Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: rommel.lst от 13.06.2021 12:28:07Это должны не СМИ делать. Пресс-служба Минздрава должна была давно полноценной разъяснительной работой озаботиться. Чтоб все свистуны затыкались четкими официальными данными об эффективности и прочих свойствах вакцин. Нет данных, так и надо писать официально. появились - внести и раззвонить об этом..

Практически никто на сайт минздрава не ходит и пресс релизы не слушает.
Ходят и слушают СМИ.
Разъяснительную работу организовывают, разрабатывают. 
Разрабатывать и организовывать разъяснительную работу должен скорее не Минздрав, а кто-то сверху. Или сбоку.  Минздрав должен только исполнять и проводить ее, или предлагать по разработке.
И проводиться разъяснительная работа должна  далеко не только силами Минздрава, а комплексно: СМИ, Минсвязи, ФСБ, МВД,  Академии Наук, многими другими сообществами, и даже Мосфильмом.
А у нас организовано по старым лекалам на "и так сойдет":  несколько говорящих голов из правительства, несколько голов из медицины, журнялюги в СМИ и конечно же шоу.
Сами понимаете, что происходит при таком подходе.
Проблема совсем не в пресс-службе Минздрава.

Цитата: DeC от 12.06.2021 15:17:48Власти Москвы рекомендуют с 13 июня работодателям перевести не менее 30% сотрудников на удалёнку


 С 13 по 20 июня в Москве временно приостанавливается работа детских игровых комнат и фуд-кортов в торговых центрах и других аналогичных организациях — Собянин

\n\n
В Москве с 13 по 20 июня запрещается обслуживание посетителей в ресторанах и клубах с 23:00 до 06:00, исключение — еда на вынос — Собянин
\n\nСобянин сообщил, что подписал указ, предусматривающий нерабочие дни с 15 по 19 июня с сохранением заработной платы для работников в Москве


Пока мы не обеспечим действительно массовую вакцинацию от коронавируса, Москву будет постоянно лихорадить — Собянин
Таким образом «длинные выходные» в Москве продлятся 9 дней – с 12 по 20 июня

В московских больницах перепрофилируют тысячи коек из-за осложнения ситуации с коронавирусной инфекцией в городе

Стесняюсь спросить, а что здесь ужасного и шокирующего?
Это обычная история.
Называется индийский подвид. Всё в рамках возможностей этого подвида. Примерно за неделю выйдем на уровень 15-20 тысяч в день. Не паникуйте, соблюдайте меры профилактики.
1. Носите маски, меняя через каждые два часа.
2. Носите вне дома перчатки.
3. Дезинфицируйте ручки двери и приносимые продукты.
4. По приходу домой снимаете перчатки, внутренней частью наружу и складываете их в полиэтиленовый пакет или в дезинфицирующий раствор.
5. Полоскаете горло и нос солью с иодом, пару капель. Раствор должен быть средней солености.
6. Моете голову и лицо.
7. По возможности сидите дома, избегайте массовых скоплений людей.
8. Делайте прививку, она поможет сократить количество тяжелых случаев.

Цитата: normalized_ от 13.06.2021 14:14:01Практически никто на сайт минздрава не ходит и пресс релизы не слушает.
Ходят и слушают СМИ.
Разъяснительную работу организовывают, разрабатывают. 
Разрабатывать и организовывать разъяснительную работу должен скорее не Минздрав, а кто-то сверху. Или сбоку.  Минздрав должен только исполнять и проводить ее, или предлагать по разработке.
И проводится разъяснительная работа должна  далеко не только силами Минздрава, а комплексно: СМИ, Минсвязи, ФСБ, МВД,  Академии Наук, многими другими сообществами, и даже Мосфильмом.
А у нас организовано по старым лекалам на "и так сойдет":  несколько говорящих голов из правительства, несколько голов из медицины, журнялюги в СМИ и конечно же шоу.
Сами понимаете, что происходит при таком подходе.
Проблема совсем не в пресс-службе Минздрава.

Проблема в быстрой изменчивости вируса и международного обмена актуальной информацией, которого просто нет, так как  нет централизованной борьбы с пандемией в планетарном масштабе.


Специалисты из Королевского колледжа Лондона сообщили об изменении общих симптомов коронавируса, отметив, что самые распространенные больше напоминают простуду, пишет Mirror.
По мнению ученых, национальная служба здравоохранения Великобритании все еще перечисляет в качестве главных признаков COVID-19 лихорадку, продолжительный кашель, потерю обоняния и вкуса. Однако мутации вируса привели к тому, что самыми распространенными симптомами инфекции стали головная боль, насморк и боль в горле, передает РИА «Новости».
Профессор генетической эпидемиологии Тим Спектор отметил, что «индийский вариант» коронавируса больше напоминает обычную простуду. Он предупредил, что людям с такими симптомами нужно обязательно пройти тестирование, чтобы предотвратить распространение коронавируса.
Как подчеркнул специалист, человек не осознает этого и думает, что у него какая-то сезонная простуда. «Мы изучаем основные признаки инфекции. И теперь они не такие же, как раньше», – заключил профессор.

Цитата: А75 от 13.06.2021 13:15:58Еще информация к размышлению: 
В холодное время года коммуникабельность населения значительно снижается.
Возможно в этом дело?

Вот и я к тому, что похоже без дополнительного существенного "закручивания гаек" есть большая вероятность что от этих июньских выходных толку будет как от майских - вместо работы народ дружно отправится тусоваться и отдыхать...

Цитата: Искандер от 13.06.2021 14:23:54Вот и я к тому, что похоже без дополнительного существенного "закручивания гаек" есть большая вероятность что от этих июньских выходных толку будет как от майских - вместо работы народ дружно отправится тусоваться и отдыхать...

Ну дык с приходом весны (и выводом ИТР с удалёнки) у нас например и так "корпомыло" "дымится" " от "сообщить кто с 25го мая контактировал с ...". У самого сейчас безымянный палец от очередного теста не зажил  и отгулы на август копятся т.к. "последний живой" в "подотделе"  .

Москвичи, которые впервые поставят прививку от коронавируса с 14 июня по 11 июля, станут участниками розыгрыша автомобилей. Об этом сообщил Собянин.

Каждую неделю будет разыгрываться пять машин стоимостью около одного миллиона рублей.

А в Подмосковье тем временем решили разыграть квартиру среди тех, кто сделает первую прививку от CoVID-19. Привиться нужно с 15 по 25 июня.

На кону — трёшка площадью 74,9 квадратных метра в ЖК "Новая Пролетарка" в Серпухове.

Цитата: гремлин от 13.06.2021 09:01:24... то можно обнаружить интересные моменты.

Скрытый текст

Например, что само по себе число выявленных случаев – не слишком информативно. Что для оценки изменения динамики числа зараженных имеет смысл смотреть не на общее число случаев, а на соотношение "количество тестов / выявленный носитель".

При таком подходе мы увидим следующую картину (брал количество тестов относительно данных для следующего дня):

07.06 = 31,93 теста на 1 выявленного
09.06 = 29,16
10.06 = 31,33
11.06 = 31,61
12.06 = 30,06

И сразу статистика роста числа инфицированных начинает выглядеть несколько иначе.

Впрочем, я не отрицаю, что определённый рост всё-равно идёт. Например, 03.06 мы имели 38,97 теста на 1 выявленного. 05.06 – 40,69 (если что, это было неделю назад, когда народ точно так же не особо соблюдал масочный режим и вот это вот всё).

Ну и, чтобы дважды не вставать, хочу передать привет тем, кто восторгался успехами вакцинации в Британии:

May 16 = 1541
Jun 11 = 7958

Ну я интересовался ПРИЧИНАМИ , по чему было такое резкое падение. Показывал их цифры...
Да обращал внимание.
Так как ответ на такой вопрос очень важен.
И следовательно важна и текущая ситуация.
Так как это факторы. Факторы которые влияют и очень сильно.
Это может быть и махинации . а могут быть и грамотные действия.
И к стати сегодняшняя ситуация также очень важна для понимания. Где вирус порвал оборону или лопнули дутые цифры....
Что послужило такому росту.....?
Вы не находите, что это важно? что зная ответ можно точечно влиять?

Между тем доктор Фаучи был когда-то хорошим ученым и руководил группой, которая исследовала кладбище умерших от испанки людей на Аляске. Трупы пролежали 90 лет в вечной мерзлоте и все ткани и твари сохранились хорошо. Обследование трупов показало, что испанка это птичий грипп H5N1, который сейчас совсем не смертелен. И доктор Фаучи, обследовав труппы и найденные маски, пришел у выводу, что H5N1 не был смертельным и тогда, а большиство жертв испанки на самом деле умерли от бактериальной пневмонии, носители которой сидели на масках.

https://abrod.livejournal.com/1659455.html

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 09:58:20А что такого в показателе числа тестов на одного выявленного? Оно если что и отражает- так это организацию тестирования и качество самих тестов.
В большом числе случаев, тест сдают не в связи с предполагаемым заболеванием, а на всякий случай: двукратно при возвращении из за границы, для плановых госпитализаций и т.д. Кое где, и потенциальным больным тест не проводят по каким-то причинам.
Соответственно, ценность этого показателя примерно такая же, как средней температуры по больнице.
Что касается Британии, да, там есть тенденция к росту заболеваемости. Что, в общем, предсказуемо, т.к. новый штамм менее чувствителен к старым антителам, включая поствакцинальные. В ближайшую неделю-две будет ясно, насколько. Второй, более интересный объект для наблюдения это Израиль. Если в ближайший месяц рост заболеваемости начнется и там- значит, пора обновлять вакцины и что то делать с ревакцинацией.

Не удержался. Поставил -
Так как ну мне не понятны такие усреднения.
Что отражает количество тестов на выявленного? Да простую вещь. Больше тестируют или меньше! Лучше тестами выявляют или меньше...
Как пример по той же Британии.  Вдруг стали мало тестировать и это видно на количестве тестов на 1 больного. При нормальном тестировании оно должно резко расти , что подтверждает снижение заболеваемости... И да надо какое то время тестировать , даже при около нулевых уровнях больных ....  По этому ценность такого показателя НУ ОЧЕНЬ высокая при неизменности технологии. А вот резкое ее изменение, например начали тестировать всех приезжающих и 2 раза  может привести к скачку в цифрах, например за счет увеличения базы исследований. И ценность общей температуры по больнице далеко не нулевая в специализированных больницах, например  ковидных... Ценность падает только когда есть разноплановые больные, у которых заболеваемость есть и в другую сторону.
На счет Британии отличное предположение. Но лучшая проверка любой теории- практика. По этому учет только количества вакцинированных  один вариант....
И может это так и есть.. ответ то на поверхности. сделали вакцину. Вакцинировали более 50%, получили резкий спад. Вирус мутировал....Подъем... 
Понятно , что допилят вакцину и продолжат вакцинирование ...
А я спрашивал о идеях и фактах . Спасибо , за Вашу версию. 
Особенно за идею смотреть на Израиль. Там вакцинировали другим вакцинами, не астра зеникой

Цитата: slavae от 13.06.2021 16:09:24Между тем доктор Фаучи был когда-то хорошим ученым и руководил группой, которая исследовала кладбище умерших от испанки людей на Аляске. Трупы пролежали 90 лет в вечной мерзлоте и все ткани и твари сохранились хорошо. Обследование трупов показало, что испанка это птичий грипп H5N1, который сейчас совсем не смертелен. И доктор Фаучи, обследовав труппы и найденные маски, пришел у выводу, что H5N1 не был смертельным и тогда, а большиство жертв испанки на самом деле умерли от бактериальной пневмонии, носители которой сидели на масках.

https://abrod.livejournal.com/1659455.html

Да уж. Из статьи по первой ссылке:

ЦитатаOct 5, 2005 (CIDRAP News) – Scientists today reported findings that may help explain what made the 1918 pandemic influenza virus so deadly and that reveal similarities between that virus and the H5N1 avian influenza virus now circulating in Asia.

Scientists at the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) reconstructed the virus and tested it in laboratory animals, which quickly died.

Сегодня (5 октября 2005) ученые сообщили о находках, которые могут помочь объяснить, почему вирус "испанки" был такой смертоносный. Они обнаружили его сходства с вирусом H5N1, в настоящее время, циркулирующим в Азии.
Специалисты из CDC протестировали реконструированный вирус на животных, которые быстро умерли.

ЦитатаIn the Science article, Terrence M. Tumpey and colleagues report that they generated a flu virus bearing all eight gene segments of the 1918 virus in order to study what made it so virulent. They exposed groups of mice to that virus and to other viruses in which some of the 1918 virus's genes were replaced by genes from recent flu viruses.
The 1918 virus turned out to be extremely virulent. Mice infected with it died in as little as 3 days, and mice that survived as long as 4 days had 39,000 times as many virus particles in their lungs as did mice infected with a control flu virus, a Texas strain of H1N1 from 1991. All the mice infected with the 1918 virus died, while those exposed to the Texas strain survived. Further, the 1918 virus was at least 100 times as lethal as an engineered virus that contained five 1918 genes and three genes from the Texas H1N1 strain.
The researchers found that the mice had severe inflammation in their lungs and bronchial passages—findings very similar to those in people who died of the 1918 virus. However, the virus did not spread in the mice to the brain, heart, liver, or spleen.
The scientists also tested the virus's behavior in a laboratory culture of human lung cells. Within 24 hours, the lung cells released at least 50 times as much virus as did lung cells infected with the Texas H1N1 strain.

В статье «Science» Терренс М. Тампи и его коллеги сообщают, что они создали вирус гриппа, несущий все восемь генных сегментов вируса 1918 года, чтобы изучить, что сделало его таким вирулентным. Они подвергали группы мышей воздействию этого вируса и других вирусов, в которых некоторые гены вируса 1918 года были заменены генами недавних вирусов гриппа. Вирус 1918 г. оказался чрезвычайно опасным. Мыши, инфицированные им, умерли всего за 3 дня, а у мышей, которые выжили до 4 дней, в легких было в 39 000 раз больше вирусных частиц, чем у мышей, инфицированных контрольным вирусом гриппа, техасским штаммом H1N1 с 1991 года. Все мыши, инфицированные вирусом 1918 г., умерли, а мыши, подвергшиеся воздействию штамма Texas, выжили. Кроме того, вирус 1918 года был по крайней мере в 100 раз более смертоносным, чем сконструированный вирус, который содержал пять генов 1918 года и три гена из штамма Texas H1N1. Исследователи обнаружили, что у мышей было сильное воспаление легких и бронхов - результаты очень похожи на результаты у людей, умерших от вируса 1918 года. Однако вирус не распространился у мышей в мозг, сердце, печень или селезенку.
Как видим:
1) Испанка это не "птичий грипп". Она Н1N1, а птичий- H5N1. Однако, птичий грипп содержит некоторые мутации, опасно похожие на Испанку.
2) Вирус Испанки на пару порядков превосходит по смертоносности современные штаммы H1N1.
3) Какие в жопу,бактерии, сидящие на масках...
4) Нужно читать первоисточники, а не интерпретации.
З.Ы. За распространение фейков, направленных на срыв противоэпидемических мероприятий нужно брать за жопу, не хуже, чем каких-нибудь алко-клоунов с ютуба. Причем- клоунов брать во вторую очередь. Органы недорабатывают, я считаю.

За последние сутки в России выявлено 14 723 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 16,1% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксировано 357 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 9 166 человек.
 

Сергей Собянин заявил, что прошёл ревакцинацию от коронавируса

«По истечении года титры стали падать, и два дня назад еще раз поставил первый компонент «Спутника V». Чувствую себя хорошо. Чего и вам желаю», заявил Собянин.

Оригинальные варианты мутаций COVID-19 есть в РФ, в частности, в Москве, их свойства сейчас изучаются, сообщил РИА Новости глава центра Гамалеи Гинцбург

Наряды ДПС выставили на въезде в Ивановскую область на Костромском, Ярославском и Московском направлениях, сообщает пресс-служба УМВД по Ивановской области со ссылкой на решение регионального оперштаба.

"Причина такого решения оперштаба - ухудшение эпидситуации в столице", - говорится в сообщении. Для иногородних, въезжающих в область, обязательна 14-дневная самоизоляция.

Цитата: rommel.lst от 13.06.2021 12:28:07Это должны не СМИ делать. Пресс-служба Минздрава должна была давно полноценной разъяснительной работой озаботиться. Чтоб все свистуны затыкались четкими официальными данными об эффективности и прочих свойствах вакцин. Нет данных, так и надо писать официально. появились - внести и раззвонить об этом..

Друзья .
Вы понимаете суть Вами предложенного?
То есть те , кто что то делают, вакцину.... ДОЛЖНЫ ее ПРОДАТЬ, то есть сделать , что то , что бы граждане ее "купили"..
Был такой хороший фильм. Приключения Шурика. Там герой требовал от начальника стройки .. ты агитируй меня ..работать.... Гопока потанцуй.. лекцию прочти.... Про "в то время как космические ракеты...."
Вам не кажется , что что то здоровое, а именно элементарная озабоченность человека своим здоровьем исчезла?
А это нормально?
Заболел- кто то ДОЛЖЕН лечить. Деньги должны ДАТЬ...
Так?
Может система так устроена, что выгодно не следить и не заботиться о своем здоровье?
Вот честно, не понимаю такого!
Бежать роняя тапки, ставить себе лучшую в мире вакцину.. понимаю...
Разговариваю с родственниками за рубежом и они говорят.. не чем прививаться.. Спутника нет.. понимаю...
А вот такую точку зрения извините, сделайте мне хорошо, а я поковыряюсь в носу и посмотрю... стоит Вам доверять.. считаю не здоровой. Более того , признаком вырождения... По факту .. по результату.. по смертности... значительно превосходящую мировую...
Спасибо что прочли.. 
Извините, что обидел.

Цитата: Danilov71 от 13.06.2021 14:02:11Увидели, что вся страна забила болт на прививку, ну вот и запустили страшилку про "ширится, растет заболевание". Потому как люди на испуг охотнее ведутся, чем на поощрение. 
Хотя, повторюсь, давно надо было вводить для непривившихся (за исключением мед.отводов) ограничения в правах. 
Хочешь поехать на поезде, полететь на самолете? Предъяви кю-ар код о вакцинации. Перед посадкой в средство передвижения. 
Желаешь продолжать работу? Аналогично. Нет прививки - ищи надомную работу, а наша компания за здоровый образ жизни. Ну а повод уволить - всегда найдем. Кстати, чем закончилась опупея с "массовыми увольнениями по политическим причинам" в московском метрополитене? 
Ну и, как писали выше, создать мнимый дефицит, мол, на всех не хватает, всего по одному уколу в каждую руку, и только членам профсоюза.  А через две недели - только за большие деньги.
И будет тогда у нас 100% вакцинация в реальности.

Ну так а когда месяц- два назад , на этой ветке об этом говориться и те кто пишут - получали сплошное минусование , это не отражение общей позиции? Как и автор?
Именно оно и было и есть.
Ну и именно оно и проявилось в случаях заболевших.
И здесь ни премиями ни машинами людей не заманишь.
К сожалению морковка должна быть сзади.
Для начала информационная накачка.. потом да- финансовый кнут..
Можно и не делать.. .., сослаться на права человека.. и похоронить их..
Как кто то писал.. естественный отбор...
Этого хотим? Ну да... тогда не надо ни чего делать....и менять...
Просто смотрим на коэффициент смертности ... по РФ....Он уже скоро приблизится к рекордам Европейских стран. Месяца через 4....
Автора заминусовали...
А так хочется спросить, "Вам чашечки или ехать? ". Точнее Вы действительно любите людей и принимаете их, с их страхами , что их обманут и тем не менее заставите их выжить, или на самом деле Вам важнее Ваша корона на голове- чувство , что Вы великий демократ и дали людям самим принять решение? Даже убивающее их....

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 13:04:28Сегодня до моей племянницы наконец добрался врач из полуклиники. 
Поставил ОРВИ. Сказал, что это никакой не ковид. Тест не нужен. Температура под 38 три дня и потеря обоняние это на ковид не похоже. Тест не нужен. 
Чем славен Питер- это традициями.))

Подскажите какой лучше сделать анализ на антитела? С целью последующей вакцинации... 

Цитата: Alex_new от 13.06.2021 17:01:21Друзья .
Вы понимаете суть Вами предложенного?
То есть те , кто что то делают, вакцину.... ДОЛЖНЫ ее ПРОДАТЬ, то есть сделать , что то , что бы граждане ее "купили"..
Был такой хороший фильм. Приключения Шурика. Там герой требовал от начальника стройки .. ты агитируй меня ..работать.... Гопока потанцуй.. лекцию прочти.... Про "в то время как космические ракеты...."
Вам не кажется , что что то здоровое, а именно элементарная озабоченность человека своим здоровьем исчезла?
А это нормально?
Заболел- кто то ДОЛЖЕН лечить. Деньги должны ДАТЬ...
Так?
Может система так устроена, что выгодно не следить и не заботиться о своем здоровье?
Вот честно, не понимаю такого!
Бежать роняя тапки, ставить себе лучшую в мире вакцину.. понимаю...
Разговариваю с родственниками за рубежом и они говорят.. не чем прививаться.. Спутника нет.. понимаю...
А вот такую точку зрения извините, сделайте мне хорошо, а я поковыряюсь в носу и посмотрю... стоит Вам доверять.. считаю не здоровой. Более того , признаком вырождения... По факту .. по результату.. по смертности... значительно превосходящую мировую...
Спасибо что прочли.. 
Извините, что обидел.

Хватит бредить. Те, кто делают вакцину, делают ее не просто так, а по госзаказу. Для того, чтоб население, которое их содержит на налоги со своей деятельности, не вымирало (в нефтянке, газовке и прочей металлургии, приносящих основную прибыль бюджета, работают именно те, кого вакцина и должна защитить). Для этого мало сделать вакцину, нужно еще и реализовать вакцинацию, и информационная, логистическая и прочая поддержка поддержка этого процесса - это прямая обязанность государства. О чем я и написал!

Если в государстве ширится движение дятлов-антипрививочников, то это недоработка воспитательных механизмов государства. И тут совершенно похрен, что государство прошло через череду кризисов и упустило данный момент. Болезни пофиг на все это - сдохнут и идейные "анти", и просто тупые... Есть только дополнительный повод для ВПР собрать булки в кулак и продавить вакцинацию.
Может наверху есть инфа, которой нет у нас, может там просто сидят инфантилы, которые крестятся только после удара грома, - но если в мозги не вдолбить (кнутом или пряником) необходимость привиться, то итог будет один - без вакцинации народ будет по-тихоньку умирать.

Цитата: bvlad от 13.06.2021 16:32:07Сам привился эпиваккороной, хожу везде без маски, за себя спокоен.

Н-да... Ждем от вас скорых репортажей из больницы.