Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: ILPetr от 04.04.2020 18:29:24Мелкие в более-менее сухом воздухе "высыхают" не пролетев и метра. И далее в воздухе путешествует микрокристалл бывших растворенных солей/слюней/соплей и вирусы. Вирусы летают по помещению просто так! И любой аэрозоль это механизм превращения раствора с вирусами в летающие вирусы.

не есть там и положительный момент лишившисб водной капсулы вирусы долго не живут

Цитата: Alex_new от 04.04.2020 16:46:49А что там считать?
В 2019 579,244 deaths
в 2020 

150,657

Deaths this year

 если считать в месяц 48250
Смертность согласно средней выросла... но не намного...

тут уже, наверное, раз десять объяснили, что на том сайте текущая смертность рассчитывается по среднему за предыдущие годы. 
нету у них оперативной информации по демографии за всю Италию, чтоб прям в день в день данные выдавать...

Цитата: Red_Dragon от 04.04.2020 17:30:15Я совсем не специалист в этих делах, но замдиректора НИИ им. Пастера в своем интервью более чем логичен - вирус имеет естественное происхождение прежде всего потому, что он совсем не похож на биологическое оружие...слабоват он для биологического оружия.

А что, если разработчики этой заразы ставили перед собой совсем другую цель - перестройку под себя мировой экономики с попутным обрушением экономик  "гегемона" и его сателлитов ???\n\nссылка

Цитата

Опять ставим себя на место Китайского Мегазлодея...создаем нужный вирус и, естесственно, вакцину к нему...затем организуем утечку, поднимаем на весь мир шум, всех своих пострадавших оперативно лечим и затеи закидываем вирус в Италию..

Вот, специалист недоумевает - пазл у него не сходится:\n\n
ссылка

А у меня все сходится и становится понятным, почему местные наотрез отказывались пускать в уханьские и пекинские больницы наших спецов...

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 18:51:55Так давно говорилось, что перчатки не панацея. Они на то и одноразовые, что их нужно менять после каждого пациента (в данном случае покупателя). Это скорее защита для продавца. А если подумать, сколько человек эту упаковку потрогали, пока она на полке лежала, совсем можно из дома не выходить 
Поэтому и нужно мыть продукты дома перед тем, как положить в холодильник.

Ага. По этому выходя из дома- натянул полиэтиленовый пакет на руку- резинкой зафиксировал. Зашел куда нужно- снял и выкинул, естественно через выворачивание.. Неделю так делаю...
Вполне бюджетно и гарантированно. Пришли из магазина- жена говорит- без пакета на руке .. не могу...Боюсь...
Не удобно- это есть. но потеют пальцы намного меньше чем в резиновых.

Власти Хакасии разрешили гулять с детьми в условиях самоизоляции.

Отмечается, что прогулки должны проходить на расстоянии не более 300 м от жилого помещения, при этом необходимо соблюдать правила безопасности.

Требование к работникам предприятий Москвы соблюдать дистанцию 1,5 метра и проводить дезинфекцию становится не рекомендацией, а обязанностью - Собянин

Определены органы исполнительной власти города Москвы, уполномоченные составлять протоколы и налагать штрафы на индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.

Контролировать соблюдение режима повышенной готовности по своей подведомственности будут следующие структуры:
• Объединение административно-технических инспекций;
• Департамент торговли и услуг;
• Префектуры административных округов и управы районов;
• Департамент образования и науки;
• Московская административная дорожная инспекция;
• Государственная инспекция по контролю за использованием объектов недвижимости.

Салоны оптики продолжат работать в Москве во время режима повышенной готовности - указ мэра

Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 19:09:16Платежную карточку вставляешь и вынимаешь рукой, а по кнопкам давишь уголком дисконтной. 

Телефон/часы просто подносишь, не прикосаясь. Я же написал - бесконтактно!

В Москве ограничили оказание услуг на основании лицензии на меддеятельность до 1 мая - указ мэра

...
Это просто безумие — находиться перед таким выбором, кому дать подышать! В такой ситуации понятие медицинской этики уже не теоретические задачки, а сложнейший выбор для врача.

Я это видел, как с этим сталкиваются врачи, я понимаю, насколько это тяжело и невыносимо! Поэтому, когда люди рискуют собой, гуляя с собакой или отправляясь на шашлыки, я хотел бы, чтобы они посмотрели на это своими глазами.
Очень хотелось бы провести их по отделению реанимации бергамской больницы и показать, чем это может закончиться, если вовремя не спохватиться.
...
Рекомендую полное интервью:
https://www.kommersant.ru/doc/4314218

Камрады,
Мы тут собираем, разбираем (анализируем) новости и мнения, периодически разоблачаем фейки и откровенные провокации.
Но! Эта вся конфирмация приходит из частей света с развитой (+/-) медициной и прилично развитым информационным полем.
На мой взгляд, практически отсутствует информация с Африканского континента.
Там не болеют? Или Африка - чумной барак!

Допускаю, что что-то я пропустил...
PS-------------------------
Заголовок для привлечения внимания

Цитата: Tauruss от 04.04.2020 19:08:05Насколько помню, та самая прослойка и должна была формироваться за счёт легионов тех, кто переболел бессимптомно не напрягая местный минздрав и сформировал иммунитет.

То, что Попова сказала по поводу отсутствия иммунитета у бессимптомных можно трактовать вот как.
Специфический (антитела) иммунитет не формируется - у бессимптомных.
Неспецифический иммунитет отрабатывает у них на ура и они элиминируют вирус из организма.
После этого (после того, как они элиминировали вирус) уровень активации неспецифического клеточного иммунитета сохранятся некоторое время на высоком уровне, и тем самым обеспечивает им (переболевшим бессимптомно) временную Иммунность к повторому инфицированию. Но Попова (как и мы) под иммунитетом, конечно же, имеет в виду постоянный иммунитет, поэтому и говорит, что он не формируется.
Этот механизм (временность иммунитета к коронавирусу и хождение к-вируса еще в 2019 году) я описывал уже полтора или больше месяца назад.
И он лежит в основе представления, что уязвимых для текущей "волны" коронавируса не 100% в популяции, а условные 20-30%.
Просто по той причине, что в каждый момент времени есть определенная доля населения, у которых уровень активации неспецифического иммунитета повышен из-за перенесенного ранее коронавируса (гипотеза) или другого ОРВИ/ОРЗ. 
Но этот уровень (доля защищенных активацией неспецифического иммунитета) естественно динамически меняется как из-за того, что сам неспецифический иммунитет может перестать быть напряженным, так и из-за того, что сезон сменится с зимнего на летний, когда общая заболеваемость ОРЗ ниже и ниже число людей с напряженным неспецифическим.

То есть иммунная прослойка сформируется, но не так как вы это видите. Она сформируется как за счет формирования иммунности по неспецифическому пути (временный иммунитет у бессимптомных), так и по специфическому пути (постоянный антительный иммунитет у более симптомных).

Цитата: Alex_new от 04.04.2020 19:00:23Ну тогда только информация от РТ...

там судя по цифрам была Ломбардия за март...
оперативную инфу по области вполне могли выдать...

Цитата: Romanoff1907 от 04.04.2020 09:21:36Тестов в регионах нет. За редким исключением

Ладно, расскажу об одном исключении.
Есть такой регион — ЛНР. Глухой угол, даже в границы РФ не влезает, но все же как-то причастен к здравоохранению РФ. Тесты есть только в клинической лаборатории в самом Луганске. Берут пробы-мазки на местах, везут каждый день в лабораторию и тестируют. При этом поток подлежащих проверке — это сотни человек в день со всей ЛНР. И, да, лаба упакована по-человечески..
А в самой России, конечно, ничего нет. 146%. Фсе олигархе потыреле, еще о прошлом годе...

Как вы думаете что это? Только чур не искать по картинке. Наткнулся случайно, когда искал материал как раз по теме данной работы.


Эта хреновина искусственный механизированный вирус. Это прообраз/прототип средства для борьбы со всякой микробиотой, причем не сильно хуже всяких каталитических покрытий типа диоксида титана, а может и гораздо лучше!

Московское Короновирусное 2. Первое короновирусное я писал за 5 часов до выступления Путина, прочел с утра статейку в вестях с общим лейтмотивом - "вирус в России побежден!" и не выдержал. А через пять часов выступил Путин, на неделю восторженные идиоты заткнулись. А я прям проникся, оказывается у Путина в окружении есть люди способные делать ОЧЕВИДНЫЕ выводы из открытых источников информации. Я честно говоря думал что нет. Сегодня с утра опять везде мелькают статьи о том что угроза преувеличена, что мы умрем от голода в карантине быстрее чем от вируса, локальные чаты забиты дарвинистами с гордостью гуляющими по улице в знак протеста против незаконного карантина и т.д. Хотя в мире уже больше 1 миллиона 100 тысяч заболевших. В кои то веке, мы не на острие проблемы, а в хвосте, мы ловко пропустили вперед десятки государств попробовавших разные вариант от китайской "победы" до борьбы с помощью игнорирования проблемы. Казалось бы, просто посмотри что тебя ждет, ВСЕ уже попробовали за тебя!
Поехали:
Китайский вариант. Тотальный карантин, 2 месяца полной парализации жизни, сознательное население - ВСЕ носят маски и перчатки. Население к этому привыкло еще со времен двух предыдущих эпидемий. Крупнейшие кампании страны жертвуют от сотни миллионов долларов на закупку масок и всего необходимого в пострадавшие районы. Волонтеры со всей страны едут на борьбу, медицинская система справляется. Спекулянтов и бизнесменов завышающих цены глушат огромными шрафами и т.д. Солидаризм и прочие тоталитарные метастазы. Результат: Заражений: 82 526, выздоровлений: 76 934, смертей: 3 330 (4,3% смертность). Смертность можно считать несколько завышенной за счет того что это начало эпидемии когда не было понятно как и чем лечить какие осложнения и т.д. Сейчас к китае 10ки новых зараженных в день и удается сохранять контроль над распространением. То есть они не только сбили эпидемию, но и контролируют ее дальнейшее распространение. Но очаги как мы видим остаются и очаги для потенциальных новых волн остаются. Учитывая вот эту сегодняшнюю статью:
https://www.ntv.ru/novosti/2316882/ (Примерно 15% кошек, которые живут в китайской Ухани, оказались заражены коронавирусной инфекцией.)
Вирус способен сохраняться в природных резервуарах. То есть проблема не решена. Новые вспышки будут. И ношение масок и перчаток скоро станет повседневностью. До возникновения естественного иммунного барьера должно переболеть 70% населения. Это еще 17 тысяч 500 раз так как в Ухани. И смерть примерно 60 миллионов человек в Китае. Судя по всему эти потери признаны неприемлемыми. Но китай нам демонстрирует что держать вирус под контролем теоретически возможно. А победить нельзя, сезонные обострения, карантины и постоянный ущерб экономике.
Дальше идет пул стран дарвинистов причем дарвинистов разных. США, Англия, Швеция - страны решившие что проще один раз переболеть чем бесконечно мучатся. Италия, Испания - страны фиесты, страны которые ничего не решали просто у них фиеста и всем надо идти на пляж.
Проще всего с Англией, с нее и начнем, джентельмены удачно начали позже других, храбрились до последнего, но как только капитально накрыло Лондон. Английские дарвинисты сдались и пошли по карантинному сценарию. 38 690, выздоровлений: 209, смертей: 3 611 (9,3% смертность). Столь высокая смертность из-за того что тестировать начали поздно, кто болел малосимптомно в статистику не попал и вообще вместо лечения всех отправляют болеть домой. Тотальный карантин по обще европейскому сценарию, население не сознательно карантин обеспечивается карательными мерами. И до сих пор Англия сохраняет почти экспотенциальный рост заболевших. Англия - эталон метаний, в стиле Черчиля доказавшая, тот кто между карантином и вирусом выбирает вирус получает и карантин и вирус.
Италия: первый неудачник всей планеты провалившая все что можно, карантин был введен поздно, границы были закрыты поздно. Население безответственно и нарушает карантин до сих пор. Медицина - отсутствует, санитарная обработка не велась. Маски которые везли в италию украли на польской границе. ЕС помог прислав 7 (СЕМЬ КАРЛ!) специалистов для организации карантинных мер! По крайней мере мы теперь знаем что это эти 7 человек организовали этот бардак. Заражений: 119 827, выздоровлений: 19 758, смертей: 14 681 (12,2 %). Рекордсмен по смертности, откуда такая смертность? Медицинская система не справилась от слова совсем. До начала помощи из Китая Кубы России и т.д. Больных просто складывали в спорт залах школ и ждали пока они выздоровят или умрут, замечательные кадры с раскладушками где больные накрыты принесенными из дома одеялами и лежат в масках и нет вокруг ни то что аппаратов ИВЛ, НИЧЕГО нет.
Плюс Италия показательна в плане вируса и пожилых людей:
https://iz.ru/995695/2020-04-04/rossiiskii-vrach-rass.. "«Я же вижу, что творится в Италии, где долго раскачивались. Вчера наши специалисты работали в одном пансионате для престарелых в окрестностях Бергамо. Из 120 постояльцев пансионата 50 умерли, еще около 60 инфицированы коронавирусом — им сейчас анализы сделали»" Спасибо Италия за чистый эксперимент без медицинской помощи у престарелых людей смертность в легкую достигнет 50%.
США. Лучшие дарвинист планеты! Начав значительно позже чем Италия обогнали ее как стоячую! Смотрим скрин, им удалось добиться равномерного распределения источников заражения даже на территориях с околонулевой плотностью населения!
План явно был в 70% переболевших. Как сказал Трамп " Наша страна была создана не для того, чтобы быть закрытой…" Сенат выделил астрономическую сумму на борьбу с короновирусом И и походу она вся пошла страховым медицинским кампаниям. Самоизоляция, карантин и социальное дистанцирование провалены полностью. Это все таки страна свободы. В конце марта даже США стали переходить на жесткий карантин, что конечно стыд и позор нет что бы побыть примером для остальных. Но надо отметить что медицина ПОКА справляется. Заражений: 278 458, выздоровлений: 9 897, смертей: 7 159 (2,5%). Процент достаточно низкий так как львиная часть заболевших еще не определилась в какую сторону двигаться 9000 выздоровело 7000 умерло, остальные еще не определились. И хотя в Нью-Йорке труповозки рефрежераторы стоят на улицах так как морги не справляются,

 в город введена национальная гвардия, палаточный госпиталь развернут посреди парка, все таки медицина на голову выше итальянской. Но поставим США + за великий эксперимент.
Швеция, почему стоит ее упомянуть? А вот почему это дарвинисты поставившие на социальное дистанцирования и самосознание граждан. И единственные кто в этом хоть как то преуспел им удалось снизить рост заболевших с экспотенциального на линейный без карантина. 

 "Шведы продолжают ходить в рестораны, парикмахерские, отправляют детей в школу, несмотря на то, что число подтвержденных случаев заболевания и смертей растет - прежде всего в Стокгольме, на долю которого приходится более половины летальных случаев." Это то за что ратуют наши московские дарвинисты. Однако сравним успехи.
"Швеция (Толерантная страна, в которой детей организованно выводят на гей парады).
Первый зараженный в конце января.
Сейчас 6131 зараженный, умерло 358 человек (5%), выздоровело 205.
Россия (Тоталитарная карантинная)
Первый зараженный в конце января
Сейчас зараженных 4149, умерло 34 (0,9%), выздоровело 281.
PS
При этом, у России "стартовые" условия хуже т.к большие границы, больше населения и больше туристов которые завозили коронавирус в страну. А в Швеции чуть более 10 млн человек.
Посмотрим чего будет через месяц." (С) ДокторМем
Вот и прекрасно за исключением мегаполисов это идеальный подопытный все население страны 10 миллионов, Стокгольм - город недомиллионник. Если получится у них то при условии сознательного населения можно будет пробовать в областях России. Если Швеция не преуспеет в этих тепличных условиях то наверное не стоит и проверять.

Какие из всего этого можно сделать выводы - пока избежать жесткого карантина не удалось никому, Шведы последние кто держится, все кто ввели карантин позже получили больше проблем чем пользы. Всем кто рассуждает что он умрет без работы раньше от голода чем от короновируса надо обратить внимание на несколько вещей. Первое посмотрите на Италию, где в доме престарелых при отсутствии лечения смертность достигла 50% Вы готовы подкинуть монетку и с шансом 50 на 50 завтра умрет ваша бабушка или ваши родители если им за 65? Наша медицина лучше? У нас не будет как в Италии? Да, пока нагрузка на медицину мала не будет, а как только количество заболевших станет измерятся не в тысячах, а в сотнях тысяч. То для ВАШИХ бабушек уже не хватит коек и аппаратов ИВЛ!!! И будет именно 50 на 50. И именно поэтому вам НЕЛЬЗЯ сейчас ходить ан работу. Что бы шансы пожилых людей не стали такими.
Мамочки в знак протеста выгуливающие детей, ведь без свежего воздуха им никак! Да дети переносят болезнь гораздо легче, и почти от нее не умирают. Но этот вирус поражает клетки эпителия и любая пневмония оставляет следы, кальцинит, вы уверенны что ребенок перенесший заразу которая раз в 10 опаснее гриппа потом не получит проблем с легкими, не разовьется потом та же астма? Стоит рисковать?
Вы сами молоды, этот вирус большинство переносит легко он, как пишут многие, не опаснее сезонного гриппа, ведь от гриппа умирает больше людей! Это потому что гриппом болеет в сотни раз больше. Когда количество зараженных сравняется будет уже не до смеха. У гриппа при лечении смертность измеряется в десятых долях процента. У короновируса разброс от 1% до 10% в среднем около 5%, и даже сделаем скидку что есть безсимптомники которые выздоровели не попав в статистику. Минимум в 10 раз опаснее гриппа! Вы перенесли 10 гриппов за 10 лет и ничего? А вы уверенны что перенесете 10 гриппов за 2 недели? А ваша жена? А ваши родственники? Или вам все врут и смертность не такая высокая? Посмотрите на фотографии из нью-йорка, там трупы не помещающиеся в морги складируют в рефрижераторах, при том что заражено всего 1,5% населения. Все еще выглядит безопасным?
Бизнесмены и малый бизнес разорятся! - Это да разорятся, просто смиритесь, в нью-йорке работали до последнего, а теперь заколачивают витрины магазинов, 

что бы вандалы не разбили так как 10% полицейских уже заболели. Я понимаю вы сейчас испытываете ступень неприятия и торга, но нет. Жить как раньше уже не выйдет. Нам придется жить с вирусом, смотрим на пример Китая, смотрим на наличие природных контейнеров, для вируса. И рекомендации по работе через удаленку, станут нормой, а те для кого не станут или те кто не сможет, те разорятся. В лучшем случае нам удастся сбить волну и перейти на линейное увеличение количества заболевших. Но даже если через 2 месяца мы сможет перейти к ограниченному карантину как в Китае после эпидемии. То сверху ляжет мировой кризис как в 2008, но хуже. В 2008 каждая третья витрина на тверской стояла пустой с объявлением "Сдается". Сейчас будет хуже, теперь будет пустовать две витрины из трех. Никому будут не нужны новые телевизоры. Не будет работы. И даже рекламщикам придется класть зубы на полку, так как во всеобщей стагнации вымрут клиенты способные за нее платить.  Ничего хорошего впереди не будет. Это просто реальность, ее нельзя избежать просто потому что вы не хотите. И чем ответственнее вы отнесетесь карантину, если сможете вести себя солидарно с обществом (как в китае), то тем самым может немного поможете всему обществу и себе в том числе.
Когда это кончится? до выработки 70 процентного иммунитета, уйдут или годы, с сохранением приемлемого уровня смертности, или год с вымиранием 5-10% населения. Надежда? Надежда есть, к середине лета будет несколько десятков потенциальных препаратов у Китая, США, ЕС и России. Если хотя бы 1 из них окажется успешным или хотя бы позволит снизить смертность до уровня сезонного гриппа. То можно будет выдохнуть и окунуться из эпидемиологического кризиса в кризис финансовый. Но до тех пор лучше ставить дарвинистские эксперименты на других. Благо мы много кого пропустили вперед!

Статья о документе Пентагона из 2017 г. с оценкой самых значимых угроз:


"Наиболее вероятная угроза - новое респираторное заболевание, а именно новый вид гриппа. Болезнь со значимым уровнем (натурального, случайного или умышленного происхождения) может быстро передаваться и приведет к настолько серьезным болезням в рядах ВС, что деградирует боеготовность войск и их эффективность на множестве ТВД. Вспышка в одном месте может быстро перерасти в международный кризис здравоохранения и привести к страданиям миллионов человек, а также вызвать значительные перебои во всех сферах существования общества."     

Далее тут. 

Общее впечатление - писал прибывший из 2020 г. путешественник во времени 

Цитата: basilevs от 04.04.2020 17:40:11Яркий пример из истории - "Тифозная Мэри" (Мэри Маллон).
Она не болела и не имела иммунитета. Просто возбудитель тифа в ней спокойно жил не вызывая симптомов. Стала именем нарицательным.

Ну и что? Бессимптомное носительство брюшного тифа известно больше сотни лет как. К персистенции вируса это не имеет никакого отношения. Разные механизмы, так что пример с Брюшным тифом не в тему...

Цитата: Поверонов от 04.04.2020 17:49:34детали прослушайте в лекции. 
Эти журналисты тоже упустили важную деталь - сами "хозяева" от вируса не болеют и не умирают а лишь его воспроизводят. В теле человека проживает куча миклофлоры, к которой у него не вырабатывается иммунитета - специальных антител убивающих конкретный вид микроорганизмов. Более того при утрате некоторой микрофлоры нарушается пищеварение и ее искуственно "подсаживают" таблетками

Бред.