Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 20:23:11чепуха какая...ПЦР-он вообще не на вирус...он на фрагменты,цепочки молекул  фактически...

... типичные именно для конкретного вируса или бактерии. И которые быстро разлагаются. Таким образом - если "фрагменты, цепочки молекул фактически" обнаружены - это с очень высокой вероятностью указывает на наличие живого (активно размножающейся) вируса/бактерии.

Собственно: https://www.sorryantivaxxer.com/
Жаль, что для России не сделали ещё. 

С четверга 21 октября на 4 недели до 15 ноября в Латвии объявлен жёсткий локдаун в связи с эпидемией.Закрыты будут почти все магазины, развлекательные заведения и другие услуги, а также школы. Решение принято кризисным центром на основании недостаточных мер и низкого охвата вакцинацией (полная доза 50% + 5% первая прививка). Предполагается, что из-за постоянной перегруженности больниц плановые услуги придется остановить на три месяца. Прогнозируется общее количество умерших в связи с Covid-19 в несколько тысяч человек (на данный момент 2,897). У соседей ситуация не сильно лучше. Решение должно быть утверждено завтра на заседании Кабмина.

Министр юстиции предлагает на время кризиса передать управление военным экспертам, хотя сильно сомневаюсь, что там есть спецы. О надвигающемся кризисе уже месяц предупреждали гражданские эксперты, но их мнение было проигнорировано и они на прошлой неделе отказались сотрудничать с правительством. Похоже, он предлагает так убеждать продолжить сотрудничество.

P.S. Путь от самой благополучной страны в Европе до "первого места в мире" был пройден за три месяца.

Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 21:11:18если все так специфично, то почему такой процент ложно положительных и ложноотрицательных тестов? то что вводится при вакцинации может давать подобные итоги при тестировании вакцинированных?....есть ли альтернативные методы?

 1. Фокус в том, чтобы заставить микс из 2-х видов термофильных бактерий воспроизводить именно этот фрагмент. Именно бактерии главный компонент ПЦР тестов.
Эти бактерии по своей природе для этого не предназначены и дрессировке плохо поддаются. Их облучают, травят химией, заставляют мутировать, но 100%-х гарантий, что они будут делать то, что нужно, нет. Отсюда   и ложноположительные и ложноотрицательные результатов тестов, так как не получается у производителей получить одинаковые характеристики у разных партий бактерий.
2. Теоретически - тест ПЦР может давать ложные результаты на белки, оставшиеся после приема пищи. Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости. Вакцина вводится вовнутрь, поэтому ее компоненты в мазках вряд ли появятся, только в пробах крови.
3. Альтернатива - изучение проб что называется "вручную" человеком с помощью микроскопа.

Цитата: Yuri__1964 от 18.10.2021 21:46:14За последние сутки порядка миллиона.

я сам нашел, спасибо... 330000
https://horosho-tam.…oronavirus
немного странный график...наверно от британских ученых...)))

Латвия вводит жесткий локдаун на четыре недели из-за коронавируса — премьер


Большинство магазинов, развлекательные и учебные заведения в это время будут закрыты, отметил он.

QR-коды введут в Тульской области с 22 октября для посетителей музеев, театров и спортивных событий — власти

Цитата: vur от 18.10.2021 22:05:091. Фокус в том, чтобы заставить микс из 2-х видов термофильных бактерий воспроизводить именно этот фрагмент. Именно бактерии главный компонент ПЦР тестов.
Эти бактерии по своей природе для этого не предназначены и дрессировке плохо поддаются. Их облучают, травят химией, заставляют мутировать, но 100%-х гарантий, что они будут делать то, что нужно, нет. Отсюда   и ложноположительные и ложноотрицательные результатов тестов, так как не получается у производителей получить одинаковые характеристики у разных партий бактерий.
2. Теоретически - тест ПЦР может давать ложные результаты на белки, оставшиеся после приема пищи. Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости. Вакцина вводится вовнутрь, поэтому ее компоненты в мазках вряд ли появятся, только в пробах крови.
3. Альтернатива - изучение проб что называется "вручную" человеком с помощью микроскопа.

"Поэтому мазок обычно берут из носа или утром на голодный желудок из ротовой полости"....т.е. ПЦР-тест берет пробу условно соплей и слюны утром на тощак..ну и откуда же они берутся там по утрам? наверно из соответствующих желез, т.е. обобщенно из той же самой крови в которую мы и вводим вакцину...ведь нас не интересует то,что ветром утром туда надуло?....я спрашиваю об аналогичности материала по исходному источнику-кв-19 в вакцинах и в том на что заряжен и  реагирует этот типа уникально специфичный тест?

Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 23:24:46С вич вообще прикольная "история вопроса"...буквально у меня на глазах...прямо в моем подъезде была....с 1988 года наблюдал судьбу двух братьев, они погодки, чуть старше меня....жили они весело и шумно и в 1989 им ставят диагноз ВИЧ.....ОДИН ПРИГРУСТИЛ...ПАРУ ЛЕТ ПОЛЕЧИЛСЯ И ПОМЕР...ВТОРОЙ ЗАБИЛ КОНКРЕТНО, В 1992 ГОДУ ЖЕНИЛСЯ, пошли дети , теперь уже 2 внука...мы с ним в футбол иногда играем по воскресеньям...он тоже не доверяет ПЦР-тестам....аналогии к подходу к проблемам в пиаре очень аналогичны.....ОЧЕНЬ ВОНЯЕТ ВСЕ ЭТО СВЕРХБАБЛОМ...а сейчас политикой тоже

нууу....тут могут быть варианты: у обоих ложноположительный диагноз или у умершего правильный, а у выжившего - ложный, или иммунитет у него достаточно крепкий, а инфекция достаточно медленная. Ложноположительные результаты не редкость для ВИЧа. К сожалению, людям потом доказать, что результат ошибочный и снять диагноз очень сложно, почти невозможно.

Цитата: Пырьев от 18.10.2021 17:09:35Официальная статистика
За сутки умерло 998 человек. Всего 224310. А Вам всё хиханьки. Пошутите ещё.

Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

Дело не только в смертях, а в числе одновременно болеющих в острой фазе. Ресурсы системы здравоохранения на пределе, все оттянуты на ковид. Статистика по смертям от обычных заболеваний тоже вверх поползёт. И вот вы сами придёте « было 350» стало 998. Почти на 3 выросло. А судя по статистикам из других стран может и дальше ещё в 3 раза подрасти. 
И получите тот же миллион в год. Очень плохая зараза это. 

Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:37:45Я, как врач- эпидемиолог, не первый год работающий с этой заразой, это прекрасно понимаю. Просто я против того, чтоб запугивать людей суточным количеством смертей...

Странно, врач-эпидемиолог не первый год работающий с этой заразой, а в ветке про корону не пишет.

Цитата: АЛЕКС... от 18.10.2021 23:24:46С вич вообще прикольная "история вопроса"...буквально у меня на глазах...прямо в моем подъезде была....с 1988 года наблюдал судьбу двух братьев, они погодки, чуть старше меня....жили они весело и шумно и в 1989 им ставят диагноз ВИЧ.....ОДИН ПРИГРУСТИЛ...ПАРУ ЛЕТ ПОЛЕЧИЛСЯ И ПОМЕР...ВТОРОЙ ЗАБИЛ КОНКРЕТНО, В 1992 ГОДУ ЖЕНИЛСЯ, пошли дети , теперь уже 2 внука...мы с ним в футбол иногда играем по воскресеньям...он тоже не доверяет ПЦР-тестам....аналогии к подходу к проблемам в пиаре очень аналогичны.....ОЧЕНЬ ВОНЯЕТ ВСЕ ЭТО СВЕРХБАБЛОМ...а сейчас политикой тоже

Чото вспомнилисб беседы подпучика Дуба с окружным начальником...
 Мы с окружным начальником всегда говорили: "Патриотизм, верность долгу, самосовершенствование - вот настоящее оружие на войне". Напоминаю вам об этом именно сегодня, когда наши войска в непродолжительном времени перейдут через границы.

дада - все проблемы от лечения... усацо... придумай еще какую нибудь сказку для детей с отставанием  в умственном развитя - аудитория для котрых ты гна сотне форумов пишешь фуйню

Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

Правильно. Раз от другой причины умирает больше, то зачем лечить эту? Может вообще все больницы закроем раз от "сердца" умирает больше?

Цитата: normalized_ от 18.10.2021 16:19:51О протективной эффективности в реальных условиях.

Прим.:  чем эффективность вакцины  в смысле efficacy отличается от эффективности вакцины в смысле effectiveness:
https://prof-afv.liv…85559.html

Камрад ..
Замечательно, что Вы даете основные термины и понятия используемые в медицине.
Все таки медицина для людей! И сейчас мы столкнулись с тем, что большая масса людей не доверяет самому новому - вакцинам, тому что как раз и должно спасти их и окружающих.
А здесь есть еще один фактор. Что так себя ведет ЧАСТЬ  медиков. Зачастую с регалиями и даже успешным опытов в лечении  выступают фактически ПРОТИВ ЭКСТРЕННОЙ вакцинации.
И это не очень сильно исследуется...
А ведь их точка зрения (тех кто имеет опыт и помогает людям) искренняя и основана на ИХ опыте.....
И есть другие люди- кому нужна известность... любыми путями.....
И есть еще недоучки, им нужна  наукообразность..., без понимания сути....
В  части вакцинации суть в том, что как и все остальные медицинские  воздействия на человека, сама вакцина вообще не лечит. Она тренирует иммунитет человека и помогает ему распознать короновирус и быстрее начинать с ним бороться...
И как только мы говорить начинаем о помощи конкретному организму от вакцины, то многое становиться понятным. По чему не 100%эффективность...
А что все люди и их организмы одинаковые?
По чему надо экстренно вакцинировать? А что изученные риски от вакцин не меньше чем реальные от болезни?
И сразу становиться понятно, что кроме как статистически вакцины трудно сравнивать... так как фактически сравниваются реакции разных реакций разных организмов !
Реакций организмов, а не реакций вакцин от встречи с короновирусом.
И это да, очень сложно, так как дополнительно влияет куча факторов....
И это базовое понятие, которое по чему то игнорируется ....

Цитата: Виктор 1964 от 19.10.2021 00:15:05Смертность от сердечно- сосудистых заболеваний в РФ составляет порядка 1 млн. человек в год. Это всяко поболе, чем 998 чел в сутки. Как минимум вдвое... (998 умножьте на 365, упражнение в математике, хотя в мае было и 350 и 370, но Вы на максимум умножьте, на 998 и обнаружите, что помирают в РФ отнюдь не от КОВИД!!!) Но никого это особо не беспокоило... Напомню, на сегодня от КОВИД в РФ 224 310 смертей за полтора года. И каждый год умирает миллион сердечников... Без всякого КОВИДа... Но это никого не колышет, у всех КОВИД на слуху...

И это пишет врач...
Смертность от сердечно- сосудистых  1 млн. человек в год - это ОБЫЧНАЯ смертность.
Так было,есть и так будет.
И вот такую "рутинную" причину вы сравниваете с аномальной причиной -ковидом.
.
Кстати, с чем только не сравнивали ковид поначалу, пытаясь показать незначительность опасности.
Сейчас уже дошли до главной причины смертей...

Цитата: polpol от 18.10.2021 22:19:50А прививки против оспы? Туберкулёза, менингита, дифтерии, гепатита и т.д. их действие на годы и десятилетия после прививки.

А вас огорчу - но даже прививка протви оспы - не гарантирует.

ЦитатаВместе с тем, существуют свидетельства того, что через 3 года после прививки уровень антител в крови резко снижается. В связи с отсутствием доказательств полной защиты от прививки, полученной в детском возрасте, рекомендуется повторная вакцинация.

https://www.health.g…s/ask.aspx
Хотя что я вамм доказываю, если у вас вирусы через маску летают)))))

Цитата: polpol от 18.10.2021 21:43:19Написал я в теме об устройстве, https://hi-tech.mail…exp_id=902
которое вырабатывает частицы nanoe X3, уничтожающие коронавирус - наставили минусов.
С чем не согласны?...

Некогда, когда здесь ещё бывал сам avanturist, публикация новостей без личного комментария считалась даже не дурным тоном, а просто безусловным признаком дебилизма и попыткой оскорбления сообщества. И, соответственно, беспощадно наказывалась.
Потом avanturist ушёл, а DeC пришёл...
Вот Вы пишете об устройстве, а не могли бы Вы обьяснить, чем его действие отличается от действия привычного уже всем озонатора или ионизатора (люстры Чижевского). Или Вы входите в число любителе постить что попало без понимания смысла?
И ещё - где и как прибор испытывался, какие результаты показал?
Минусов не ставил, не люблю. 
. 
PS: Я тут на ветке Медицина реальная и альтернативная в научном разделе собираю методы лечения КОВИД. Думаю, целесообразно скопировать Ваши посты туда. 

Цитата: polpol от 18.10.2021 22:02:26В ТРЦ надо принудительно создавать атмосферу, которая не позволяет жить в ней коронавирусам.
Для этого есть все возможности.
И безразлично тогда будет - пришёл ли туда человек с заразой и чихнул, его вирусы будут в этой атмосфере сразу же  сдохнут и здоровый человек  не заразится.
Кроме этого надо маски носить не те которые повсеместно, а из ткани которая сама по себе вирусы уничтожает.

это в теории может и хорошо, но на практике пока не реализуемо в требуемых масштабах
реализуемо сейчас на практике - карантины, маски, перчатки, вакцины
это не значит что другими вещами вроде тех что вы пишете не надо заниматься - надо, но
пока в экспериментальном режиме

Цитата: DeC от 18.10.2021 22:47:37QR-коды введут в Тульской области с 22 октября для посетителей музеев, театров и спортивных событий— власти

А это опыт наведения дисциплины в КЗ.
https://www.coronavi…h_a3850560
АЛМАТЫ. КАЗИНФОРМ - В Алматы за несоблюдение масочного режима в общественном транспорте составлены административные протоколы на 224 физических лиц, передает корреспондент МИА «Казинформ»
За несоблюдение масочного режима в общественном транспорте составлены административные протоколы на 224 физических лица и на одно юридическое лицо согласно статье 425 части 1 КоАП РК. Из них на прошедшей неделе к ответственности привлечены 11 пассажиров», - отметили в акимате. Сообщается, что ношение масок в общественном транспорте снижает риск заражения. Для снижения заражаемости организована дезинфекция салонов общественного транспорта в ночное время. Несмотря на снижение заболеваемости, эпидситуация по-прежнему остается сложной. Ежедневно в городе выявляют свыше 300 инфицированных КВИ. В инфекционных стационарах находятся 1368 человек, из которых 28 детей. В связи с этим специалисты призывают жителей и гостей Алматы строго соблюдать социальную дистанцию и правила ношения масок.