Украина и украинско-российские отношения

206,685,867 349,179
 

Фильтр
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +178.47
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 731
Читатели: 0
Цитата: zap от 07.11.2024 20:24:49Если бы это было "почти ноль", то на западе мы не наблюдали такой небывалой атаки на семью и т.н. "традиционные ценности".
Но западу, несмотря на декларируемую тягу к "разнообразию", на самом деле нужна однородная масса протоплазмы, из которых можно лепить что угодно по разумению западных тоталитарных правителей.
И поэтому идёт целенаправленная атака на любые социальные структуры, не подконтрольные тоталитаристам.
Вот это вот всё засилье ущербных фриков везде у них в искусстве, кино, образовательной системе и так далее.

А почему сохраняются только религиозные и другие "идейные" семьи? То есть те, которые считают себя отделёнными от государства? Типичный пример - Израиль.
  • -0.23 / 2
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,309.76
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,773
Читатели: 7
Цитата: Михай от 08.11.2024 09:15:14А почему сохраняются только религиозные и другие "идейные" семьи? То есть те, которые считают себя отделёнными от государства? Типичный пример - Израиль.

В Израиле у власти нет социалистов. Пока.
Поэтому разрушающее влияние на традиционные ценности идут со стороны - через западную культуру.
У нас, кстати, то же самое.
А там, где у руля государства тридварасы, единственный шанс выжить - закуклиться, как какие-нибудь амиши или мормоны.
Кстати, пишут, что в штате где живут амиши, Трамп выиграл благодаря потому, что на этот раз они таки решили прийти на выборы.
Отредактировано: zap - 08 ноя 2024 14:20:43
  • -0.14 / 3
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,466.74
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,204
Читатели: 1
похоже придурок решил напоследок закусить удилаУлыбающийся)

Цитата"Все говорят, что вы будете делать, если Трамп не будет вас поддерживать финансово? Где вы возьмете оружие? Как вы будете защищаться? Я вам отвечаю. А можно ли нам взять положенные нам 300 миллиардов... Можно ли мы сами будем решать, какое нам нужно оружие? Можно ли мы сами будем решать, что с этими деньгами делать? Можно ли никто из стран Европы не будет блокировать эти деньги?" - сказал Зеленский.

"Российские активы. Я хочу поблагодарить каждого лидера, который отстаивает право Украины использовать средства из российских активов для защиты от российской агрессии. Российское государство не ценит ни людей, ни морали - оно ценит только деньги. И поэтому для них это тоже будет уроком, когда российские активы будут работать в Украине. Честно говоря, это украинские деньги", - считает Зеленский. 



P.S. а это как итог его бреда:

" Выступление президента Украины на саммите Европейского политического сообщества в Будапеште 7 ноября не попало в официальный стрим мероприятия, который получают журналисты."
Отредактировано: Alexandr1974 - 08 ноя 2024 14:32:23
  • +0.91 / 20
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,954.57
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,449
Читатели: 13
Цитата: Alexandr1974 от 08.11.2024 14:30:05похоже придурок решил напоследок закусить удилаУлыбающийся)


"Все говорят, что вы будете делать, если Трамп не будет вас поддерживать финансово? Где вы возьмете оружие? Как вы будете защищаться? Я вам отвечаю. А можно ли нам взять положенные нам 300 миллиардов... Можно ли мы сами будем решать, какое нам нужно оружие? Можно ли мы сами будем решать, что с этими деньгами делать? Можно ли никто из стран Европы не будет блокировать эти деньги?" - сказал Зеленский.


прекрасная демонстрация уровня владения Зе знаниями об экономике денег. Они услышали цифры и даже не понимают, что это не деньги в прямом смысле. Двумя словами , нация дебилов.🤷
Слов нет - одни мысли...
  • +2.15 / 35
  • АУ
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +385.09
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 08.11.2024 14:30:05
" Выступление президента Украины на саммите Европейского политического сообщества в Будапеште 7 ноября не попало в официальный стрим мероприятия, который получают журналисты."

Нехорошо получилось. Сначала на саммите выступил на правах хозяина Орбан, затем Зеля, потом Макрон. Местные ТВ транслировали выступления Орбана, а затем сразу Макрона. Говорят Зе ходил мрачнее тучи.
  • +0.72 / 15
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +178.47
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 731
Читатели: 0
Цитата: zap от 08.11.2024 14:18:59В Израиле у власти нет социалистов. Пока.
Поэтому разрушающее влияние на традиционные ценности идут со стороны - через западную культуру.
У нас, кстати, то же самое.
А там, где у руля государства тридварасы, единственный шанс выжить - закуклиться, как какие-нибудь амиши или мормоны.
Кстати, пишут, что в штате где живут амиши, Трамп выиграл благодаря потому, что на этот раз они таки решили прийти на выборы.

Я не понял. Многодетными остаются только семьи, собирающиеся в особые группы? 
А почему у власти в Израиле не социалисты? Кто сопротивляется? Может как раз религиозные группы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,466.74
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,204
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 08.11.2024 14:59:56прекрасная демонстрация уровня владения Зе знаниями об экономике денег. Они услышали цифры и даже не понимают, что это не деньги в прямом смысле. Двумя словами , нация дебилов.🤷

30 лет активного зомбирования, и лет так 30 до этого пассивного - тут давайте будем честны и мы бы врядли выдержали такое испытание
Отредактировано: Alexandr1974 - 08 ноя 2024 16:31:52
  • -0.57 / 17
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,618.44
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,149
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Alexandr1974 от 08.11.2024 16:31:3530 лет активного зомбирования, и лет так 30 до этого пассивного - тут давайте будем честны и мы бы врядли выдержали такое испытание

Самый цимес в том, что зомбировали украинцев такие же украинцы, а в России таких гнид не нашлось, хоть минимальное чувство Родины но оставалось всегда, а потом нашлись люди которые смыли семибанкирщину.
Путина не с Марса завезли, он часть народа.
  • +1.89 / 36
  • АУ
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +572.26
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,090
Читатели: 3
Цитата: gvf от 08.11.2024 17:02:38Самый цимес в том, что зомбировали украинцев такие же украинцы, а в России таких гнид не нашлось, хоть минимальное чувство Родины но оставалось всегда, а потом нашлись люди которые смыли семибанкирщину.
Путина не с Марса завезли, он часть народа.

"семибанкирщина" как была, так и осталась. Задумайтесь, откуда вообще берётся инфляция.
Вынесли, фактически, только прямых агентов влияния. Управление ресурсами же ещё чистить и чистить.
Отредактировано: Системник - 08 ноя 2024 18:38:02
  • -0.92 / 22
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,925.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,485
Читатели: 74
Цитата: zap от 08.11.2024 14:18:59В Израиле у власти нет социалистов. 

Самая мякотка что однополые пары в Израиле официально могут усыновлять детей. 
А вот брак между иудеем и не иудеем в Израиле заключить нельзя
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.85 / 26
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,925.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,485
Читатели: 74
Цитата: Alexandr1974 от 08.11.2024 16:31:3530 лет активного зомбирования, и лет так 30 до этого пассивного - тут давайте будем честны и мы бы врядли выдержали такое испытание

В 1991 Россия и Украина находились в одной точке.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.23 / 30
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: +278.69
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 08.11.2024 20:27:18В 1991 Россия и Украина находились в одной точке.

Условно. Лишь условно.
Давайте вспомним Белое Братство. Как оно быстро разбежалось по Украине, какой там был успех. А у нас - лишь жалкая пародия на него. Народишко там совсем другой уже в те времена был.
  • +0.67 / 11
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +4,022.45
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,559
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 22:55:24Вполне совместимы. Рагули - обычное безголовое крестьянство. Если не отнимать у них их Землю и не давить их Веру - всё будет ОК. 
А вот со схидняками и хохлами мы не совместимы. Кто имел дела в своё время, до 2013, с Украиной - тот знает, что дела на этой территории можно было иметь с русскими Донбасса и Крыма, татарами и западенцами всех мастей. Всё. 
С местными "русскоязычными" дел иметь нельзя. Кинут при первой же возможности.

Россия вообще очень пёстрая. У тех же чукчей и бурятов менталитет ещё более странный с точки зрения русского человека. Однако же прекрасно уживаемся. Проблема началась когда из одной страны сделали 15. А где 15 стран там и 15 групп элит. С неизбежным конфликтом интересов в будущем. Василий Тёмный и Иван Третий с удельным дроблением государства наоборот боролись.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +1.21 / 14
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +4,022.45
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,559
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 03.11.2024 22:12:35
Русь, РИ, СССР каких только драконов, дракончиков и воообще монстров-драконов не убивали. И сама страна от того драконом не становилась.


Медведь и не может стать драконом. От осинки не родятся апельсинки.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.95 / 8
  • АУ
Vaal
 
russia
Практикант
Карма: +5,681.57
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 8,103
Читатели: 7
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.11.2024 08:04:27НЯП, семья - это не европейская традиционная ценность, по рассказам палеонтологов проточеловечество и человечество до возникновеня сельского хозяйстива существовали именно в семейных группах, что с одной стороны снижало агрессию внутри группы, с другой - формировало выручку и взаимопомощь. И именно в таком виде семейных групп существование шло миллионы лет, т.е. это весьма эффективная организация общества, позволяющая противостоять всем опасностям окружающей среды. И это та база, на которую накручиваются потом религия, шовинизм, история и т.п.

Какие еще миллионы лет?
Человеческому виду Homo Sapiens нет и трех сотен тысяч лет.

А семейная группа, и семья, - это не одно и то же.
Семья - это относительно недавнее изобретение. Но, разумеется, не европейское, - институт семьи древнее.
Отредактировано: Vaal - Вчера в 07:09
  • +0.25 / 4
  • АУ
  vaa
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,067.47
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,208
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 08.11.2024 16:31:3530 лет активного зомбирования, и лет так 30 до этого пассивного - тут давайте будем честны и мы бы врядли выдержали такое испытание

Ткнул минус...
Поясню, почему.
У нас в семье традиция: 9 мая мы всей семьей, кроме больных и находящихся на работе, в безусловном порядке идем к Вечному Огню с цветами...
И в один из таких дней мой старший (тогда ему лет 12-13 было) в разговоре об ужасах войны и о том, что творили немцы на нашей территории ляпнул что-то вроде "надо историю со всех сторон рассматривать, наши тоже много чего в Германии делали..."
Это был первый и единственный случай, когда мой отец (ребенку, соответственно, дед) сходу, без разговоров, отвесил такую оплеуху, что ребенок посреди улицы на задницу сел. А потом с детьми был ОЧЕНЬ долгий разговор на эту тему... 
Больше подобного не повторялось никогда и нигде...
Я это к тому рассказал, что у нас несмотря на зомбирование (от Резуна до "Мемориала") большинство отцов/дедов реагировали также. А в 404 родители этого делать не стали...
Поэтому. уж извините, мы все-таки ПОКА (или УЖЕ?) выдержали это испытание....
  • +1.76 / 27
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -404.80
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,999
Читатели: 0
Цитата: Vaal от 09.11.2024 06:54:34Какие еще миллионы лет?
Человеческому виду Homo Sapiens нет и трех сотен тысяч лет.

Вы ради хайпа или действительно не знаете, что кроме сапиенсов имели место Homo gautengensis, Homo rudolfensis, Homo habilis, Homo ergaster, Homo erectus, Homo floresiensis, Homo antecessor, Homo heidelbergensis, Homo neanderthalensis, Homo rhodesiensis, Homo cepranensis, Homo georgicus, Homo denisovensis, Homo naledi, Homo longi, Homo bodoensis? Это все люди. А до них было проточеловечество - австралопитеки, парантропы и т.д. И все они жили семейными группами. Миллионы лет. 
Цитата: Vaal от 09.11.2024 06:54:34

А семейная группа, и семья, - это не одно и то же.

Опять же зависит от кочки зрения. Если смотреть из комнаты малосемейного общежития - конечно не одно и тоже. А если смотреть с семейного праздника, где присутствуют 3-4-5 поколений, двоюродные, троюродные - то тогда что это? 
Цитата: Vaal от 09.11.2024 06:54:34
Семья - это относительно недавнее изобретение. Но, разумеется, не европейское, - институт семьи древнее.

Недавнее изобретение механизм госрегистрации семьи, а семьи существовали еще у динозавров.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.47 / 7
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,490.86
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,551
Читатели: 7
Цитата: Born Rules от 09.11.2024 01:50:12Россия вообще очень пёстрая. У тех же чукчей и бурятов менталитет ещё более странный с точки зрения русского человека. Однако же прекрасно уживаемся. Проблема началась когда из одной страны сделали 15. А где 15 стран там и 15 групп элит. С неизбежным конфликтом интересов в будущем. Василий Тёмный и Иван Третий с удельным дроблением государства наоборот боролись.

Причем это самое взращивание государственности в союзных республиках шло полным ходом всю историю СССР. Всякий помнит в букварях всякие хороводы и представления национальностей разных республик. Хотя, в принципе, правильнее было бы их всех утопить в этническом и культурном разнообразии страны. Сами взрастили, сами и расхлёбываем. Причем в настоящее время сходные процессы в некоторых субъектах идут, которые равнее остальных. И это неизбежный источник проблем в будущем. Надо размывать границы и национально-культурные особенности, не давать закуклиться и принять административно жизнеспособные формы. Всё должна пронизывать наша культура. Местечковый национализм под нож.
  • +1.12 / 15
  • АУ
Чечако
 
Слушатель
Карма: -107.42
Регистрация: 11.03.2022
Сообщений: 421
Читатели: 0
Цитата: vaa от 09.11.2024 10:05:08. А в 404 родители этого делать не стали...
Поэтому. уж извините, мы все-таки ПОКА (или УЖЕ?) выдержали это испытание....

 Ваши личные  выводы?  На чем основаны?
Пока. Мальчик Коля из Уренгоя  не даст соврать..
  • -0.27 / 12
  • АУ 12 часов
  gvf
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,618.44
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,149
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Чечако от 09.11.2024 16:59:47Ваши личные  выводы?  На чем основаны?
Пока. Мальчик Коля из Уренгоя  не даст соврать..

Единичные дебилы ничего не доказывают, так же как понятно, что не все на укре такие нацисты.
Если это непонятно то стоило бы разобраться.
--
Украинская нация создавалась примерно 200+ лет, и последние 150 достаточно активно.
То что для масового зрителя это стало очевидно лишь в последние 10 лет это проблема массового зрителя.
  • +0.26 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 13, Ботов: 41
 
BUR , Greeny , Zu , eklmn , petr54 , slavae , Андрей_Котов