Украина и украинско-российские отношения
207,221,498
349,572
- Фильтр
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 24 май 2008 06:24:15 |
Тред №36850
новая дискуссия Дискуссия 119
новая дискуссия Дискуссия 119
КоммерсантЪ о встрече Путина и Тимошенко
Именно вчера Владимир Путин, судя по всему, пришел к выводу, что Юлия Тимошенко и в самом деле переросла уровень премьер-министра.
Добавим мнение Д. Выдрина
http://vydrin.com/express/58733/
Одесский припортовый завод, «приговоренный» к приватизации правительством Юлии Владимировны из-за которого фактически и состоялся «захват» ФГИУ, на самом деле это не три миллиарда гривен, которые пойдут в бюджет для довыплат компенсаций, пенсий и борьбу с инфляцией. Это микроэкономическая составляющая завода. А вот макроэкономическая - это его истинная стоимость. Мало кто знает, что это не завод по сути, а огромный вентиль, который стоит на самой большой в мире аммиачной трубе. Через нее идут миллионы тонн аммиака для производства химических удобрений. И реальная стоимость этого предприятия 30-50 миллиардов долларов. Президент сейчас пытается затормозить продажу, чтобы понять, зачем нужно продавать такое прибыльное и стратегическое предприятие. И думаю, что если он поймет, что это за объект, то запретит его продавать. Более того, «Газпром» мечтает об этом предприятии уже давно и тот, кто будет им владеть, сможет договариваться с «Газпромом» про что угодно! Пообещав российскому газовому гиганту, например, половину пакета акций, можно добиться огромных экономических преференций и ожидать существенной финансовой и ресурсной помощи на президентских выборах в Украине. И если будущий владелец в твоей политической команде – считай, что президентские выборы у тебя в кармане. Парадокс в том, что правительство хочет продать завод для народа, тогда как завод для народа на долгие десятилетия может быть постоянным источником «живых» денег. Зарубежные банки дадут под его акции неограниченные кредиты, гораздо больше, чем три миллиарда гривен, потому что эти активы сверхликвидные. И трудовой коллектив заплатит больше, если дать ему возможность выкупить завод. Но вот ведь, нужно продавать! Так что борьба с инфляцией здесь ни при чем.
И сделаем выводы...
Именно вчера Владимир Путин, судя по всему, пришел к выводу, что Юлия Тимошенко и в самом деле переросла уровень премьер-министра.
Добавим мнение Д. Выдрина
http://vydrin.com/express/58733/
Одесский припортовый завод, «приговоренный» к приватизации правительством Юлии Владимировны из-за которого фактически и состоялся «захват» ФГИУ, на самом деле это не три миллиарда гривен, которые пойдут в бюджет для довыплат компенсаций, пенсий и борьбу с инфляцией. Это микроэкономическая составляющая завода. А вот макроэкономическая - это его истинная стоимость. Мало кто знает, что это не завод по сути, а огромный вентиль, который стоит на самой большой в мире аммиачной трубе. Через нее идут миллионы тонн аммиака для производства химических удобрений. И реальная стоимость этого предприятия 30-50 миллиардов долларов. Президент сейчас пытается затормозить продажу, чтобы понять, зачем нужно продавать такое прибыльное и стратегическое предприятие. И думаю, что если он поймет, что это за объект, то запретит его продавать. Более того, «Газпром» мечтает об этом предприятии уже давно и тот, кто будет им владеть, сможет договариваться с «Газпромом» про что угодно! Пообещав российскому газовому гиганту, например, половину пакета акций, можно добиться огромных экономических преференций и ожидать существенной финансовой и ресурсной помощи на президентских выборах в Украине. И если будущий владелец в твоей политической команде – считай, что президентские выборы у тебя в кармане. Парадокс в том, что правительство хочет продать завод для народа, тогда как завод для народа на долгие десятилетия может быть постоянным источником «живых» денег. Зарубежные банки дадут под его акции неограниченные кредиты, гораздо больше, чем три миллиарда гривен, потому что эти активы сверхликвидные. И трудовой коллектив заплатит больше, если дать ему возможность выкупить завод. Но вот ведь, нужно продавать! Так что борьба с инфляцией здесь ни при чем.
И сделаем выводы...
Отредактировано: Грамотей - 25 май 2008 06:31:09
|
|
gr25 ( Слушатель ) |
| 24 май 2008 13:09:18 |
Тред №36862
новая дискуссия Дискуссия 112
новая дискуссия Дискуссия 112
Банки потеряли 57 млн. грн.
Вчера в офисе "ВТБ Банка" прошла встреча председателей правлений крупнейших банков по поводу ревальвации. Банкиры были разъярены потерями, которые им нанесла ревальвация - им пришлось переоценивать стоимость валюты в пассивах и активах.
Как сообщил "ЭИ" один из участников, наибольшие потери понесли банки с длинной валютной позицией, обязательства перед которыми номинированы в валюте. Соответственно, банки с короткой валютной позицией (которые занимали в долларе) оказались в выигрыше.
В распоряжении "ЭИ" оказались данные по убыткам и прибылям некоторых из банков, принимавших участие во встрече. По оценкам на 1 мая, потери могли понести Альфа-банк, "ВТБ Банк", ПриватБанк, Укрэксимбанк, Ощадбанк -в сумме до 57 млн. грн. В плюсах оказались банк "Надра", "Финансы и кредит", Брокбизнесбанк и "Райффайзен Банк Аваль", в сумме они заработали 36 млн. грн.
Ощадбанк, Укрэксимбанк и ПриватБанк комментариев не предоставили. Пресс-служба "ВТБ Банка" ответила "без комментариев". "Мы предприняли меры, чтобы не допустить негативного влияния на финансовые показатели", - заявила пресс-секретарь Альфа-банка Наталья Ильницкая.
Как сообщил председатель правления одного из банков, присутствовавший на встрече, чтобы компенсировать убытки от ревальвации, банкирам придется активизировать свои операции, а также смириться с уменьшением размера прибыльности по итогам мая и всего первого полугодия.
По мнению аналитика "Ренессанс Капитал Украина" Владимира Динула, все это не окажет серьезного влияния на котировки акций банков, торгующихся на бирже: "Курсовые доходы/убытки рынок рассматривает как единовременные, в среднесрочной перспективе они не существенны".
Вчера в офисе "ВТБ Банка" прошла встреча председателей правлений крупнейших банков по поводу ревальвации. Банкиры были разъярены потерями, которые им нанесла ревальвация - им пришлось переоценивать стоимость валюты в пассивах и активах.
Как сообщил "ЭИ" один из участников, наибольшие потери понесли банки с длинной валютной позицией, обязательства перед которыми номинированы в валюте. Соответственно, банки с короткой валютной позицией (которые занимали в долларе) оказались в выигрыше.
В распоряжении "ЭИ" оказались данные по убыткам и прибылям некоторых из банков, принимавших участие во встрече. По оценкам на 1 мая, потери могли понести Альфа-банк, "ВТБ Банк", ПриватБанк, Укрэксимбанк, Ощадбанк -в сумме до 57 млн. грн. В плюсах оказались банк "Надра", "Финансы и кредит", Брокбизнесбанк и "Райффайзен Банк Аваль", в сумме они заработали 36 млн. грн.
Ощадбанк, Укрэксимбанк и ПриватБанк комментариев не предоставили. Пресс-служба "ВТБ Банка" ответила "без комментариев". "Мы предприняли меры, чтобы не допустить негативного влияния на финансовые показатели", - заявила пресс-секретарь Альфа-банка Наталья Ильницкая.
Как сообщил председатель правления одного из банков, присутствовавший на встрече, чтобы компенсировать убытки от ревальвации, банкирам придется активизировать свои операции, а также смириться с уменьшением размера прибыльности по итогам мая и всего первого полугодия.
По мнению аналитика "Ренессанс Капитал Украина" Владимира Динула, все это не окажет серьезного влияния на котировки акций банков, торгующихся на бирже: "Курсовые доходы/убытки рынок рассматривает как единовременные, в среднесрочной перспективе они не существенны".
|
|
Prohor ( Слушатель ) |
| 25 май 2008 14:05:29 |
Тред №36914
новая дискуссия Дискуссия 140
Продажные хохлы - клятім москалям - 12 баллов
Кляті мослкалі - продажным хохлам - 8 баллов
И главное, никакой политики ;)
(сутки)
новая дискуссия Дискуссия 140
Цитата: АфоняРезультаты голосования:
Отвлечемся от серьезных тем. Россия, с победой на Евровидинье!!!Наконец-то вы победили. Но мы тоже молодцы
Продажные хохлы - клятім москалям - 12 баллов
Кляті мослкалі - продажным хохлам - 8 баллов
И главное, никакой политики ;)
(сутки)
|
|
Vlastimir ( Слушатель ) |
| 25 май 2008 15:11:34 |
Тред №36918
новая дискуссия Дискуссия 193
новая дискуссия Дискуссия 193
Украина на грани дефолта.
Таким образом, государственный долг Украины существенно вырос за апрель и составил в конечном итоге свыше 17,77 млрд долл. Одной из глубинных проблем является то, что Украина в целом слишком мало производит и неадекватно много потребляет.
http://www.warandpea…iew/23473/.
Таким образом, государственный долг Украины существенно вырос за апрель и составил в конечном итоге свыше 17,77 млрд долл. Одной из глубинных проблем является то, что Украина в целом слишком мало производит и неадекватно много потребляет.
http://www.warandpea…iew/23473/.
|
|
Weiss ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 01:23:00 |
Тред №36969
новая дискуссия Дискуссия 162
новая дискуссия Дискуссия 162
Это вы загнули в сравнениях. Масштаб не тот. Мне кажется, к вам спроецировали модель польских королей, типа Августа или Франсуа. Много понтов, мало власти. Если бы не право Ю. подписывать международные документы, на него вообще никто бы не обращал внимания.
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 02:25:44 |
Тред №36975
новая дискуссия Дискуссия 129
на вскидку, порошенко, гайдамак, коломойский
новая дискуссия Дискуссия 129
Цитата: zz
А теперь приведите мне пример хахляцкого Круппа...
на вскидку, порошенко, гайдамак, коломойский
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 02:30:23 |
Тред №36977
новая дискуссия Дискуссия 169
не понимаю. что значит "стоят", в каких единицах?
ааабсолютно согласен! без вариантов
новая дискуссия Дискуссия 169
Цитата: zz
А теперь задайте себе вопрос: сколько?
Сколько стоят данныеблядимодели?
не понимаю. что значит "стоят", в каких единицах?
Цитата
Если смерьезно - надежда вьюношей питает!
ааабсолютно согласен! без вариантов
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 02:41:53 |
Тред №36978
новая дискуссия Дискуссия 130
эээ...я не владею такой информацией. встречный вопрос: когда Гитлер решил - ну, или ево подтолкнули - строить "Великую Германию", т.е. войну начинать - в 23, 30, 32, 33, 34, 35, когда?
новая дискуссия Дискуссия 130
Цитата: zz
Объясню: они готовы пожертвовать 9-ю миллионами украинцев для построения Великого Хохланда?
эээ...я не владею такой информацией. встречный вопрос: когда Гитлер решил - ну, или ево подтолкнули - строить "Великую Германию", т.е. войну начинать - в 23, 30, 32, 33, 34, 35, когда?
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 02:50:41 |
Тред №36980
новая дискуссия Дискуссия 157
не совсем. мой ответ - я не знаю. все-таки, с 91 года украина без войн потеряла 52 - 46 = 6 милльенов граждан, а россия 160 - 142 = 18. элита не моргнула, плебсу по...
новая дискуссия Дискуссия 157
Цитата: zz
Э-э-э, я, так понимаю, что Ваш ответ - нет, не готовы?!
не совсем. мой ответ - я не знаю. все-таки, с 91 года украина без войн потеряла 52 - 46 = 6 милльенов граждан, а россия 160 - 142 = 18. элита не моргнула, плебсу по...
Отредактировано: Comrade88 - 26 май 2008 02:52:20
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 02:56:39 |
Тред №36981
новая дискуссия Дискуссия 126
новая дискуссия Дискуссия 126
не понимаю. 6 милльенов похерили именно во имя построения не великого, но все-таки хохланда. плебс принес эту жертву, не задумываясь. думаете та же самая элита пощадит еще 3, которых не хватает до ваших 9?
глупость какая-то. о чем мы спорим?
глупость какая-то. о чем мы спорим?
Отредактировано: Comrade88 - 26 май 2008 03:00:33
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 03:04:04 |
Тред №36983
новая дискуссия Дискуссия 139
нет. они проголосовали за "незалежность", но не оправдали
новая дискуссия Дискуссия 139
Цитата: zz
3. "6 милльенов похерили" - они умерли не во имя Великого Хохланда, а просто охуев не приняв убогость украины, так?!
нет. они проголосовали за "незалежность", но не оправдали
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 03:07:43 |
Тред №36984
новая дискуссия Дискуссия 144
конешно, виртуально все - герои зато никто лично, в реале, не готов "окропить снежок красненьким"
новая дискуссия Дискуссия 144
Цитата: zz
Очень, очень задумчив стал плебс на украине... шатание, прямо скажу, имеет место быть (сайты просматриваю хахляцкие)!
конешно, виртуально все - герои
зато никто лично, в реале, не готов "окропить снежок красненьким"
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 07:13:09 |
Тред №36990
новая дискуссия Дискуссия 126
новая дискуссия Дискуссия 126
http://www.kommersan…;NodesID=5
Президент и премьер-министр Украины Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко выдвинули конкурирующие энергетические стратегии развития. Ющенко предложил создать газотранспортную ОПЕК, которая займется транспортировкой энергоресурсов в обход России. Тимошенко намерена урегулировать газовый спор с РФ, посулив Москве продлить договор о базировании Черноморского флота и притормозить вступление Украины в НАТО.
Юлии Тимошенко пообещала не форсировать присоединение Украины к НАТО, продлить базирование Черноморского флота РФ после 2017 года и допустить "Газпром" к управлению украинскими газотранспортными активами. В обмен госпожа Тимошенко просила Россию поддержать ее кандидатуру на президентских выборах на Украине 2009 года, а также сохранить относительно низкие цены на газ для Украины. Стороны договорились "двигаться в этом направлении".
Впрочем, далеко не факт, что Кремль готов поставить на "оранжевую принцессу". "Доверять Юлии Тимошенко — это последнее, что следует делать",— считает администрация президента РФ.
А кто будет мухлевать, того по хитрой рыжей морде
Президент и премьер-министр Украины Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко выдвинули конкурирующие энергетические стратегии развития. Ющенко предложил создать газотранспортную ОПЕК, которая займется транспортировкой энергоресурсов в обход России. Тимошенко намерена урегулировать газовый спор с РФ, посулив Москве продлить договор о базировании Черноморского флота и притормозить вступление Украины в НАТО.
Юлии Тимошенко пообещала не форсировать присоединение Украины к НАТО, продлить базирование Черноморского флота РФ после 2017 года и допустить "Газпром" к управлению украинскими газотранспортными активами. В обмен госпожа Тимошенко просила Россию поддержать ее кандидатуру на президентских выборах на Украине 2009 года, а также сохранить относительно низкие цены на газ для Украины. Стороны договорились "двигаться в этом направлении".
Впрочем, далеко не факт, что Кремль готов поставить на "оранжевую принцессу". "Доверять Юлии Тимошенко — это последнее, что следует делать",— считает администрация президента РФ.
А кто будет мухлевать, того по хитрой рыжей морде
|
|
Савва ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 07:49:45 |
Тред №36991
новая дискуссия Дискуссия 117
новая дискуссия Дискуссия 117
Судя по укр. сайтам и форумам - хохлы в целом мечтают в будущей карусели-круговерти просто отсидеться в надежде тупо выжить. Витает некая "сверхидея" - совершить прорыв в биотехнологиях, автор - Юлька.
Просто интересно, насколько сами хохлы оценивают вероятность такого события?
Что-то я не слышал про мощный биотехнологический потенциал на Украине. Может что-то изменилось? Мечтают, что штатам удасться натравить друг на друга нас и китайцев. Прикидывают, как поближе подобраться к столу, за которым будущие рузвельты, черчилли и сталины будут проводить новую Ялту.
Короче, возврат "нашей", малороссийской, части незалежной надо держать постоянно в уме. И не фиг стесняться этого. Думаю, что надо постоянно громко сообщать об этом желании. Потому что, сами украинцы в выражениях наших российских апокалипсисов не стесняются. А говорить о том, что мы готовы помочь нашим людям в случае каких-либо неприятностей дома. И пусть местные нацики хоть кипятком писают, плевать! Одним Мишком Саакой больше, одним меньше - хрен ли нам, красивым бабам...
А люди к нам потянутся.
Просто интересно, насколько сами хохлы оценивают вероятность такого события?
Что-то я не слышал про мощный биотехнологический потенциал на Украине. Может что-то изменилось? Мечтают, что штатам удасться натравить друг на друга нас и китайцев. Прикидывают, как поближе подобраться к столу, за которым будущие рузвельты, черчилли и сталины будут проводить новую Ялту.
Короче, возврат "нашей", малороссийской, части незалежной надо держать постоянно в уме. И не фиг стесняться этого. Думаю, что надо постоянно громко сообщать об этом желании. Потому что, сами украинцы в выражениях наших российских апокалипсисов не стесняются. А говорить о том, что мы готовы помочь нашим людям в случае каких-либо неприятностей дома. И пусть местные нацики хоть кипятком писают, плевать! Одним Мишком Саакой больше, одним меньше - хрен ли нам, красивым бабам...
А люди к нам потянутся.
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 09:59:02 |
Тред №36995
новая дискуссия Дискуссия 116
новая дискуссия Дискуссия 116
http://www.regnum.ru/news/1005164.html
Декларации энергетического саммита в Киеве - вопль отчаяния неэффективных союзников Запада
Декларации энергетического саммита в Киеве - вопль отчаяния неэффективных союзников Запада
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 11:39:50 |
Тред №37005
новая дискуссия Дискуссия 129
новая дискуссия Дискуссия 129
My Precious,
ну, скажем так, накололи тогда всех. Потому как санкцию на развал СССР не давал никто и нигде во всех республиках, где 17 марта 1991 был проведен референдум. А не проводили его только в Прибалтике, Грузии (и то вавтономиях провели) и Армении. По логике, после референдума все дальнейшие поползновения в сторону незалежности должны были пресекаться, а полномочия делиться путем внутрикабинетных споров. Во всяком случае, так было бы, если бы во главе страны стоял не Горбачев, а даже хотя бы ЕБН (в чем ему нельзя отказать - так это в тяге к власти).
Но украинский референдум - это, конечно, пример самой что ни на есть наглой манипуляции. Как нельзя более подходящий момент для проведения референдума - пик экономического кризиса, в России как раз власть переходит к демократам-реформаторам, свежа память о танках ГКЧП, каждый думает о том, как бы спастись самому - и тут подваливает референдум с вопросом, а не отделиться ли нам.
На полгода раньше - результат был бы такой же, как 17 марта. Но и на год позже - тоже!
ну, скажем так, накололи тогда всех. Потому как санкцию на развал СССР не давал никто и нигде во всех республиках, где 17 марта 1991 был проведен референдум. А не проводили его только в Прибалтике, Грузии (и то вавтономиях провели) и Армении. По логике, после референдума все дальнейшие поползновения в сторону незалежности должны были пресекаться, а полномочия делиться путем внутрикабинетных споров. Во всяком случае, так было бы, если бы во главе страны стоял не Горбачев, а даже хотя бы ЕБН (в чем ему нельзя отказать - так это в тяге к власти).
Но украинский референдум - это, конечно, пример самой что ни на есть наглой манипуляции. Как нельзя более подходящий момент для проведения референдума - пик экономического кризиса, в России как раз власть переходит к демократам-реформаторам, свежа память о танках ГКЧП, каждый думает о том, как бы спастись самому - и тут подваливает референдум с вопросом, а не отделиться ли нам.
На полгода раньше - результат был бы такой же, как 17 марта. Но и на год позже - тоже!
Отредактировано: Viatcheslav - 26 май 2008 11:41:42
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 13:21:16 |
Тред №37023
новая дискуссия Дискуссия 117
новая дискуссия Дискуссия 117
http://kommersant.ua…cId=896215
Про платежный баланс Украины
Глава центробанка выступил перед журналистами деловых СМИ и депутатами Верховной рады.
По словам господина Стельмаха, начиная с 2002 года платежный баланс Украины всегда был положительным и чистый приток валюты за шесть лет составил $34,1 млрд. "Наибольший дефицит текущего счета платежного баланса был в прошлом году – $5,518 млрд, но сальдо все равно было положительным – $9,44 млрд. То есть инвестиций пришло $15,359 млрд, и они перекрыли отрицательное сальдо,– сказал господин Стельмах.– Нацбанк выкупал валюту в резерв, но есть критическая граница – покрытие трех месяцев импорта. Мы имеем резервы чуть больше четырех месяцев импорта. В условиях роста инфляции пополнять валютные резервы на основе завышенного валютного курса нам нецелесообразно". Таким образом НБУ признал, что с конца марта не выходил на межбанк с интервенциями и не ликвидировал искусственный дефицит гривны, чтобы не увеличивать денежную массу в условиях 30,2-процентной инфляции.
Про платежный баланс Украины
Глава центробанка выступил перед журналистами деловых СМИ и депутатами Верховной рады.
По словам господина Стельмаха, начиная с 2002 года платежный баланс Украины всегда был положительным и чистый приток валюты за шесть лет составил $34,1 млрд. "Наибольший дефицит текущего счета платежного баланса был в прошлом году – $5,518 млрд, но сальдо все равно было положительным – $9,44 млрд. То есть инвестиций пришло $15,359 млрд, и они перекрыли отрицательное сальдо,– сказал господин Стельмах.– Нацбанк выкупал валюту в резерв, но есть критическая граница – покрытие трех месяцев импорта. Мы имеем резервы чуть больше четырех месяцев импорта. В условиях роста инфляции пополнять валютные резервы на основе завышенного валютного курса нам нецелесообразно". Таким образом НБУ признал, что с конца марта не выходил на межбанк с интервенциями и не ликвидировал искусственный дефицит гривны, чтобы не увеличивать денежную массу в условиях 30,2-процентной инфляции.
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 13:44:42 |
Тред №37027
новая дискуссия Дискуссия 188
У меня такое ощущение, что с большинством наших соседей сыграло шутку "имперское сознание". Все они, и даже их отцы и деды, родились и выросли в мощной империи, и считали себя частью имперского народа. Соответственно, их сознание - имперское, как бы они от этого ни открещивались. Достаточно посмотреть, как Украина и украинцы, или даже Эстония и эстонцы суют свой нос в дела не только своих соседей, но даже Зап. Азии, ЮВА и Л.Америки - исконно маленькие страны вроде Бельгии или Финляндии никогда туда не суются, хотя их реальный текущий вес побольше, чем у Эстонии или Грузии. А что такое имперское сознание? Имперское сознание говорит - "Мы настолько круты, у нас настолько колоссальный ресурс, что какая бы катастрофа ни случилась, мы скоро поднимемся вновь еще выше". Мы, русские, остались в империи, пусть и несколько уменьшенной, и это сознание помогает нам ее возрождать, а даже серьезные косяки, такие как дефолт 1998, не могут нас добить - мы действительно круты и накопленный имперский ресурс у нас колоссальный. Грубо говоря, у нас есть в запасе три жизни и возможность нажать кнопку "Relaunch". Но украинцы-то мыслят точно так же. Только вот реального имперского ресурса за этим сознанием нет. И кнопка "Relaunch" у них не функционирующая, а так - муляж для понта. Вот в этом и заключается трагедия всех республик бСССР - несоответствие менталитета реальности.
новая дискуссия Дискуссия 188
Цитата: Грамотей
Согласен. Чтобы быть суверенным - нужно экономически преуспеть.
В нынешних условиях для Украины это нереально. Хотя основания, были - много чего есть, но вот не сложилось...
Причем даже ясно когда была точка бифуркации- 2004 год.
ЕС и США денег не дали, РФ ресурс забрала.
Вот собственно и весь ответ.
Да и мораль очевидна: Не плюй в руку дающего ...
Место Украины, в общем, тоже определено - человеческие ресурсы для рынка труда + сельское хозяйство.
Аналогия с Канадой - обоснована.
У меня такое ощущение, что с большинством наших соседей сыграло шутку "имперское сознание". Все они, и даже их отцы и деды, родились и выросли в мощной империи, и считали себя частью имперского народа. Соответственно, их сознание - имперское, как бы они от этого ни открещивались. Достаточно посмотреть, как Украина и украинцы, или даже Эстония и эстонцы суют свой нос в дела не только своих соседей, но даже Зап. Азии, ЮВА и Л.Америки - исконно маленькие страны вроде Бельгии или Финляндии никогда туда не суются, хотя их реальный текущий вес побольше, чем у Эстонии или Грузии. А что такое имперское сознание? Имперское сознание говорит - "Мы настолько круты, у нас настолько колоссальный ресурс, что какая бы катастрофа ни случилась, мы скоро поднимемся вновь еще выше". Мы, русские, остались в империи, пусть и несколько уменьшенной, и это сознание помогает нам ее возрождать, а даже серьезные косяки, такие как дефолт 1998, не могут нас добить - мы действительно круты и накопленный имперский ресурс у нас колоссальный. Грубо говоря, у нас есть в запасе три жизни и возможность нажать кнопку "Relaunch". Но украинцы-то мыслят точно так же. Только вот реального имперского ресурса за этим сознанием нет. И кнопка "Relaunch" у них не функционирующая, а так - муляж для понта. Вот в этом и заключается трагедия всех республик бСССР - несоответствие менталитета реальности.
Отредактировано: avanturist - 26 май 2008 13:46:52
|
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 26 май 2008 14:30:37 |
Тред №37032
новая дискуссия Дискуссия 109
Ну да, не ко всем это относится. Но ко многим. К Украине - на 100%.
новая дискуссия Дискуссия 109
Цитата: Viatcheslav
Надо сказать, что республики СССР тоже все весьма разные в плане того, как они унаследовали имперский менталитет.
Ну да, не ко всем это относится. Но ко многим. К Украине - на 100%.