Коронавирус и другие пандемии.

6,845,963 32,268
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6194680 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Фильтр
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +942.68
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Дискуссия: Великобритания
Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 20:23:11чепуха какая...ПЦР-он вообще не на вирус...он на фрагменты,цепочки молекул  фактически...


... типичные именно для конкретного вируса или бактерии. И которые быстро разлагаются. Таким образом - если "фрагменты, цепочки молекул фактически" обнаружены - это с очень высокой вероятностью указывает на наличие живого (активно размножающейся) вируса/бактерии.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Список мёртвых антиваксеров (США)
Дискуссия   717 47
Собственно: https://www.sorryantivaxxer.com/
Жаль, что для России не сделали ещё. 
  • +0.93 / 18
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,707.66
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5

Модератор ветки
В Латвии локдаун.
Дискуссия   35 0
С четверга 21 октября на 4 недели до 15 ноября в Латвии объявлен жёсткий локдаун в связи с эпидемией.Закрыты будут почти все магазины, развлекательные заведения и другие услуги, а также школы. Решение принято кризисным центром на основании недостаточных мер и низкого охвата вакцинацией (полная доза 50% + 5% первая прививка). Предполагается, что из-за постоянной перегруженности больниц плановые услуги придется остановить на три месяца. Прогнозируется общее количество умерших в связи с Covid-19 в несколько тысяч человек (на данный момент 2,897). У соседей ситуация не сильно лучше. Решение должно быть утверждено завтра на заседании Кабмина.

Министр юстиции предлагает на время кризиса передать управление военным экспертам, хотя сильно сомневаюсь, что там есть спецы. О надвигающемся кризисе уже месяц предупреждали гражданские эксперты, но их мнение было проигнорировано и они на прошлой неделе отказались сотрудничать с правительством. Похоже, он предлагает так убеждать продолжить сотрудничество.

P.S. Путь от самой благополучной страны в Европе до "первого места в мире" был пройден за три месяца.
Отредактировано: Uncle Ben - 18 окт 2021 22:41:13
  • +0.31 / 6
  • АУ
vur
 
ussr
Слушатель
Карма: +203.39
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 475
Читатели: 0
Дискуссия: Великобритания
Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 21:11:18если все так специфично, то почему такой процент ложно положительных и ложноотрицательных тестов? то что вводится при вакцинации может давать подобные итоги при тестировании вакцинированных?....есть ли альтернативные методы?

 1. Фокус в том, чтобы заставить микс из 2-х видов термофильных бактерий воспроизводить именно этот фрагмент. Именно бактерии главный компонент ПЦР тестов.
Эти бактерии по своей природе для этого не предназначены и дрессировке плохо поддаются. Их облучают, травят химией, заставляют мутировать, но 100%-х гарантий, что они будут делать то, что нужно, нет. Отсюда   и ложноположительные и ложноотрицательные результатов тестов, так как не получается у производителей получить одинаковые характеристики у разных партий бактерий.
2. Теоретически - тест ПЦР может давать ложные результаты на белки, оставшиеся после приема пищи. Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости. Вакцина вводится вовнутрь, поэтому ее компоненты в мазках вряд ли появятся, только в пробах крови.
3. Альтернатива - изучение проб что называется "вручную" человеком с помощью микроскопа.
Отредактировано: vur - 18 окт 2021 22:31:59
«Вакцина - это оружие проигранной войны». (с) Мурашко
  • +0.16 / 1
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,822.49
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Дискуссия: Великобритания
Цитата: Yuri__1964 от 18.10.2021 21:46:14За последние сутки порядка миллиона.

я сам нашел, спасибо... 330000
https://horosho-tam.…oronavirus
немного странный график...наверно от британских ученых...)))
Отредактировано: АЛЕКС... - 18 окт 2021 22:15:26
  • +0.01 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,149.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,637
Читатели: 55
Латвия
Дискуссия   43 0
Латвия вводит жесткий локдаун на четыре недели из-за коронавируса — премьер

Шокированный
Большинство магазинов, развлекательные и учебные заведения в это время будут закрыты, отметил он.
Отредактировано: DeC - 18 окт 2021 22:51:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,149.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,637
Читатели: 55
Тула
Дискуссия   46 1
QR-коды введут в Тульской области с 22 октября для посетителей музеев, театров и спортивных событий — власти

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,822.49
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Дискуссия: Великобритания
Цитата: vur от 18.10.2021 22:05:091. Фокус в том, чтобы заставить микс из 2-х видов термофильных бактерий воспроизводить именно этот фрагмент. Именно бактерии главный компонент ПЦР тестов.
Эти бактерии по своей природе для этого не предназначены и дрессировке плохо поддаются. Их облучают, травят химией, заставляют мутировать, но 100%-х гарантий, что они будут делать то, что нужно, нет. Отсюда   и ложноположительные и ложноотрицательные результатов тестов, так как не получается у производителей получить одинаковые характеристики у разных партий бактерий.
2. Теоретически - тест ПЦР может давать ложные результаты на белки, оставшиеся после приема пищи. Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости. Вакцина вводится вовнутрь, поэтому ее компоненты в мазках вряд ли появятся, только в пробах крови.
3. Альтернатива - изучение проб что называется "вручную" человеком с помощью микроскопа.

"Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости"....т.е. ПЦР-тест берет пробу условно соплей и слюны утром на тощак..ну и откуда же они берутся там по утрам? наверно из соответствующих желез, т.е. обобщенно из той же самой крови в которую мы и вводим вакцину...ведь нас не интересует то,что ветром утром туда надуло?....я спрашиваю об аналогичности материала по исходному источнику-кв-19 в вакцинах и в том на что заряжен и  реагирует этот типа уникально специфичный тест?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Дискуссия: Великобритания
Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 23:24:46С вич вообще прикольная "история вопроса"...буквально у меня на глазах...прямо в моем подъезде была....с 1988 года наблюдал судьбу двух братьев, они погодки, чуть старше меня....жили они весело и шумно и в 1989 им ставят диагноз ВИЧ.....ОДИН ПРИГРУСТИЛ...ПАРУ ЛЕТ ПОЛЕЧИЛСЯ И ПОМЕР...ВТОРОЙ ЗАБИЛ КОНКРЕТНО, В 1992 ГОДУ ЖЕНИЛСЯ, пошли дети , теперь уже 2 внука...мы с ним в футбол иногда играем по воскресеньям...он тоже не доверяет ПЦР-тестам....аналогии к подходу к проблемам в пиаре очень аналогичны.....ОЧЕНЬ ВОНЯЕТ ВСЕ ЭТО СВЕРХБАБЛОМ...а сейчас политикой тоже

нууу....тут могут быть варианты: у обоих ложноположительный диагноз или у умершего правильный, а у выжившего - ложный, или иммунитет у него достаточно крепкий, а инфекция достаточно медленная. Ложноположительные результаты не редкость для ВИЧа. К сожалению, людям потом доказать, что результат ошибочный и снять диагноз очень сложно, почти невозможно.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Дискуссия: США..
Цитата: Пырьев от 18.10.2021 17:09:35Официальная статистика
За сутки умерло 998 человек. Всего 224310. А Вам всё хиханьки. Пошутите ещё.

Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...
  • +0.72 / 66
  • АУ
Saidsam
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +283.45
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 271
Читатели: 0
Дискуссия: США..
Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

Дело не только в смертях, а в числе одновременно болеющих в острой фазе. Ресурсы системы здравоохранения на пределе, все оттянуты на ковид. Статистика по смертям от обычных заболеваний тоже вверх поползёт. И вот вы сами придёте « было 350» стало 998. Почти на 3 выросло. А судя по статистикам из других стран может и дальше ещё в 3 раза подрасти. 
И получите тот же миллион в год. Очень плохая зараза это. 
  • +2.44 / 44
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,447.09
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,567
Читатели: 2
Дискуссия: США..
Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:37:45Я, как врач- эпидемиолог, не первый год работающий с этой заразой, это прекрасно понимаю. Просто я против того, чтоб запугивать людей суточным количеством смертей...

Странно, врач-эпидемиолог не первый год работающий с этой заразой, а в ветке про корону не пишет.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.18 / 24
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Дискуссия: Великобритания
Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 23:24:46С вич вообще прикольная "история вопроса"...буквально у меня на глазах...прямо в моем подъезде была....с 1988 года наблюдал судьбу двух братьев, они погодки, чуть старше меня....жили они весело и шумно и в 1989 им ставят диагноз ВИЧ.....ОДИН ПРИГРУСТИЛ...ПАРУ ЛЕТ ПОЛЕЧИЛСЯ И ПОМЕР...ВТОРОЙ ЗАБИЛ КОНКРЕТНО, В 1992 ГОДУ ЖЕНИЛСЯ, пошли дети , теперь уже 2 внука...мы с ним в футбол иногда играем по воскресеньям...он тоже не доверяет ПЦР-тестам....аналогии к подходу к проблемам в пиаре очень аналогичны.....ОЧЕНЬ ВОНЯЕТ ВСЕ ЭТО СВЕРХБАБЛОМ...а сейчас политикой тоже

Чото вспомнилисб беседы подпучика Дуба с окружным начальником...
 Мы с окружным начальником всегда говорили: "Патриотизм, верность долгу, самосовершенствование - вот настоящее оружие на войне". Напоминаю вам об этом именно сегодня, когда наши войска в непродолжительном времени перейдут через границы.

дада - все проблемы от лечения... усацо... придумай еще какую нибудь сказку для детей с отставанием  в умственном развитя - аудитория для котрых ты гна сотне форумов пишешь фуйню
Отредактировано: GrinF - 19 окт 2021 03:34:59
  • -0.33 / 7
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Дискуссия: США..
Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

Правильно. Раз от другой причины умирает больше, то зачем лечить эту? Может вообще все больницы закроем раз от "сердца" умирает больше?
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.05 / 30
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Дискуссия: Эффективность однократной прививки Спутником V. Аргентинский опыт
Цитата: normalized_ от 18.10.2021 16:19:51О протективной эффективности в реальных условиях.

Прим.:  чем эффективность вакцины  в смысле efficacy отличается от эффективности вакцины в смысле effectiveness:
https://prof-afv.liv…85559.html

Камрад ..
Замечательно, что Вы даете основные термины и понятия используемые в медицине.
Все таки медицина для людей! И сейчас мы столкнулись с тем, что большая масса людей не доверяет самому новому - вакцинам, тому что как раз и должно спасти их и окружающих.
А здесь есть еще один фактор. Что так себя ведет ЧАСТЬ  медиков. Зачастую с регалиями и даже успешным опытов в лечении  выступают фактически ПРОТИВ ЭКСТРЕННОЙ вакцинации.
И это не очень сильно исследуется...
А ведь их точка зрения (тех кто имеет опыт и помогает людям) искренняя и основана на ИХ опыте.....
И есть другие люди- кому нужна известность... любыми путями.....
И есть еще недоучки, им нужна  наукообразность..., без понимания сути....
В  части вакцинации суть в том, что как и все остальные медицинские  воздействия на человека, сама вакцина вообще не лечит. Она тренирует иммунитет человека и помогает ему распознать короновирус и быстрее начинать с ним бороться...
И как только мы говорить начинаем о помощи конкретному организму от вакцины, то многое становиться понятным. По чему не 100%эффективность...
А что все люди и их организмы одинаковые?
По чему надо экстренно вакцинировать? А что изученные риски от вакцин не меньше чем реальные от болезни?
И сразу становиться понятно, что кроме как статистически вакцины трудно сравнивать... так как фактически сравниваются реакции разных реакций разных организмов !
Реакций организмов, а не реакций вакцин от встречи с короновирусом.
И это да, очень сложно, так как дополнительно влияет куча факторов....
И это базовое понятие, которое по чему то игнорируется ....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.31 / 8
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Дискуссия: США..
Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

И это пишет врач...
Смертность от сердечно- сосудистых  1 млн. человек в год - это ОБЫЧНАЯ смертность.
Так было,есть и так будет.
И вот такую "рутинную" причину вы сравниваете с аномальной причиной -ковидом.
.
Кстати, с чем только не сравнивали ковид поначалу, пытаясь показать незначительность опасности.
Сейчас уже дошли до главной причины смертей...
  • +1.33 / 32
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: 75-80% пациентов больниц в Риге — русскоговорящие.
Цитата: polpol от 18.10.2021 22:19:50А прививки против оспы? Туберкулёза, менингита, дифтерии, гепатита и т.д. их действие на годы и десятилетия после прививки.

А вас огорчу - но даже прививка протви оспы - не гарантирует.

ЦитатаВместе с тем, существуют свидетельства того, что через 3 года после прививки уровень антител в крови резко снижается. В связи с отсутствием доказательств полной защиты от прививки, полученной в детском возрасте, рекомендуется повторная вакцинация.


https://www.health.g…s/ask.aspx
Хотя что я вамм доказываю, если у вас вирусы через маску летают)))))
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.12 / 5
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Дискуссия: Секта вакцинопоклонников
Цитата: polpol от 18.10.2021 21:43:19Написал я в теме об устройстве, https://hi-tech.mail…exp_id=902
которое вырабатывает частицы nanoe X3, уничтожающие коронавирус - наставили минусов.
С чем не согласны?...

Некогда, когда здесь ещё бывал сам avanturist, публикация новостей без личного комментария считалась даже не дурным тоном, а просто безусловным признаком дебилизма и попыткой оскорбления сообщества. И, соответственно, беспощадно наказывалась.
Потом avanturist ушёл, а DeC пришёл...
Вот Вы пишете об устройстве, а не могли бы Вы обьяснить, чем его действие отличается от действия привычного уже всем озонатора или ионизатора (люстры Чижевского). Или Вы входите в число любителе постить что попало без понимания смысла?
И ещё - где и как прибор испытывался, какие результаты показал?
Минусов не ставил, не люблю. 
. 
PS: Я тут на ветке Медицина реальная и альтернативная в научном разделе собираю методы лечения КОВИД. Думаю, целесообразно скопировать Ваши посты туда. 
Отредактировано: ЮВС - 19 окт 2021 06:41:02
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.54 / 16
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,172.58
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,368
Читатели: 1
Дискуссия: Вакцинация после болезни
Цитата: polpol от 18.10.2021 22:02:26В ТРЦ надо принудительно создавать атмосферу, которая не позволяет жить в ней коронавирусам.
Для этого есть все возможности.
И безразлично тогда будет - пришёл ли туда человек с заразой и чихнул, его вирусы будут в этой атмосфере сразу же  сдохнут и здоровый человек  не заразится.
Кроме этого надо маски носить не те которые повсеместно, а из ткани которая сама по себе вирусы уничтожает.

это в теории может и хорошо, но на практике пока не реализуемо в требуемых масштабах
реализуемо сейчас на практике - карантины, маски, перчатки, вакцины
это не значит что другими вещами вроде тех что вы пишете не надо заниматься - надо, но
пока в экспериментальном режиме
  • +0.07 / 2
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Дискуссия: Тула
Цитата: DeC от 18.10.2021 22:47:37QR-коды введут в Тульской области с 22 октября для посетителей музеев, театров и спортивных событий— власти

Непонимающий

А это опыт наведения дисциплины в КЗ.
https://www.coronavi…h_a3850560
АЛМАТЫ. КАЗИНФОРМ - В Алматы за несоблюдение масочного режима в общественном транспорте составлены административные протоколы на 224 физических лиц, передает корреспондент МИА «Казинформ»
За несоблюдение масочного режима в общественном транспорте составлены административные протоколы на 224 физических лица и на одно юридическое лицо согласно статье 425 части 1 КоАП РК. Из них на прошедшей неделе к ответственности привлечены 11 пассажиров», - отметили в акимате. Сообщается, что ношение масок в общественном транспорте снижает риск заражения. Для снижения заражаемости организована дезинфекция салонов общественного транспорта в ночное время. Несмотря на снижение заболеваемости, эпидситуация по-прежнему остается сложной. Ежедневно в городе выявляют свыше 300 инфицированных КВИ. В инфекционных стационарах находятся 1368 человек, из которых 28 детей. В связи с этим специалисты призывают жителей и гостей Алматы строго соблюдать социальную дистанцию и правила ношения масок.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 106, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 106