Украина и украинско-российские отношения

Дискуссии

208.7 M 352.4 K 350.7 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Обсуждают сейчас (0)

Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая   42
Парад Победы в честь 80-летия Победы в Великой Отечественной Войне
Сегодня в 19:58   foreigner
В связи с приближающимся Праздником можно начать уже информировать о его подготовке. И начнем с приглашенных лиц:
Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйО намерении присутствовать на параде Победы в Москве заявили лидеры 19 стран

Известно, что еще двое получили приглашения, но пока не подтвердили свой приезд. Кого ждут на Красной площади 9 Мая — в инфографике РБК.

Петя Первый. Подписаться

https://t.me/Petya_perviy/102584


Трамп, у тебя еще есть шанс. В отличие от клоуна, Макрона, свеженовых премьеров и королей с прочими урсулами.

  • +0.32 / 2
    • 2
  • АУ

Новость Новая   531
У ТЦК появились добровольные помощники в виде криминальных банд
Сегодня в 18:15   Moksha

  • +0.29 / 9
    • 9

Статья Новая   371
Фарисейское триединство, мнение.
Вчера в 21:48   GeorgV
Чем ближе конец боевых действий, тем больше на Украине и в её ближайших окрестностях, включая Западную Европу, появляется "простивших", "понявших", "осознавших". Именно в таком порядке.
Вначале из "не забудем, не простим", "хороших русских не бывает", "убить всех, включая уже не живущих и ещё не рождённых" вскормленные майданом ситуативные украинские нацисты (не убеждённые нацисты "по призванию", а именно ситуативные нацисты ради выгоды) "милостиво согласились" "простить русских", если они закончат боевые действия на украинских условиях.
Затем они же "осознали", что с майданом "всё не однозначно" и его "идеи" не являются абсолютной истинной. Теперь они начинают вопить, что их обманули (они такие наивные и доверчивые), что мы "братские народы" и должны любить друг друга, прощать друг другу, помогать друг другу.
Эту идею охотно поддерживает та часть украинской эмиграции в Россию, для которой "братский украинский народ" (с собственными государством и территорией) является такой же кормовой базой, как для Зеленского. Просто свою войну за власть на Украине они в своё время проиграли и с тех пор хотят переиграть. Не имея собственных сил, хотят переиграть с помощью России, пользуясь тяжёлым положением Москвы, перед которой маячит перспектива взвалить на себя побеждённую Украину, они пытаются убедить Кремль, что если Украину отдать им, то "будет как при СССР и даже лучше".

Не случайно все они, и бывшие украинские буржуазные националисты, и украинские буржуи-интернационалисты, внезапно полюбили СССР, Сталина и КПСС. Главное для них сохранить хоть какую-то (пусть и неполноценную) украинскую государственность и идею отдельной (пусть "братской" но непременно отдельной) украинской "нации". Больше им руководить нечем, в России своих руководителей хватает. Сохранив же "нацию", как идею, при благоприятных условиях они вновь смогут развернуться во всю ширь своего кармана.
Как показывает практика, украинцы легко вербуются из русских, переезжающих в южные губернии, если в оных губерниях сохранилась достаточная легальная база местного украинства. Ну а чем больше уркаинцев – тем выше влияние украинских руководителей в разного рода "союзных" (по нынешним временам интеграционных) структурах, тем полнее их бездонный карман.
По этому поводу и истерики вокруг фильтрации в Шереметьево, мешающей резко увеличить численный состав, а значит внутриполитический (внутрироссийский) вес и влияние украинской диаспоры. По этому же поводу и всё более настойчивые требования "понять и простить" ситуативных нацистов – они же, мол, братский народ, просто ошиблись малость, но "блудный сын" вернулся и требует почёта и уважения. В этом, кстати, разница между "прозревшими" и персонажем притчи.
Блудный сын пришёл на отчий порог раскаявшийся, но готовый к тому, что его прогонят, так как он слишком много горя принёс родным. Отцовское всепрощение его обрадовало, но не отменило тяжести его проступка и необходимости деятельного искупления в будущем.
Ситуативные нацисты требуют (именно требуют) братской любви и материальной поддержки на основании своего якобы раскаяния. Впрочем не все они даже берут на себя труд заявить о раскаянии, многие предъявляют России претензии в том, что она их (граждан другого государства, которые сами выбрали иную судьбу) "плохо спасала", "недостаточно настойчива" была, "мало денег" платила, чуть не скрывала свои достоинства от них. Ситуативные нацисты считают, что Россия им задолжала, так как раньше считали, что им должны Европа, США и весь мир.
Корень, идейная база всех этих ожиданий и требований – миф о трёх братских народах. Причём это ещё узкая трактовка.
В 2010-13 годах в Киеве я знал одного пожилого приятного человека, абсолютно русского по всем внешним признакам (образование, культура, язык), обуреваемого идеей панславянского единства. Он даже с упорством, достойным лучшего применения, пытался раскрутить Славянскую партию (на одном её собрании я, по его приглашению, побывал и увидел там человек 15 активистов, преимущественно в возрасте около 60-и и старше, которые, по сути, и составляли партию).
Бандеровцев этот человек не любил, но считал нужным поддерживать идею триединой братсконародности, так как считал, что только таким образом можно будет создать панславянскую конфедерацию. На мои настойчивые вопросы зачем нам разлагать русский народ на некие "братские" (которые уже сейчас готовы ему в горло вцепиться), ради какой-то эфемерной славянской конфедерации, которой никогда не будет, а если и будет, то создано славянское единство будет только силой единого русского народа и никак иначе, он каждый раз огорчённо заявлял, что вот я не понимаю, а славянское единство (отсутствие которого, заметьте, констатировал ещё Константин Багрянородный в Х веке) – это очень важно. Ради этого, мол, надо поддерживать идею независимой Украины.
Это я к тому, что сторонники братсконародного триединства вовсе не обязательно какие-то там клыкастые враги или хитрейшие воры, есть и вполне благонамеренные люди, обуреваемые неадекватной времени сверхидеей, ради которой они готовы принести на алтарь что угодно, включая собственную русскую национальную идентичность. Именно поэтому с первого раза (а часто и с двадцать первого) бывает трудно определить, кто живший на Украине русский, а кто русскоговорящий украинец.
Я не злой человек и не сторонник насильственных мер. Я не считаю, что надо насильно записывать в русские, тех, кто захотел стать украинцем или панславянином. Надо дать возможность каждому желающему определиться: русские пусть остаются русскими, а те, кто желает быть украинцем, могут оставаться украинцами. Более того, я даже считаю, что украинцы могут создать собственное государство, если у них, конечно, получится.
Только они не братский народ. Хоть и бывшие русские. Просто народ. Народов братских вообще не бывает. Сербы и хорваты, которых долгое время отличали друг от друга только вера и алфавит, так вдохновенно резали друг друга во всех войнах, сотрясавших мир и Балканы, что даже вышедшие из одного семитского корня и с бешенным упорством пытающиеся выжить друг друга из Палестины арабы с евреями обзавидовались. И таких примеров братсконародности в мировой истории не счесть, причём новые (македонцы против болгар, черногорцы против сербов, босняки против сербов и хорватов) только множатся.
Если какая-то группа людей хочет выделиться из своего народа и создать собственную нацию – она имеет на это полное право. Но при чём здесь братскость? Эдак все люди братья, поскольку когда человечество несколько десятков тысячелетий назад проходило очередное "бутылочное горлышко" вся его глобальная популяция сократилась до пары тысяч человек (меньше, чем квартир, в самом многокватирном доме Москвы) – всё разнообразие племён и народов появилось в последние пятьдесят тысяч лет.
Просто желающие отделиться становятся другим народом и… отправляются искать себе новую родину, как делали это желающие стать другим народом и три, и две тысячи лет назад, и позже. Русские не обязаны отдавать тем, кто не хочет быть русскими русские земли и помогать им в обустройстве. Мы не знаем точно, что погнало предков современных венгров с Урала в Паннонию, но они прибыли туда, обустроились и сейчас там Венгрия, хоть до них там жили и герулы, и гунны, и лангобарды, и авары, и даже славяне. Жили многие, а родину обрели венгры, остальных почти всех нет, а лангобарды растворились в современных итальянцах, дав своё имя Северной Италии.
В конце XIX века будущие украинцы, населявшие австрийскую Галицию, массами переселялись в Канаду, жили там компактными общинами, сохраняли язык и культуру, до сих пор продолжают играть существенную роль в общественной и политической жизни, в общем, вместе с англичанами, французами, эскимосами и индейцами могут претендовать на вклад в создание современного канадского государства. Канадские украинцы, кстати, считают себя вправе говорить от имени всего украинства. Так может быть тем, кто не хочет быть русским есть смысл попытать счастье за океаном, в родственной среде, может быть там у них "братский" (или даже единый) народ?
С моей точки зрения, прежде чем говорить о братстве и долгах нам следует размежеваться. Ещё раз повторяю, братских народов не существует. Есть русский народ, сложившийся из многих племён и народностей. От него, как и от других народов, могут отделяться не желающие быть русскими, что они и делают. Только нельзя быть сразу и русским и "братским". Либо русский, либо не русский, а где проходят границы русских земель решает русское государство.
Русские живут на русских землях, а "братья" на братских землях (например в Канаде). И никто, никому, ничего не должен. В противном случае, количество "братьев", которых надо всенепременно ублажать, чтобы они не обиделись, будет постоянно расти, а количество русских сокращаться. В конечном итоге, когда умрёт последний русский, о братьях станет некому заботиться и как им после этого выживать.
Можем ли мы допустить такое безответственное отношение к тем, кто ещё недавно составлял с нами один народ? Нет, не можем. Пусть учатся самостоятельно выживать уже сейчас. У кого получится, тот станет другим народом, а у кого не выйдет – не судьба, мало ли было желающих стать другим народом, которые так и растворились в тумане истории и следа от них не осталось, и памяти.
Р. Ищенко

  • +0.69 / 25
    • 23
    • 1
    • Спам   1

Дискуссия Новая   1.3 K
Ой, Колобка украли...
Вчера в 15:36   foreigner
Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйУкраина обвинила Россию в присвоении сказки про Колобка

В службе внешней разведки Украины утверждают, что шарообразный персонаж является исконно украинским, так как в современном русском языке нет слова «коло». По заявлению спецслужбы, на русском Колобок должен быть «круглобоком» или «круглохребетом»

Сегодня важно не только восстанавливать правду, но и популяризировать аутентичные украинские версии сказок, сохраняя языковую, сюжетную и идеологическую оригинальность, — передает СВР.

https://t.me/Petya_perviy/102496



P. S. Бедная Маша Круглая, в подполье Марьяна Безуглая. Ведь в украинском нету "угла".

  • +0.52 / 13
    • 13

Новость Новая   682
10 лярдов гривен Украина тратит на библиотеки на "оккупированных территориях", и на "детские садочки"
Вчера в 14:59   foreigner
Опять придется давать информацию "для тех, кто понимает". Но прописью написано главное. Устно лишь расшифровка.
Цитата: Телеграм-канал Gura Anton10 млрд гривен на содержания в оккупации наших территорий 🤦‍♂️

И всем пофик, главное донатить на дроны 😂

И да, не забываем друг друга ненавидеть за тот или иной язык

https://t.me/guraanton/50904


P. S. А Вы говорите безграмотная страна. Вон как о библиотеках люди заботятся. Крым, Мариуполь, чувствуете?

  • +0.17 / 5
    • 5
  • АУ

Дискуссия Новая   126
Из жизни хохлух
Вчера в 14:47   foreigner
Для тех, кто понимает туземный. Ролик не большой, но переводить сил нет. Уж, пардон. Надеюсь, что будет понятно.
Цитата: Телеграм-канал Тарас Юрист Адвокат Одесса‼️Какая-то ненормальная пристала к парню за русские песни, парень молодец правильно дал оценку ее действиям👍

‼️Сейчас в Верховной Раде обсуждают новые законы о языке - уверен скоро примут запрет разговаривать на русском языке в общественных местах, а после этого по городам будут ходить патрули и бить тех кто говорит на русском.📔🚓

Важливі НОВИНИ тут ▶️ Тарас Юрист Адвокат Одесса

https://t.me/TarasOdessa/7689

Парень на удивление стойко выдержал "женский" напор.

  • +0.37 / 4
    • 4

Дискуссия Новая   181
"Это все уже было в "Симпсонах"(С)
Вчера в 13:57   Верноразящий
По случаю субботы:
Цитата: Телеграм-канал Портфель МинистраСериал «Мадам Госсекретарь» (2015-2019).

https://t.me/MoskRussia/12448


Для бестележных:
https://vkvideo.ru/v…_456239017
Отредактировано: Верноразящий - Вчера в 14:01

  • +0.25 / 6
    • 6

Дискуссия Новая   121
В Шереметьево возникают все новые вопросы…
Вчера в 08:44   бардак с идеями

  • +1.22 / 43
    • 38
    • 2
    • 3
  • АУ

Дискуссия Новая   1.3 K
Как хохлы рыжего ковбоя за нос водили
Вчера в 00:00   foreigner
Итоги прошедшей рабочей недели:
Цитата: Телеграм-канал Типичная Одесса❗️Полный текст сделки о мирном урегулировании, предложенной США, — Reuters

Территории:
▪️США де-юре признаёт Крым российским.
▪️США де-факто признаёт контроль РФ над Луганской областью;
▪️США де-факто признаёт российский контроль над частями Запорожской, Донецкой и Херсонской областей;
▪️Украина возвращает себе Харьковскую область;
▪️Украина возвращает Запорожскую АЭС, передаёт контроль над ней США, а электричество будет распределяться обеим сторонами;
▪️Украина возвращает себе контроль над Каховской ГЭС;
▪️Украина возвращает контроль над Кинбурнской косой.

Немедленное прекращение огня:
▪️Украина получает гарантии безопасности от Европы;
▪️Украина не будет пытаться вступить в НАТО;
▪️Украина может вступить в ЕС.

Экономика:
▪️Украина будет полностью реконструирована, получит полную финансовую компенсацию;
▪️США и Украина внедряют экономическое сотрудничество, предусмотренное в ресурсной сделке;
▪️Санкции с РФ, наложенные на её в 2014 году, будут полностью сняты;
▪️США и РФ будут сотрудничать в энергетических секторах.

⚓️ Подписаться | Прислать новость

https://t.me/odessa_typical/56173


Ответ Сибиги иностранных дел:
Скрытый текст
А ковбой все равно хочет "мгновенно":
Скрытый текст

А МВФ уже устал воевать и занимается "переоценкой" численности оставшихся туземцев, "переоценкой" во всех смыслах:
Скрытый текст

  • +0.19 / 8
    • 8

Новость Новая   1.1 K
Полиция пришла к девушке, которая слушала российскую музыку на балконе
25 апр 2025 в 22:16   Moksha

  • +0.03 / 1
    • 1

Дискуссия Новая   124
Пленный одессит
25 апр 2025 в 14:24   foreigner
Для тех, у кого есть ютуб.
Скрытый текст

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   111
Порошенки делят нажитое непосильным трудом
25 апр 2025 в 14:03   Сергей В.
Супруга экс-президента Украины Петра Порошенко  подала на него иск в суд о разделе имущества, сообщило информагентство ukranews со ссылкой на судебные документы. Рассмотрение дела запланировано на 29 апреля.
Иск подан в Крыжопольский районный суд Винницкой области и касается раздела совместно нажитого имущества супругов.

  • +0.01 / 11
    • 1
    • 7
    • 3

Дискуссия Новая   290
Украинские военнопленные из Ил-76... не может быть
25 апр 2025 в 11:54   foreigner
Цитата: Телеграм-канал Типичная ОдессаСегодня в интервью замминистра МВД Украины Леонид Тимченко официально признал, что в сбитом Ил-76 были не ракеты С-300 как писала укропропаганда, а украинские пленные.

Цитата из интервью:

«Поясню на прикладі: коли ми отримуємо пакет і бачимо, що там частини тіл, розуміємо, що йдеться про рештки не одного тіла. Пам’ятаєте ситуацію зі збитим ІЛ-76, в якому було близько 60 військовополонених? Решток з цього літака повернули понад 500.»

Перевод:

Поясню на примере: когда мы получаем пакет и видим, что там части тел, понимаем, что речь идет про останки не одного тела. Помните ситуацию со сбитым ИЛ-76, в котором было около 60 военнопленных? Останков из этого самолета вернули свыше 500.

ИЛ-76 ВКС РФ был сбит зенитной ракетой ЗРК ВСУ 24 января 2024 года в районе села Яблоново Белгородской области

⚓️ Подписаться | Прислать новость

https://t.me/odessa_typical/56163


  • +0.37 / 8
    • 8
  • АУ

Новость Новая   937
С июля напряжение в украинской сети поднимут с 220 до 230 вольт, сообщает Нацкомиссия по энергетике и коммуналке.
25 апр 2025 в 10:37   Numerabis
"На Украине начнут действовать европейские подходы к определению параметров качества электропитания, в частности - переход на номинальное напряжение 230/400 В. Одно из ключевых нововведений - установление четких границ допустимого отклонения напряжения: от 207 до 253 В (±10% от номинального значения 230 В)", - говорится в сообщении.
Чиновники ожидают, что это снизит вероятность повреждения бытовой техники, потребность в использовании дополнительных защитных устройств, в частности стабилизаторов, будет способствовать повышению энергоэффективности, ведь электроприборы смогут работать в оптимальных условиях, без перегрузок и лишних потерь энергии.

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   138
Хроника пикирующего отоп сезона
25 апр 2025 в 04:51   Влад Филоненко
Слежу за хроникой  пикирующего  отоп сезона.
Мах.  что  закачивала Украина  это по 60 млн  в день  т.е  май-октябрь  = 6 месяцев *30 дней.
итого  10,8 млд.  т.е  Всё  ок.
Но это по супер максимуму.  Обычно  от 25 до 40 .  а  при 40  всего  7,2  млд.  что  хреново.

Но  это было все в прошлом, через  транзит.  Сейчас  это идет свой газ  и Венгрия  через  ТП

Ну что бум глядеть и жевать попкорн

Вот самое интересное. Это суточный  объем вна Украину.  всего 10 млн.  Причем  6 из Венгрии, и 3 из Польши.   Газпром Рулит
Отредактировано: Влад Филоненко - 25 апр 2025 в 22:08

  • +0.22 / 2
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   106
Фильтрация в Шереметьёво.
24 апр 2025 в 09:08   Serega
Царев, Семченко, Монтян, Грубник, Подоляка, Светлана Пикта. Все эти беглые с Украины топят за ослабление фильтрации в Шереметьево. Светлана Пикта даже начала собирать отказников и устраивать с ними интервью.
В одном она выслушивает героя СВО из Селидово, который был штурмовиком, потерял ногу, но опять вернулся в штурмовики и спас еще 15 раненых бойцов, а его маму завернули в Шереметьево. Потом Пикта берёт интервью у самой мамы, Аллы Обуховой, которая еще и референдум в Селидово организовывала и была под колпаком у СБУ. В СБУ её даже пытали. Был слух, что женщину развернули из-за того, что она работала в Селидовской областной администрации. В интервью Светланы Пикты Алла Обухова от этого отказывается и показывает свою трудовую книжку, правда не все страницы. Я этим делом заинтересовался, вышел на страницу Селидовской администрации на Фейсбуке и вот, что нашёл. https://www.facebook…0%B2%D0%B0

Возможно, конечно, что это совпадение, а может и нет. Прошу отправить эту картинку в ТГ Нины Ватт, а то на меня в ТГ хохлы пожаловались и я получил бан на месяц.
Отредактировано: Serega - 24 апр 2025 в 17:25
X
24 апр 2025 09:14
Предупреждение от модератора gmk:
Зачем это здесь? Есть же ветка УРО, туда и пишите по теме.

  • -0.04 / 6
    • 4
    • Оффтоп   2
  • АУ

Дискуссия Новая   1.6 K
Крылатые ракеты
24 апр 2025 в 00:45   Юзеф
Кстати, уже летят Калибры. И Ту-95, пишут, уже вылетели... Думал, этой ночью отосплюсь, но, видимо, не придется.
Отредактировано: Юзеф - 24 апр 2025 в 00:45

  • +0.16 / 15
    • 9
    • Флуд   6

Дискуссия Новая   358
Це боротьба! Всем боротьбам боротьба.
24 апр 2025 в 00:02   foreigner
Покруче, чем на фронте.
Цитата: Телеграм-канал Рівне Головне❗️Увага, Україна програє у всесвітньому опитуванні, необхідна наша підтримка!

Тиждень тому, Трамп запустив всесвітнє опитування: "ДО ЯКОЇ КРАЇНИ НАЛЕЖАТЬ ОКУПОВАНІ ТЕРИТОРІЇ?"

Варіанти відповіді:


🇺🇦 Це Українські території

🇷🇺 Це Російські території

❗️Підтримайте нашу країну, тисніть 🇺🇦 Це Українські території!

*На основі цього опитування Трамп буде формувати стратегію перемовин

https://t.me/rivne_golovne/37787


P. S. Перевод:
ЦитатаВнимание, Украина проигрывает во всемирном опросе, необходима ваша поддержка! Неделю назад Трамп запустил всемирный опрос: "Какой стране принадлежат оккупированные территории?"
...
🇷🇺 Это российские территории  (https://t.me/+bmOyE5HZiqNhNzky)
...
На основе этого опроса Трамп будет формировать стратегию переговоров.


P. P. S. И вновь вспоминается этот шедевральный стих:
На Майдане коли церкви собирается народ!
На Майдане коли церкви революция идет!

  • +0.00 / 3
    • 3

Дискуссия Новая   1.3 K
Welcome to Зе ParaqUAy
23 апр 2025 в 23:49   foreigner
Цитата: Телеграм-канал Будни УхилянтаС лета в универах всех принудительно будут заставлять проходить БЗВП и давать присягу после в принудительном порядке.
Заочник ты, выехал и/или на дистанционном никого не волнует. После конференции в зуме спросил у нашего любимого друга в каких странах есть еще такая практика.

https://t.me/padla_tck/12718


  • +0.05 / 2
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   1.2 K
А в Харькове теплеет
23 апр 2025 в 23:43   foreigner
Цитата: Телеграм-канал Саня во ФлоридеВ Харькове было жарко. Всех кто снимал арестуют - дадут 10 лет. Во имя европейских ценностей...

https://t.me/sanya_florida/24860

Цитатав деяких районах Харкова не стало світла 💡

У вас як?
👍 - є світло
🤬 - пропало


  • +0.62 / 17
    • 17
  • АУ

Подписка на ветку

В избранном у 88 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Фарисейское триединство, мнение.
+0.69 / 25
Парад Победы в честь 80-летия Победы в Великой Отечественной Войне
+0.32 / 2
У ТЦК появились добровольные помощники в виде криминальных банд
+0.29 / 9


Читаемое за 24 часа

У ТЦК появились добровольные помощники в виде криминальных банд
531
Фарисейское триединство, мнение.
371
Парад Победы в честь 80-летия Победы в Великой Отечественной Войне
42


Обсуждаемое за 24 часа

Фарисейское триединство, мнение.
12
У ТЦК появились добровольные помощники в виде криминальных банд
2
Парад Победы в честь 80-летия Победы в Великой Отечественной Войне
0

Сейчас на странице: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9