата: Orthodox от 15.08.2023 08:24:03Горбачёв - носитель "украинского" менталитета, могильщик СССР, человек, венцом карьеры которого должны были стать Ново-Огаревские соглашения, с дроблением РСФСР на осколки и окончательной потерей субъектности Россией и русскими.
Ельцин - создатель современной России, человек, забравший ЯО из союзных республик, сохранивший территориальную целостность страны в административных границах РСФСР и вернувший России субъектность.
Ну, так, кмк, это видится большинству россиян. Имхо.
Цитата: o4karik от 15.08.2023 15:15:21зря вы приписываете чужие заслуги этому алкашу. Причина: советологи предвидели гражданские войны между республиками и расползание оружия по всему миру, в том числе всякие колумбии и мексики. Папа Буш по совету своих советологов привёз на лондонский саммит большой семерки программу широкой экономической и политической помощи в обмен на вывоз в Россию и уничтожение всего ядерного оружия из всех союзных республик СССР. И это было предложено горбачу, А уже потом эта идея была реализована с Борисом Ельциным.
Цитата: Советчик от 15.08.2023 15:19:07Зачем Горбачеву предлагать вывоз ЯО из союзных республик в РСФСР? Вы уж как-нибудь свои фантазии с реальностью согласуйте.
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»https://t.me/pozivnoy_kazman/4716
Цитата: BUR от 15.08.2023 02:17:20Хм.. Вы отрицаете исторический материализм и объективность исторического развития...
Цитата: Егор А.Изотов от 16.08.2023 19:44:33Не стоит также упускать из виду то, что, для того, чтобы перетянуть украинцев на свою сторону, - России надо было бы им предложить больший, чем могли бы предложить США, пряник, и кнут - также, как минимум, сравнимый.
Что могла предложить Россия "пэрэсичному" украинцу, хоть восточному, хоть западному, хоть южному - в 1992 - 2010, например, годах, такого, что не перебили бы своей ставкой США? Да ничего, по сути... Вспомним Россию тех лет.
Вот поэтому, я считаю, не могли на Украине мы не "уступать", просто в силу объективнейших причин.
Цитата: Егор А.Изотов от 16.08.2023 19:44:33Не стоит также упускать из виду то, что, для того, чтобы перетянуть украинцев на свою сторону, - России надо было бы им предложить больший, чем могли бы предложить США, пряник, и кнут - также, как минимум, сравнимый.
Что могла предложить Россия "пэрэсичному" украинцу, хоть восточному, хоть западному, хоть южному - в 1992 - 2010, например, годах, такого, что не перебили бы своей ставкой США? Да ничего, по сути... Вспомним Россию тех лет.
Вот поэтому, я считаю, не могли на Украине мы не "уступать", просто в силу объективнейших причин.
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 19:02:54Я как раз и смотрю на события на основе причинно-следственных связей и объективности исторического развития.
Нацизм на бывшей Украине (бандеровщина) производная распада СССР и курса на капитализм, рыночные отношения и создание национальных государств.
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 19:02:54
Если нет политической нации, то для её создания,
необходимо скатиться в откровенный национализм переходящий в нацизм,
что мы и видим на примере бандеровской Украины,
которая прямой антипод Советской УКРАИНЫ.
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 19:02:54
Это диалектика. Это факт.
Цитата: Егор А.Изотов от 16.08.2023 19:44:33Не стоит также упускать из виду то, что, для того, чтобы перетянуть украинцев на свою сторону, - России надо было бы им предложить больший, чем могли бы предложить США, пряник, и кнут - также, как минимум, сравнимый.
Что могла предложить Россия "пэрэсичному" украинцу, хоть восточному, хоть западному, хоть южному - в 1992 - 2010, например, годах, такого, что не перебили бы своей ставкой США? Да ничего, по сути... Вспомним Россию тех лет.
Вот поэтому, я считаю, не могли на Украине мы не "уступать", просто в силу объективнейших причин.
Цитата: Советчик от 16.08.2023 20:31:24Нацизм на укре - это прямое следствие ленинской национальной политики. Именно большевики в СССР создавали "украинцев" из русских. И единственный способ этого был - продемонстрировать, что они лучше русских.
Цитата: ural-s от 17.08.2023 10:13:10Ерунду пишите. На украине нациков формировали по очереди австро-венгры в лице УНР и петлюры и англичане в лице рады, а Ленин сшил страну из того что разползлось после февральской буржуазной революции и нахлобучил и петлюру и раду а потом и махно.
Цитата: Советчик от 17.08.2023 10:26:56Очень смешно. Вся эта Петлюра с Австро-Венгрией действовали всего пару лет. Что ничтожно по сравнению с ленинской национальной политикой большевиков в течении 70 лет.