Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Paul от 21.12.2014 19:16:48А что, собственно, нам даст дефолт Юкрейн?

Я думаю главное заблуждение украинцев в том, что они думают чо могут(ли) стать частью европы. Но проблема в том, что украина на самом деле конкурент для европы.
Исходя из этой позиции становиться понятной логика действий. Нахрена европе украина которая что-то там клепает для российской обороны? Нет, не нужны такие производства! Зачем европейцам поддерживаемый конкурентный украинский авиапром в лице АНов? В пень не сдался! Зачем развитое украинское сельское хозяйство когда свои европейские фермеры молоко каждый квартал перед мэриями Штудгарта выливают? Не нужно!
45 млн граждан украины - это лишь потенциальный рынок сбыта, но для начала этот рынок надо насытить кредитами, что бы он был платежеспособным. Значит нужно усиливать банковскую систему по линии того что есть. Но вот интересно, банковская система украины тоже летит в Тар-Тарары.
Что нужно европецам? Если попытаться отзеркалить их логику, то получается что украина им вообще ни в каком формате не нужна! Ни люди, ни оизводства - ни че го.
В данной политической ситуации возник еще однин риск- ни европейцы, ни Россия не может скупить оставшиеся украинские активы, шахты, заводы, поля. Потому что украина вышла за рамки здравоготзаконного смысла существования- ты купишь завод, завтра прридет какой нибудь Шевчук с калашом и десятком бойцов в балаклавах и поля, заводы, пароходы станут не твоими.
Я та кпонимаю, европейцы окончательно отупели по части планирования внешней политики - им с украины не обломиться ровным счетом ничего!! Россия на половину получила что хотела, но еще даже не приступала к процессу взятия того что может взять.
Отсюда вывод: украина это чистой воды деструктивный дестабилизирующий проект америки- в этом проекте и европа, и украинца всего лишь наблюдатели. И как ни странно "проект" этот направлен как раз на ослабление европы, мы же Россия просто попали под замес - нас касается конечно, но у нас есть возможность просто посмотреть в другую сторону. У европы такой превилегии смотреть по сторонам нет.

В русской церкви в Торонто собирают деньги сегодня. 

Konstantin H Planck 

Продолжение. Это уже вторая тарелка.

Конечно, нехочется нагнетать, но надо работать с молодежью! В РБ, она начинает выходить за рамки национализма, переходящее в нацизм! А это-звоночек...
Надо, хлопцы, надо)!

Цитата: Gooolll_V от 21.12.2014 19:42:18Конечно, нехочется нагнетать, но надо работать с молодежью! В РБ, она начинает выходить за рамки национализма, переходящее в нацизм! А это-звоночек...
Надо, хлопцы, надо)!

Ваши конкретные предложения как России бороться на территории соседнего русофобского и вражеского государства с русофобией, на территории которого мягкая сила России задавлена силовым методами аналогично как на Украине.


Единственный действенный метод борьбы это экономическая война и горячая, в Донецке и в Крыму никто не решится русофобию пропагандировать

Цитата: П.K. от 21.12.2014 16:19:10Хорошо. Предположим, Путин Вас услышал и (сдуру) запретил нашим гражданам иметь недвигу в каких-то странах.
Я уж не говорю, что под это дело придётся Конституцию править(Статья 35. Право частной собственности охраняется законом.), но ответьте - по какому кодексу надо будет наказывать ослушавшихся высочайшего Указа? По Административному? Уголовному? И как - шрафовать? Отбирать недвигу?

Скрытый текст

Так не дадут сами страны санкционеры - скажут: "Не бойтесь, робята, кровавую гебню, всё Ваше барахлишко сохраним в целостности! А вы там пока самоорганизуйтесь и дайте отпор тирану". Нам оно надо, делать из сдержанно-нейтральных (пока) богатеев озлобленных антипутинистов?

Такшта, ИМХО, прежде чем выдвигать такие масштабные рацухи, есть смысл сначала обмозговать способ их реализации, а здесь у Вас, любезнейший, налицо недоработки, да-с! 

Зачем штрафовать, это можно назвать налогом на зарубежную недвижимость для граждан России, да такой, чтоб нуворишам оставалось ровно два выхода, либо продавать там и ну его нахер, либо становиться гражданином по месту приобретенной недвижимости и нах из России. А крючкотворы в правительстве и обоснование продумают и ставку налога. А ля гер ком а ля гер.

Уважаемые комрады. 

Вынужден вступить в разговор в контексте некоторого диссонанса. 

На ветке в последнее время очень много "нервозности", "истеричности", зачастую вплоть до отключения мозга. 
Сегодня весьма активно идет дискуссия о "продажности" Лукашенко и даже о "недружественности" позиции по Укарине Назарбаева. Главным образом на основании слов последних в крайние два дня. Однако при этом пока что предпочитаем не комментировать в том же роде заявления Лаврова, о том, что Порошенко - лучший шанс для Украины. 


Спешу расстроить, что ничего этого нет, а те кто такое говорят, просто ничего не понимает в политике (точнее путает политику и мораль, в политике - морали нет, совершенно, это разные плоскости).


Лукашенко - ссорящийся с Россией, дружащий с Америкой и открывающий в Белоруссии филиалы USAID, привечающий героев Майдана из Украины, открывающий  свидомый телеканал у себя - комрады, Вы рехнулись? Вы считаете Лукашенко самоубийцей? 
С экономикой завязанной на Россию более чем на 2/3? С финансами живущими в т.ч. за счет кредитов России? С оппозиционерами ласково рассаженными по тюрьмам? С каналами которые чихнуть не могут поперек батьки? 
Вы реально считаете, что он решил отрубить себе кредитно-валютную поддержку? Организовать берлогу оппозиции, которая же поставит первой вопрос о его свержении и том на каком столбе лучше вздернуть его "Коленьку"? Принять тех, кто в первых рядах поведет за собой всякую протестную плесень? И организовать прибежище антилукашенковской пропаганды на своей земле?
Не удивлюсь, если телеканал Украины и Белоруссии станет рупором идеи сближения Украины-Белоруссии - и , как ни странно России ... Причем за украинский же счет и под прикрытием соответствующих договоров.  

Я лично в "сказки" давно не верю. ДА и после Каддафи вряд ли в них хоть кто-то верит. 

Что же касается Назарбаева - более последовательного сторонника интеграции на постсоветском пространстве просто нет. Более того в 90-е, начале 2000-х именно отдельные российские круги, приближенные к Ельцину тормозили интеграцию, проталкиваемую Назарбаевым. Да и Назарбаев прекрасно осведомлен о том, что такое Жанаозен и опять же иллюзий не питает. 

По Лукашенко сейчас - у него обычная попытка немного выгадать и получить профит, а так же удержать финансовую систему Белоруссии от краха. Та волна - которая накренила финансовую систему России, но не потопила в событиях 15-16 декабря, Белоруссию в силу ее завязанности на Россию накрыла по полной. Так что спасать придется. Но он прекрасно понимает, что на западе его если и ждут, то только для того, чтобы поставить на его место абсолютно послушную марионетку. И это главное. Полагаю 23 все проблемы в этом ракурсе будут решены.

По визитам Лукашенко и Назарбаева 21 и 22 декабря в Киев. (при том, что 23  Москве - заседание ЕАЭС (ТС) и ОДКБ).
Собственно предпринимается попытка перетащить урегулирование на Украине в плоскость не только мирных переговоров, но и в контекст приоритетного влияния постсоветских государств, а не ЕС и США. Переговоры в Минске, при спонсорстве Назарбаева. Это не Женева без ЛНР и ДНР, зато с ЕС и США в расширенном составе. Считаю, что это попытка перехвата переговорного процесса в более удобное для интересов России русло.

России очень желательно прекращение боевых действий на Украине и налаживание реальной мирной жизни. Война не способствует работе по Украине, она ей мешает, во время войны вряд ли можно добиться пробуждения голоса разума. Мир же переводит стрелки часов из политической плоскости в экономическую, в которой Украина - нереальный труп. 
Если штатовские агентства рубят рейтинг, то дела поистине плохи, т.к. шавка против хозяина тявкает ооооочень редко. Если для того, чтобы не объявить дефолт прямо сейчас ЕС+МВФ+США+Канада едва могут наскрести 2 млр. $ то это о чем то говорит. А то, что в загашнике есть еще 3 млр. $ который пока не выставляют ... но выставить могут в любую минуту. В энергетике уже за чертой катастрофы. В общем экономика будет решать судьбу Украины. Только экономика. Боевые действия - лишь повод к стимулированию активности Киева в работе над планом сосуществования. И экономика будет вынуждено подталкивать Украину к сближению на постсоветском пространстве. Можно долго обманывать обывателя лозунгами, но нельзя обмануть пустой кошелек не положив туда деньги. 
И это не "хитрый план Путина", это вынужденное. 
"Нужно просто научиться  ждать. Нужно быть настырным и упрямым. Чтоб порой от жизни получать ... "

Эм, кстати, о  приближающихся  птичках - т.е.  новых  правилах в РФ после  НГ  для граждан бывшего  СНГ кроме  Белоруссии  и  Казахстана.

Кто-нибудь  может указать  солидный  источник,  где  разъясняются  последствия?
Ну текущая укра - хрен   с  ней,  посещение  по  загранпаспортам, защита  рынка  от  трудовых мигрантов  и  т.д. это понятно

А вот  ДНР_ЛНР ?
ДНР  вроде  бы и собирается паспорта  внутренние  заводить - когда- нибудь, в неизвестном  будущем.
ЛНР  не собирается  вообще - считают, смысла нет  деньги  тратить  на это

Это что,  житель  ДНР/ЛНР после  НГ тоже не сможет въехать в РФ без укропского   загранпаспорта,а если  и  въедет ДО  -  то сразу после   НГ на него  будут распространены те же условия, что и на западенца или днепроколомойца?

Цитата: Trofim от 21.12.2014 19:31:58Вы совершенно правы, лозунг "каждому по потребности" (а не по труду) ведет к гибели сообщества.

Скрытый текст

Один буржуй поставил эксперимент на мышами. Вкратце, создал им мышиный рай во всех отношениях, райское существование закончилось  катастрофой. На последней стадии появились самцы "красивые", они занимались исключительно собой, отказались от борьбы за продолжение рода и места в иерархии, размножение прекратилось, популяция вымерла.

"Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна.От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела."

Я думаю это важно понимать - "невыносимая легкость бытия" это путь к неминуемой деградации.

Тут всё зависит от самих людей - какие они себе выберут потребности.. Если каждому по Бентли, яхте и острову на Карибах - то да, так и будет.. Но вот если будут "желать странного", и потребности у них будут совсем иные - долететь до звёзд, создавать произведения искусства, изобретать, строить, открывать, узнавать - согласитесь, что удовлетворение таких потребностей - уж точно не приведут к гибели сообщества?

Мне кажется - основных-то проблемы у человечества две - это вот как раз гипертрофированная Западом тяга к потребностям брюха, и - странная система оценки каждого человека, его таланта, его вклада в общество, его места среди людей. Пока всё это измеряется исключительно количеством бабла, причём - неважно каким путём полученного - ничего не изменится, всё так и будет катится под уклон.. Ибо происходит обратный отбор - на вершину общества возносятся не самые талантливые, честные, бескорыстные и нужные человечеству, а самые жадные, подлые, бессовестные и беспринципные.. Не, конечно попадаются индивидуумы, всерьёз утверждающие что олигархи - типа  честно заработали свои миллиарды талантом и трудолюбием, а все их мысли - сделать нас счастливыми а страну процветающей, но к счастью - таких странных типов не много..

Мы сделали колоссальную ошибку, позволив мерять ценность человека - исключительно деньгами. Ибо деньги - штука обезличенная, их можно достать разными путями, и к сожалению - подавляющее большинство из них - пути обмана, разрушения и людского угнетения. Увы - на монете не отчеканено, что ты сделал ради обладания ей - построил кому-то дом или зарезал прохожего.. Так как можно персонажей, следующих этому - возводить на верх, позволяя им рулить остальными и - быть примером для новых поколений? Эти нарулят, ага.. Пока не оставят после себя выжженную планету..

Человечеству - надо экстренно создавать иную систему ценностей, где заслуги будут исключительно персонифицированны, максимально открыты и прозрачны, а главное - пути их получения должны быть абсолютно бескорыстны.. Что это будет - я не знаю, но в конце-концов например тяга к славе, что прижизненной что посмертной, уважение сограждан и забота о будущем своего народа - тоже ведь когда-то играли колоссальную роль, и мы знаем примеры весьма успешных сообществ, где отнюдь не богатство играло ключевую роль.. И разве не такой вариант пытался реализовать Советский Союз? И разве не именно это - позволило ему добиться таких невиданных успехов в разных областях? И разве не разворот на Пути Бабла привёл его к гибели и тому, что мы лицезреем сейчас вокруг?

Ну а если совсем кратко - то бабло это зло! А бакс - вааще инструментарий нечистого..

Инструкция из США как именно "Украине стоит испытать Россию на прочность"
Источник: http://inosmi.ru/world/20141221/225070501.html

Западные эксперты не перестают спорить о том, смогут ли экономические проблемы заставить Россию пойти на политические уступки в украинском вопросе или же они сделают ее еще более агрессивной. Однако ответ на этот вопрос нельзя найти в процессе споров.


КОММЕНТАРИЙ:

Нечего сказать хитроумный план "проверки истинных намерений России" и "спасения лица Путина".
Ну будет еще один замороженный конфликт типа еще одного Приднестровье только побольше (20%
ВВП Украины) и с границей с РФ. Пожалуй неплохой вариант для России. Имея такое вполне можно
сколь угодно долго держать подпиндосные остатки Украины за горло. И как к этому отнесутся
отмороженные нацисты в Киеве, я уж не говорю про Запад, который имеет совсем другие планы
на Украину. Таких идиотов как эти два профессора политологии из США даже на Украине еще
поискать придется.

Цитата: Origami1 от 21.12.2014 20:07:33Уже скоро год как ждем. Ситуация только хуже становится. Никакие посланники тут вопрос не решат. Если бы укротвари людей не убивали, а скакали себе и брызгили навозом по тв это одно дело. Но то, что происходит это ненормально и вызывает очень много вопросов.

Ну скажем так ,год мы не ждем а действуем. Да и ситуация хуже не становится. Идет война и война не между украиной и Россией а против нас воюет запад и не только экономически и в этой войне как ни крути мы пока не проигрываем,хотя бои тяжелые и летом с Боингом и постоянными нападками о вторжении в укропию ,давлением санкциями  и сейчас с долларом и падением цен на нефть. И если поначалу в той же европе был воинственный тон то сейчас тон сменяется на более миролюбивый.То что укротвари скачут ,убивают людей и брызгают навозом это плохо,отвратительно но это война и к сожалению именно на территории Донецка и Луганска оказалась передовая этой войны.И посланники эти может все вопросы не решат но вполне могут найти пути решения некоторых вопросов. В любом случае без диалогов пусть даже и не самых влиятельных представителей проблем решить вообще не получится.

Цитата: Cheen от 21.12.2014 20:30:33может они просто решили пойти другим путём поэтому и спокойны? Раскачать бацьку и азию?
С лднр РФ ничего пка толком решить не может, а отбиваться разруливать на три стороны сразу  будет вам ещё на порядок сложнее.

Ага раскачать батьку))) И кроме нищей и голодной украины взять на обеспечение еще и Белоруссию? Или вы думаете Казахстану очень интересна евроинтеграция? у них стратегические партнеры Россия и Китай и с ними он ради европейских ценностей сомнительного качества ссориться навряд ли будет. Батька то не такой дурачок как парашенко и ко да и крючка такого ни у пиндосов ни у европейцев на него нет.Скорее он парашкину расскажет ,как можно получать все на халяву и при этом не боясь никаких госдепов и еврокомиссий. Конечно  на еврокурорты не пускают но зато в своей державе царь,ни тебе яценюков с оппозициями,ни тебе байденов с предъявами.

Недалеко от Донецка замечены иностранные наемники

По информации, полученной от местных жителей, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой Народной Республики (83 км от Донецка) стоят англоязычные наемники.

Как сообщает военкор Авас, по словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском языке, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.
http://voenkor.info/content/5381

Медведев утвердил предоставление государственной помощи РФ для «ДНР» и «ЛНР»
Источник: http://ukrainianwall.com/politics/medvedev-utverdil-predostavlenie-gosudarstvennoj-pomoshhi-rf-dlya-dnr-lnr/

Российский премьер Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании правительственной комиссии по оказанию гуманитарной помощи украинским оккупированным территориям.

Согласно документу, необходимость специальной комиссии обусловлена «сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины и массовыми обращениями граждан и организаций о предоставлении гуманитарной помощи пострадавшим территориям".

Цитата: Weisses Fleisch от 21.12.2014 20:45:27Медведев утвердил предоставление государственной помощи РФ для «ДНР» и «ЛНР»

Российский премьер Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании правительственной комиссии по оказанию гуманитарной помощи украинским оккупированным территориям.

Согласно документу, необходимость специальной комиссии обусловлена «сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины и массовыми обращениями граждан и организаций о предоставлении гуманитарной помощи пострадавшим территориям".

Комиссия будет состоять из делегатов от министерств и ведомств, а возглавит ее заместитель министра экономического развития.

В распоряжении, которое подписал премьер-министр России, говорится о том, что руководство Ростовской области РФ должно способствовать функционированию комиссия на территории края.

Читаю и не верю своим глазам.  
Каким образом может выглядеть государственная помощь РФ нам?

Слова, у которых основа слова: СЛИЛ, на форуме употреблено бесчисленное количество раз.

На ум пришло еще одно словечко, характеризующее определенную категорию граждан
(преимущественно из правящего класса)-СЛИВЯНЕ. Гугл в ответ на поиск этого слова
старательно выдает-СЛАВЯНЕ, но мы то с вами знаем, что есть такое словечко,
недорос он еще до таких поисков этноязыковых общностей.

Макаревича щедро наградят за поддержку «целостности и независимости Украины»

Российский певец Андрей Макаревич может стать почетным гражданином Славянска, в котором он во время проведения АТО выступал с концертом, чем вызвал шквал критики в свой адрес.


Общественная организация  «Честь имею» направила обращение на имя секретаря городского совета Олега Зонтова с инициативой,  дать звание «Почетный гражданин Славянска» российскому певцу и композитору Андрею Макаревичу.


Заслуги Макаревича перед Славянском члены общественной организации города видят в следующем: «В тяжелое для Украины время он выступил за целостность и независимость Украины».


По мнению «Честь имею», своими действиями Макаревич проявил себя как «человек с твердой гражданской позицией, несмотря на гигантское противодействие своих сограждан», пишет издание «Славгород».


Как сообщал «ПолитНавигатор», в ноябре Полтавский городской совет на сессии лишил Иосифа Кобзона звания почетного гражданина Полтавы. «Это как со званием почетного гражданина Днепропетровска — пускай лишают. Для меня не существует Украины, в которой существует фашистский режим. Поэтому я не хочу быть почетным гражданином. Пускай лишают», — заявил Кобзон.
__________________________________

Может быть, скинуться Макаревичу на бочку варенья и корзину печенья?

Цитата: Paul от 21.12.2014 20:04:50Тут всё зависит от самих людей - какие они себе выберут потребности.. Если каждому по Бентли, яхте и острову на Карибах - то да, так и будет.. Но вот если будут "желать странного", и потребности у них будут совсем иные - долететь до звёзд, создавать произведения искусства, изобретать, строить, открывать, узнавать - согласитесь, что удовлетворение таких потребностей - уж точно не приведут к гибели сообщества?

Скрытый текст

Мне кажется - основных-то проблемы у человечества две - это вот как раз гипертрофированная Западом тяга к потребностям брюха, и - странная система оценки каждого человека, его таланта, его вклада в общество, его места среди людей. Пока всё это измеряется исключительно количеством бабла, причём - неважно каким путём полученного - ничего не изменится, всё так и будет катится под уклон.. Ибо происходит обратный отбор - на вершину общества возносятся не самые талантливые, честные, бескорыстные и нужные человечеству, а самые жадные, подлые, бессовестные и беспринципные.. Не, конечно попадаются индивидуумы, всерьёз утверждающие что олигархи - типа  честно заработали свои миллиарды талантом и трудолюбием, а все их мысли - сделать нас счастливыми а страну процветающей, но к счастью - таких странных типов не много..

Мы сделали колоссальную ошибку, позволив мерять ценность человека - исключительно деньгами. Ибо деньги - штука обезличенная, их можно достать разными путями, и к сожалению - подавляющее большинство из них - пути обмана, разрушения и людского угнетения. Увы - на монете не отчеканено, что ты сделал ради обладания ей - построил кому-то дом или зарезал прохожего.. Так как можно персонажей, следующих этому - возводить на верх, позволяя им рулить остальными и - быть примером для новых поколений? Эти нарулят, ага.. Пока не оставят после себя выжженную планету..

Даже и не сомневайтесь ни секунды про уровень потребностей в условиях райски невыносимого изобилия, когда исполнение желаний опережает процесс осмысления самого желания, именно Бентли, яхты и острова на Карибах.
Человек по своей сути чрезвычайно ленив и деятельность его связана исключительно с необходимостью обеспечения собственного функционирования.
В условиях, когда все желаемое, а уж тем более необходимое просто доставляется "с неба" человек и пальцем не пошевелит. Мечта, как некий перспективный план к действию, исчезнет из лексикона за ненадобностью - мечтать не о чем, все есть, а чего нет - стоит только пожелать. Нафиг кому звезды, поэмы, и вообще слава, как возможность выделиться и получить нечто большее, чем остальные, когда все равны в исполнении желаний.
Нет стимула - нет действия.

Цитата: ЦитатаЧеловечеству - надо экстренно создавать иную систему ценностей,

Скрытый текст

где заслуги будут исключительно персонифицированны, максимально открыты и прозрачны, а главное - пути их получения должны быть абсолютно бескорыстны.. Что это будет - я не знаю, но в конце-концов например тяга к славе, что прижизненной что посмертной, уважение сограждан и забота о будущем своего народа - тоже ведь когда-то играли колоссальную роль, и мы знаем примеры весьма успешных сообществ, где отнюдь не богатство играло ключевую роль.. И разве не такой вариант пытался реализовать Советский Союз? И разве не именно это - позволило ему добиться таких невиданных успехов в разных областях? И разве не разворот на Пути Бабла привёл его к гибели и тому, что мы лицезреем сейчас вокруг?

Ну а если совсем кратко - то бабло это зло! А бакс - вааще инструментарий нечистого..

Система ценностей уже давно выработана, надо их возвратить и укрепиться на их позициях.

Цены на киевские маршрутки подскочили до пяти гривен
Источник: http://kiev.segodnya.ua/ktransport/ceny-na-kievskie-marshrutki-podskochili-do-pyati-griven-579065.html

В мэрии говорят, что подорожание пока касается одного перевозчика

В пятницу на некоторых маршрутах, которыми перевозят пассажиров из Троещины в центр Киева, повысили стоимость проезда. Теперь цена билетика на маршрутах №№192, 476, 485, 529 и 180 выросла до 5 гривен, на маршрутах №470 и №34 — 4 грн (был 3-3,5 грн на всех маршрутах).


КОММЕНТАРИЙ:

пэрэмога!

Цитата: Cheen от 21.12.2014 21:03:57зачем? она маленькая. Часть к вам сбежит. Часть и так без 5 минут поляки. Пенсионеры вымрут, пардон за цинизм.
Лет через эдак 15 вассального положения можно будет её и к польше присоеденить.

А у батьки какой интерес если его маленькое царство по частям разбежится?Какие печеньки могут предложить еврогеи для Луки,чтобы он от счастья разум потерял?

Цитата: Фариа от 21.12.2014 20:56:23
 

Уже  сколько был  раз   , но  как  обычно  нет  в радиусе  ста  км  ни у кого нет  из  ополчения , населения  Донбасса    моб.телефонов  с камерой ,  камер  наблюдения   , внешней разведки    и др. спец.служб  хотя инет  забит   видео     разного плана оттуда   . Даже  из  котлов масса  съёмок  , а  у магазина никто не  может  заснять   хоть 20 секунд  видео  со звуком ? 
 
 Этих  "англоязычных наёмников"  уже  в  сводках тысячи  положили  , но ни разу толком  не  было  фото  или  документов  , пресс-конференций    в  морге  . Ни разу не  видел    видео  с  иностранцами  взятыми в плен и как обменивали  их , одни  разговоры  что  где то  кого  то  видели.
...

лично видел летом на "глазах" негров. фотографировать в оптику было неудобно.