Украина и украинско-российские отношения

204,791,050 348,223
 

Фильтр
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.51
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: Кочевник от 23.01.2015 07:50:04Подход надуманный. Может нам теперь вообще Россию распустить, потому что ее сила и победы кое-кому не по душе...

Я говорил о том, что военная победа нам нужна только вкупе с педагогической. Одна быстрая военная победа не позволит решить в обозримом будущем никаких воспитательных задач на Украине. Лично я считаю, что нам мало победить хохлов, их надо ещё и перековать перелепить хотя бы на саманный кирпич. Мы быстро победили японцев на ДВ, потому что обещали пиндосам, но сами японцы нам никуда не впёрлись. С хохлами не так - слишком много переплетено между нами. Их придётся перевоспитывать и лучше всего примером новороссов.
  • +1.08 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Сергей К от 23.01.2015 07:03:20C утра малолетки опять порадовали. Утренний кофе и просмотр Сети закончился "под столом"Веселый
Укросми нашла неопровержимые улики присутствия Армии РФ на Донбасе.



Я уже пятый раз предлагаю - Донбасс, обвешайте влагами США грузовик, сделайте видео для куевских сми - США ведет двойную игру - поставляет боевое оружие ополчению.... 
  • +4.59 / 52
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0
Цитата: Логист от 23.01.2015 09:21:45Пишут, что Путин лично принимал участие в штурме донецкого аэропорта.  



В комментариях зачет:

Веселый
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +11.31 / 126
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
«Это мы Майданом принесли всем горе и смерть», — рукописные листовки расклеены в Одессе
Источник: http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/add/offset/666580/

Листовки на украинском языке, написанные от руки, появились на улицах Одессы. Авторы листовок просят прощения за Майдан, последствия которого разрушают сегодня Украину.

Вот текст листовок в переводе на русский язык: «Простите нас, люди, за Майдан! Нашими руками разрушили страну.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

До некоторых похоже начинает доходить.
  • +5.96 / 64
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.51
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: Romanio78 от 23.01.2015 10:08:40сразу надо было. теперь уже поздно. щас делегация во главе с отцом и шлейфом из журналистов всех мастей поедут Славика с рук на руки забирать.

Забрать можно ребёнка из детского сада. А этих уродов надо судить за участие в ОПГ, терроризм и убийства.
  • +2.93 / 34
  • АУ
skif1
 
russia
Ялта
68 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: el-vladimir от 23.01.2015 09:03:22
Поляк так никогда не ошибется!!!

Поляки разные есть. Подавляющее большинство (95%) ничего не знает о своей новейшей истории, начиная с Пилсудского и до Солидарности. События 2-й Мировой для них туманны. О позорном разгроме своей армии, о бегстве правительства - ничего. Армия Крайова и Армия Людова, как и Войско Польские в составе Советских войск - очень смутно. Наибольшие познания - об Армии ген.Андерса, сформированной в СССР и доблестно добиравшейся на войну через Иран и Ближний Восток в течение двух лет. Воевали недолго и бесславно в Италии в 1945 г. Песню о трагическом разгроме под Монте Кассино поют стоя со слезами на глазах. Я поначалу думал, что это вроде нашего Сталинграда, оказалось, все гороздо хуже - этот монастырь защищала рота темнокожих нацистов из Абиссинии...Вся история Польши состоит по их мнению, из трёх разделов ее территории, последний - Ялтинская конференция 1945 г. Русских ненавидят искренне и неизлечимо.
  • +7.17 / 73
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
призыв
Дискуссия   56 0
Украинские предприятия теряют рабочую силу, поскольку призыву в армию подлежит каждый пятый сотрудник, сообщает украинская газета "Вести". 

Представители военкоматов приходят на предприятия, вручают повестки и проверяют списки призванных на службу. "К нам в типографию пришли из военкомата и проверили все списки. Теперь все ждут повесток, а начальство ходит чернее тучи. Кто работать-то будет? Но я лично прятаться не собираюсь - возьмут, значит, пойду", - заявил сотрудник типографии Сергей.


Кроме того, на фронт призывают преподавателей вузов, однако власти обещают решать этот вопрос избирательно. 

По данным газеты, по сравнению с предыдущими волнами призыва в этот раз добровольцев намного меньше, а от повесток, если их вручают родственникам призывников, можно отказаться. 

"Если, например, сын живет в другом городе, а повестку подписала мать, она должна написать письмо в военкомат, в котором нужно сообщить, по какому предположительному адресу живет сын, или она не знает, где он проживает, и прислать повестку обратно. Это является основанием считать, то повестка не вручена", - отмечает "Вести".


http://www.vestifinance.ru/articles/52299

============
Т.е никаких оправданий решившим пострелять в СВОЙ народ.
НИ-КА-КИХ
Кто НЕ хочет  становиться УБИЙЦЕЙ проблем не испытывает

Ау на УМ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +4.61 / 40
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,895.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,615
Читатели: 1
Тред №881802
Дискуссия   69 0
Дни Порошенко сочтены


Главный недостаток нынешнего украинского президента, с точки зрения США, состоит в его излишней «мягкости»

«Мне известно, что переворот намечен на годовщину майдана. Пятнадцатого февраля в Киеве будет народное вече. И очень возможно, что примерно в двадцатых числах оно выльется в вооруженный штурм администрации президента, как при Януковиче» - всего лишь цитата из свежегоинтервью «Ридусу» главы объединенного парламента конфедеративного союза Донецкой и Луганской народных республик Олега Царева.
Обратим внимание на важное обстоятельство: Олег Анатольевич говорит «мне известно». Тем самым он настаивает: это не прогноз, это не умозаключение, не один из сценариев, это именно знание.
Знание о том, что назначено и что некие силы (впрочем, понятно, о ком речь) будут стараться это назначенное претворить в жизнь.
Вообще о том, что Петр Алексеевич не жилец говорить в экспертном сообществе начали едва ли не с момента его избрания. Дальнейшая фабула событий лишь укрепляла эту версию, делая ее сперва достойной внимания, затем вполне вероятной, а судя по развитию событий буквально в последние недели позволяет говорить, что последние недели власти Порошенко - это уже неизбежность. По версии Царева, все закончится эффектно, в годовщину изгнания Януковича.



Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.39 / 12
  • АУ
Vick   Vick
  23 янв 2015 13:24:14
...
  Vick
Цитата: АндрейСерёгин от 23.01.2015 07:56:53Украинские солдаты меняют конечности на американские медали



Скрытый текст


Сдаётся мне, милостивые государи и государыни, что оператор на громадьском ТВ тайно ночью под одеялом почитывает клятого москаля Антошу Чехова, иначе как объяснить выбор такого ракурса? 

- А в какой палате у нас Наполеон?
- Наполеон не знаю, а командующий сухопутными войсками США в Европе в палате номер 6.


Отредактировано: Vick - 12 фев 2015 03:16:21
  • +6.29 / 57
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  23 янв 2015 13:44:42
...
  Миролюб
Тред №881812
Дискуссия   62 2
Маккейн призывает Обаму предоставить Украине летальное оружие,

ибо агрессивный Путин не остановился

23.01.2015 10:26

Председатель комитета по вопросам вооруженных сил Сената США Джон Маккейн призывает президента Барака Обаму предоставить поддержку Украине летальным оружием.
Об этом говорится в обращении политика на его официальном сайте.
"Для президента настало время, чтобы продемонстрировать дух решимости, предоставив Украине помощь летальным оружием, в которой она нуждается для защиты. Несоблюдение этого требования будет четким признаком слабости не только для Путина, но и для потенциальных агрессоров во всем мире", - заявил Маккейн.
По его мнению, "санкции и низкие цены на нефть помешали российской экономике, но не смогли обуздать агрессию Владимира Путина в Украине".
Читайте также: Сенатор США Маккейн рассказал, кому должна "благодарить" Россия за крах своей экономики
Американский сенатор отметил, что за время вооруженного противостояния на востоке Украины погибли почти пять тысяч человек, а также заявление Петра Порошенко о присутствии на Донбассе девяти тысяч военных РФ.
Напомним, Канада продолжит международную изоляцию России, если Кремль не остановится.
===============================================================================
Псаки не знает, а для Маккейна достаточно заявления Порошенко.
Отредактировано: Миролюб - 23 янв 2015 13:45:23
  • +2.76 / 24
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: с_Одессы от 22.01.2015 23:22:02да ладно дешевле - трубы для моря стоят дороже чем для суши

Дороже на мамент поставки, но заложен ресурс на длительную эксплуатацию без нарушения герметичности. Наружное давление воды частично компенсирует внутреннее давление газа, что опять же продлевает срок беспроблемной эксплуатации. В итоге - как бы морем не дешевле вышло, с учетом текущих затрат на эксплуатацию и срок реальной службы.

Легче чем в море на суше не получится - каждый клочек земли имеет хозяина, и чтобы проложить в земле эти клочки сначала надо выкупить (хоздеятельность над трубопроводом на суше запрещена). А еще есть населенные пункты, которые надо обойти и линейные объекты вроде жд и автодорог, линии электропередачи, другие трубопроводные системы - их надо пересечь, а каждое пересечение это отдельно взятый геморрой.
Цитата: Цитатапрокладывать можно частями


Под водой тоже частями можно - труба заглушается, к ней привязывается трос соответствующей длины и на другом конце буй, можно подводный с пинчером (УЗ маяк). Для продолжения прокладки труба поднимается лебедкой. Трос с буем выступает в роли лидера силового троса. Но зачем частями, если можно сразу?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.73 / 17
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №881815
Дискуссия   94 2
С "Голоса Севастополя"

11:25 В распоряжении разведки ДНР имеется официальная сводка потерь по Министерству Обороны Украины на основании справки БЧС* на 19 января 2015г.
(публикуется по согласованию со штабом республики)

БЧС* - (справка о) боевом численном составе - документ, как правило в виде таблички, которая заполняется по возрастающей всем командным составом, начиная от командира взвода и заканчивая заместителями министра - во время ведения боевых действий или учений. На основании суммы по БЧС выводятся итоговые цифры потерь. (прим.адм.группы)

Итак, данные потерь сил АТО в период с 13 по 19 января 2015 г:

962 - "200"
1279 - "300"
476 - пропавших б/в
244 - ед.техники
513 - ед. артиллерии
57 - "200" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.
14 - "300" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.



Даже если и умножили на 2-3 в целях инфовойны, все равно цифры пугающие получаются
 
Отредактировано: ВК - 23 янв 2015 13:59:58
  • +4.11 / 40
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Госдума ратифицировала договор с Абхазией о стратегическом партнерстве
Источник: http://itar-tass.com/politika/1716893

МОСКВА, 23 января. /ТАСС/. Госдума ратифицировала договор с Абхазией о союзничестве и стратегическом партнерстве. За это решение проголосовал 441 депутат, 1 был против и 1 воздержался.
Документ был подписан президентом России Владимиром Путиным и главой Абхазии Раулем Хаджимбой в Сочи 24 ноября 2014 года.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Напрашиваются параллели с Новороссией. Может быть не сразу. но примерно по такому пути и будут развиваться события в Донбассе. Через федерализацию, а может быть и без оной, но "общее пространство обороны и безопасности будет. Без этого никак.
  • +5.46 / 56
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Alexxander от 23.01.2015 10:17:38Дим, вот со всем согласен, за одним исключением.
Меня крайне коробит когда укры называют аэропорт Сталинградом (впрочем, текущий расклад вполне соответствует моему представлению о справедливости)
И еще больше меня коробит, когда наши, вслед за упоротыми, не вдумываясь, ставят рядом укров в Донецком аэропорту и советских солдат в Брестской крепости.

Нельзя так делать, нельзя. Это равносильно тому, что Берлин брали укры.

Нельзя отдавать наши символы. Не было у фашистов своей Брестской крепости.
И не будет никогда.

Потому что правда - за нами.

Почему? Для укров аэропорт - это действительно Сталинград.
Они туда пришли как захватчики. Они там мерзли. Они там были уничтожены.
Как и их фашистские предки под Сталинградом.
Так что для укрофашистов Аэропорт действительно стал Сталинградом.
Отредактировано: Marketolog_s - 23 янв 2015 13:53:26
  • +1.86 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №881820
Дискуссия   587 69
Ответом за Донецк будет Иловайск-2

Обстрелы мирного населения Донецка продолжается с раннего утра до поздней ночи. Украинские войска не придерживаются никакой системы – артиллерия хаотично бьет в гущу жилых районов, обстреливает шахты, уничтожает инфраструктурные объекты. Со вчерашнего дня почти половина города лишилась водоснабжения. Водопровод, почему-то, вызывает у артиллерии особую ненависть, и ремонтные бригады уже не успевают его чинить. Последствия же вчерашнего обстрела легко могут оставить население мегаполиса без воды на несколько недель.


В городе активизировались диверсионные группы украинских войск. ВСУ использует свою излюбленную тактику, опробованную еще в первые месяцы лета, – в жилые кварталы обходными путями проникают грузовые автомобили, в кузовах которых спрятаны минометы. Диверсанты делают несколько выстрелов по домам и убегают. Так диверсионная группа обстреляла остановку общественного транспорта, где погибло 13 человек.


Количество жертв среди мирного населения значительно превосходят потери среди ополченцев, но армия Новороссии пока не в состоянии добиться убедительного превосходства на этом участке фронта и отбросить украинские войска. Киев вводит в бой все новые и новые резервы.


Безусловно, силы ВСУ не безграничны, и в скором будущем украинская артиллерия будет отодвинута на достаточное расстояние от столицы республики. Однако сколько еще мирных жителей погибнет до этого счастливого момента – одному Богу известно.

А впереди еще бои за Константиновку, Дружковку, уже пострадавшие от обстрелов карателей Краматорск и Славянск, десятки других, больших и малых населенных пунктов.


Правительству Новороссии сегодня необходимо сконцентрировать все силы на том, чтобы сломить хребет ВСУ. Практика показала, что любые договоренности с Украиной имеют смысл лишь тогда, когда украинские власти в прямом и переносном смысле колотят всеми подручными предметами, как это было под Иловайском. Также и сегодня готовность «Президента мира» Порошенко тем выше, чем стремительнее растут потери среди ВСУ и «Нацгвардии». Как бы жестоко это не звучало, но для того, чтобы переговоры действительно состоялись и были эффективны, армия Новороссии должна максимально утилизировать украинских «лыцарей».


В противном случае, кровавая мясорубка будет продолжаться и дальше, а украинское правительство будет бросать на Донбасс все новые и новые орды, пока окончательно не израсходует человеческие и финансовые ресурсы. Ресурсов, естественно, уже осталось не так уж и много, но ведь и силы Новороссии имеют свой предел. Равно как и моральные силы защитников молодых республик, которые ощущают осмысленность происходящего только тогда, когда командование дает им карт-бланш на уничтожение противника.


Это — один из самых трагичных моментов этой войны: если изначально помыслы большинства воинов Новороссии были о русском мире и борьбе с фашизмом, сегодня, после стольких тысяч смертей и фронтовых тягот, для многих реальность сжалась в один пронзительный императив – отомстить за все. Вспомнить все не только убийцам в правительстве и их подручным, планомерно уничтожающим Донбасс, но и тем, кто своей рабской покорностью или своим фанатичным ослеплением национал-шовинистическими мифами освящает эти преступления.


Даже самые благие и чистые помыслы исчерпываются, размываются постоянными потоками крови, струящейся по улицам Донецка и других городов Новороссии. А вместо них остается тупое опустошение и жажда реванша. И в этом нет ничего удивительного, в особенности сейчас, когда после долгих месяцев относительного перемирия украинская армия вновь попыталась обрушить на Донбасс свою дубину.


Армия Новороссии входит во вкус, тесня противника и уничтожая все новые и новые подразделения карателей. С радостью предвкушает тот момент, когда ВСУ побежит. Сегодня можно договариваться о чем угодно, но все эти договоренности не будут стоить выеденного яйца, если попытаться удержать ополчение на сегодняшних позициях. Теперь уже этот каток не остановить, а Украину ждут очень непростые времена, в сравнении с которыми, даже Иловайск покажется невинным пикником.
Навигатор
  • +5.74 / 65
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,182
Читатели: 4
Цитата: ВК от 22.01.2015 21:00:47Стрелков на РБК.Непонимающий

[movie=400,300]http://youtu.be/w5S3r71h_r0[/movie]


Ну наконец то!
Именно такого Стрелкова я и ждал.
Всё по делу, спокойно без истерик. Без "фсёпропало".
Спокойно высказал своё мнение и по ситуации, и по перспективе, и по способам решения.
Можно соглашаться или не соглашаться с его мнением о необходимости военного вмешательства России, но выглядело это  аргументировано.
Теперь его главный фронт в войне за Новороссию, это информационный фронт. И мы увидели одну конкретную победу Стрелкова на этом фронте.
Обратите внимание на голосовалку. Причём, это голосовалка на либеральном канале.
В начале сюжета:

В конце сюжета:

Он за 15 минут смог изменить мнение аудитории по отдельному вопросу в пользу Новороссии.
Отредактировано: Волжанин - 23 янв 2015 14:20:44
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +12.84 / 136
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: romashka от 23.01.2015 11:00:39Анахронизмы, говорите? А  как же тогда "....офицеры, россияне, пусть свобода воссияет...." у Газманова? Почему эти слова находят отклик в душе каждого российского человека (пмсм), независимо от того, какой он национальности - калмык, удмурт, башкир.... Почему всегда, при этих словах зал встаёт?  Да потому ,что мы - все РОССИЯНЕ.

Как-то видел фото в инете.
Стоят обнявшись грузин Гиви, кавказец Абхаз, бурят Монгол и русский Моторола.
Под сим подпись: "русский - это состояние души".
Аминь.
  • +5.04 / 69
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: Vlad Lavrov от 22.01.2015 21:13:08Вы меня извините, но Стрелков неправильно показывает взлетно-посадочную полосу АП. Она ориентирована четко запад-восток, а не уходит на север как он сказал и показал. Ее, кстати, видно на этой карте.

я сначала тоже подумал также как и вы. Но потом сообразил, что Стрелков говорил о том, что ВПП находится к северу от построек, а не уходит на север. Ну что вы так плохо думаете о Стрелкове, неужели вы могли подумать, что он совсем дуб в картах?
  • +0.98 / 9
  • АУ
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: santo2 от 22.01.2015 21:06:45Глава МИД Польши: Слова об освобождении Освенцима — историческая правда

Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына считает свои слова об освобождении концлагеря в Освенциме украинцами не антироссийским высказыванием, а исторической правдой.

22.01.2015, 21:51

«Это не было антироссийским высказыванием, а высказыванием, которое описывает правду и историческую реальность тех дней», — приводит ТАСС слова министра.

«Это важное дело, но мы говорим об исторической правде. Красная Армия освободила концлагерь Аушвиц-Биркенау, и мы все об этом знаем. Но солдаты Красной Армии имели свою национальность, разные национальности. Там были россияне, украинцы, белорусы, казахи, представители центральноазиатских народов», — добавил он.
Напомним, в эфире Польского радио Схетина заявил, что концлагерь в Освенциме освободили «1-й Украинский фронт и украинцы». По его словам, именно украинские солдаты открывали ворота лагеря. 

...............

В Польше хихикают над своим министром и в России посмеиваются.

А польский  министр не так уж и глуп как кажется. Был уже исторический прецедент, причём, один в один.

Лет 100 с лишним назад  русских и малороссов начали переименовывать в украинцев, только потому, что они имели счастье проживать  на Украине.

Мы с вами, практически, стали свидетелями очередной польской попытки, в этот раз- превратить солдат Советской Армии в украинцев, только исходя из названия фронта.

Возможно, что лет через 50 может оказаться, что Советская Армия, освобождавшая Европу, была  почти полностью составлена из украинцев, ведь было целых 4 Украинских Фронта и ни одного Русского.

Поэтому,  этому польскому министру надо долго и упорно пенять и на самом высоком уровне, чтобы не допускать подобных ошибок, какие сделали большевики с украинизацией Малороссии.
Отредактировано: Natpost - 23 янв 2015 14:15:34
  • +5.90 / 58
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №881835
Дискуссия   73 0
Армия ДНР за минувшие сутки потеряла 24 человека убитыми, 30 ополченцев получили ранения. Потери ВСУ составляют до 50 человек погибшими. В военной технике ВСУ потеряли 3 танка, 2 орудия БМП и 4 БТР. Безвозвратных потерь в технике у ополчения не зафиксировано.

 


За ночь украинские вооружённые силы 15 раз обстреляли позиции ополчения и мирные населённые пункты ДНР. За ночь в результате обстрелов ВСУ погибли 3 гражданских лиц и 6 получили ранения. Всего за сутки было убито 16 мирных жителей ДНР.


 


За последние сутки ВСУ активизировались в районе Горловки. В районе Авдеевки и Песок активно работает тяжёлая артиллерия украинских военных. В Донецке основной обстрел пришёлся Куйбышевский и Киевский районы, а также н.п. Марьинка и Пески.



Сообщает  замкомандующий ДНР Эдуард Басурин.


Вечная память!Грустный
  • +10.29 / 114
  • АУ
Сейчас на ветке: 223, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 208
 
Yuriy58 , bad