Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 23.11.2014 08:08:32Заметки о разном
Вчера приехал старый приятель, офицер в отставке.
Наверное повторил банальные истины
Ладно, побегу, дела. Если будет народу интересно -  вечерком еще допишу

Цитата: Demid от 22.11.2014 17:27:03Корреспондент: Полтава как картинка амбиций Российской империи

...Большая деревня стала маленьким Петербургом...

Цитата: stanislav_f3c37c от 23.11.2014 09:46:38там вроде со шведами добакланились
http://www.dsnews.ua…2014072000

Цитата: ЦитатаНовость о том, что шведские военные эксперты договорились с руководством "Укробо­рон­про­ма" о совместном производстве вооружений и разработке новых оборонных технологий, вызвала понятный скепсис.

Цитата: ЦитатаОднако скромное сообщение пресс-службы "Укроборон­про­ма" несет много скрытых значений. Прежде всего речь о том, что Швеция на высшем политическом уровне приняла решение об оборонном и оборонно-промышленном сотрудничестве с Украиной.

Цитата: ЦитатаШведская SAAB и другие партнерские организации могут предложить Украине свой проект комплекса ДРЛО EriEye, который можно адаптировать к нашим авиационным платформам - самолетам Ан-140, Ан-74 или Ан-178.

Цитата: ЦитатаЕще одно перспективное направление - оборонные коммуникации. Тот же SAAB ведет передовые разработки по созданию сетевой системы управления и связи для шведских вооруженных сил. Ericsson может предложить Украине системы тактической связи и управления объединенными операциями, а также средства защиты сухопутных границ и береговые системы обнаружения. Шведы также могут помочь Украине усовершенствовать высокоточные средства поражения. Так, SAAB Bofors Dynamics может выступить партнером украинских КБ и заводов в создании противотанковых управляемых ракет.

Цитата: ЦитатаОккупация Крыма и переосмысление военно-морской доктрины открывают новые "окна возможностей" для украинско-шведской кооперации. Кроме уже обсуждаемых проектов по участию шведских компаний в создании корвета проекта 58250 для ВМС Украины, актуален опыт создания более подходящих для нынешних условий кораблей охраны прибрежной зоны - например, корвета Visby.

Цитата: ЦитатаНу и, конечно, следует держать в уме главный козырь Швеции - многоцелевые истребители Gri­pen. Разумеется, нам сейчас не до замены парка боевой авиации. Но уже через пять-семь лет такая необходимость появится. И если раньше шведские самолеты, как и другие западные образцы, рассматривались Минобороны Украины лишь как фон для фаворитов - российских Су или МиГ, то сейчас уже можно с полной уверенностью сказать, что российские самолеты Украина покупать не будет.

Цитата: ЦитатаВпрочем, велик риск, что главные проблемы украинско-шведского оборонного сотрудничества будут скрываться не в дефиците перспективных идей и проектов, а в тех же коррупционных схемах, законсервированных в отечественном ОПК.

ЦитатаОт российского оружия отказываются даже самые близкие ее союзники. София решила, что до 2020 г. ее ВВС откажутся от всех российских боевых самолетов. В том числе от 15 истребителей МиГ-29, шести МиГ-21 и 14 штурмовиков Су-25. Министр обороны Велизар Шаламанов объяснил это решение стремлением Болгарии стать независимой от России в военной сфере.

ЦитатаДля Украины такое решение может оказаться очень полезным. Штурмовики Су-25 зарекомендовали себя с наилучшей стороны в ходе украинско-российского конфликта. Приобретение в ближайшее время такого количества этих машин здорово усилило бы возможности украинских Воздушных сил. К слову, во времена СССР Су-25 выпускались не в России, а в Грузии. Поэтому возможен вариант проведения модернизации болгарских штурмовиков на Тбилисском авиационном заводе с последующей передачей их Украине. В результате выиграют и Украина, и Болгария, и Грузия.

Цитата: ЦитатаПочему никто так и не нашел ни одной фотографии истощенных крестьян от 1933 года? Видимо, из-за отсутствия настоящих фотографий истощенных крестьян, голодавших в 1933 году. Тот факт, что гробокопатели "Голодомора" никак не могут найти хотя бы одну фотографию, где бы крестьяне, голодавшие в 1933 году, выглядели бы резко истощенными, доказывает, что, на самом деле, смертность от собственно голода была минимальна.

 
Между тем фотографии голода 1921-22 года есть и их немало. И эти фотографии 1921-1922 годов, применяемые для иллюстраций по голодомору, содержат именно истощенных дистрофиков. Следовательно, что-то с "голодомором" 1932-33 не так, что-то не ладится у устроителей истерии. И им приходится идти на подлог.

Цитата: Цитатасделанная в начале декабря 1921 года на кладбище города Бузулук (РСФСР) комиссией Нансена. Эта и другие фотографии 1921—1922 годов сделанные в пострадавших от голода 1920—1923 годов регионах СССР использовались в публикациях и на выставках отражающих теорию намеренности организации голода в УССР для достижения «визуального эффекта»

Цитата: ЦитатаИсследователями новейшей истории Украины отмечается фальсификация некоторых фотоматериалов, призванных служить иллюстрацией преступлений советской власти против народа Украины (в первую очередь, имеется в виду Голодомор 1932—1933 годов) и используемых как на Западе, так и на современной Украине в дополнение к статистическим материалам аналогичного качества («карта смертности» с недостоверными результатами переписей 1926 и 1939 года) для усиления их эмоционального воздействия на аудиторию.

Так, например, публикуются фотографии, подписи под которыми гласят, что их сделали в 1932—1933 годах на территории Украины, в то время как в действительности местом съёмки, как правило, было Поволжье 1921—1922 годов (см., например, «Истоки зла. Тайна коммунизма» Москва. 2000) и IPV News USA. Первоисточник этой фотографии размещён в Альбоме иллюстраций «La famine en Russie»^[38], изданном в Женеве в 1922 году на французском и русском языке (стр. 10).
Примечательно, что факт использования этих фотографий в подобном качестве признан на одном из сайтов украинской диаспоры.^[39]
Эти же материалы иногда используют и политики. Так, на выставке «архивных документов» с участием президента Украины В. Ющенко 24 ноября 2006 года украинские пропагандисты выдавали некоторые фотоматериалы 1920-х годов за фотографии жертв голода 1930-х годов

Цитата: Цитата"великий отец" лично подписали приказ о расстреле детей, которые собирали колоски на полях!!! А на него до сих пор молятся придурки - пример наилучшего промывания мозгов!!!


Ужасное время для всех... ага конечно! НО почему ж за границы Украины никого не выпускали, ни одного жителя, всех (кто хотел выехать и хоть как-то прожить) ссаживали с вагонов и они умирали на границе с расеей, а жители пограничных регионов ресеи бежали подальше от Украины... За один день в Харькове умирало более 6500 жителей! О как границу охраняли!!!

Цитата: Grau от 23.11.2014 10:42:08Чем отличаются обстрелы городов из артиллерии от бомбежек с воздуха, скажут что ошиблись, и по агентурной информации именно в этой школе был штабы злобных сепаратистов. Откуда такой наивняк. Вон Грозный как раколошматили в первую войну, что кто-то на скамье подсудимых?

Цитата: Mofack от 23.11.2014 08:52:45похоже что громкая поддержка бандеровской диаспоры в сырьевом придатке США всё больше на словах.
Украина не в силах эксплуатировать бесплатные CF-18. оказывается тут нужно какое-никакое образование, и скакатьв кабине можно только один раз и то при помощи катапульты.
Украина отказалась от старых канадских истребителей из-за нехватки денег.
Власти Украины отказались от списанных канадских истребителей-бомбардировщиков F/A-18 из соображений дороговизны их эксплуатации и отсутствия подготовленных пилотов. Об этом заявил в эфире украинского телеканала 24 бывший замминистра обороны Леонид Поляков.

Как пояснил Поляков, Киев отказался от сделанного летом властями Канады предложения передать до 20 F/A-18, которые были выведены из состава военно-воздушных сил этой страны в рамках модернизации армии. «Во-первых, финансовых, так как на каждого летчика работает несколько тысяч человек специального состава, которые обеспечивают его полет», — сказал бывший замминистра.

Поляков также отметил, что эксплуатация истребителей-бомбардировщиков американского производства потребовала бы переподготовки летчиков, которые тренировались на советских самолетах.

В настоящее время военная помощь Киеву со стороны США и их союзников ограничивается финансами и так называемым нелетальным вооружением и обмундированием. 18 сентября во время визита в Соединенные Штаты президент Украины Петр Порошенко обратился к конгрессменам с просьбой поставить его стране летальное оружие.

21 ноября сенатор Джон Маккейн заявил, что Конгресс США намерен добиться поставок оружия на Украину, несмотря на то, что администрация президента страны Барака Обамы выступает против.

вот так вот. напоминает мне бегемота в брачный период, когда он своим хвостом как пропеллером крутит сами знаете зачем.
про несколько тысяч человек обеспечивающего персонала позабавило. откаты чтоль?
ну и следующая часть марлезонского балета скорее всего будет настоятельной просьбой прислать своих пилотов для перемоги.
а чё, нефиг бандеровцам отсиживаться за океаном. пусть делом помогут, а не подлыми санкциями.

Цитата: donartrus от 23.11.2014 11:22:42Мать одной моей коллеги-инженера, в те годы жившая в небольшом селе на территории нынешнего ДНР, сам факт голода в 1932 - 1933 подтверждала. Но, по её словам, он был обусловлен, главным образом, вполне естественными причинами (неурожаем и т.д.), а не геноцидом и т.п. бредом из укроучебников.

Цитата: stanislav_f3c37c от 23.11.2014 09:46:38там вроде со шведами добакланились
http://www.dsnews.ua…2014072000
ну и плюс скупим миги по СЭВу

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 23.11.2014 12:12:082013 год.
Цитата:
...Зачем России одерживать победу над сиим убожеством?
Ради чего?
Только ради того, чтобы далее вкладывать миллиарды долларов в убитую советскую инфраструктуру и возрождение укрономики?
Да, Путин действительно хотел включить Украину в ТС, но это было в 2010, 2011, 2012 годах.
Тогда состояние экономики хоть и было плачевным все еще не было катастрофическим, были варианты ухода от дефолта, кроме того не начали еще строить ЮП, то есть была актуальна покупка УГТС.
Сегодня всего ЭТОГО уже нет.

Включение укров в хоть какие-то интеграционные союзы это активный экспорт безработицы в Россию, выделение огромных сумм на строительство дорог, борьбу с коррупцией, эпидемиями сифилиса и СПИДа, внедрение российских ГОСТов на укрофирмах, которые уже давно производят говно для Европы, содержащее максимум разрешённой отравы.
Да и долги Украины в 65 млрд долларов кто отдавать будет?
В случае с ТС что-то опять же будет вынуждена компенсировать Россия. Ну и нах нужно такое счастье?

В России все понимают - НЕ НУЖНО.
Укров бросили на произвол судьбы, а они до сих пор не могут в это поверить.
И закрытие российских рынков для укрофабрик - это ЗАКРЫТИЕ рынков, а не попытка кого-то куда-то втянуть...

Цитата: BlackShark от 23.11.2014 12:37:45Нечем украм наступать. Разве что на локальную попытку наскребут сил (почитайте хоть у Алтына в ЖЖ, если помножите его данные на 2 - будет даже много, но   Наоборот - будут отжимать их. Сначала ползуче, пока идет сосредоточение сил, переобучение и переформирование корпусов (не все же "северным ветром" решать все основные задачи наступления), потом, если отмашка будет - и не только так. Вопрос в значительной мере политики. Но и психологии тоже. Скажем так, контрудар 24.08.14 был нанесен ИДЕАЛЬНО грамотно именно с психологической стороны войны. Население 404 полгода грамотно обрабатывали, готовив к перемоге. Размеры перемоги, начиная с гибели первых бригад в первом котле под огнем неизвестной артиллерии, непрерывно сокращались, но она должна была БЫТЬ. И именно к 24 августа. Не дураки накачивали, и не усранинские. Даже парад подготовили Но виток полугодовой психологической накачки не привел к выходу на новый цикл зомбификации населения, а  привел к контрудару, параду пленных, новым большим котлам, с самым вонючим и крикливым - Иловайским (где "лучшие люди нации" собрались, хотя их было куда меньше, чем тех, кого стирали в порошок в соседнем Амвросиевском, например), встрече с "отпускными" северянами на новейшей технике и к шоку. И к пониманию, что вместо перемоги - зрада и залУПА. Опять. Удар нужно наносить вовремя...

Это теперь Сема, благополучно и вовремя свинтивший со своего говнобата на больничку, понтуется, как он российские войска разгромил.... Но народ теперь надо зомбировать не то, что бы по новой, но сложнее. Да и "зима близко"(с)