Украина и украинско-российские отношения

Цитата: opel от 23.01.2015 12:46:03Меркель предложила Путину свободную торговлю в обмен на мир на Донбассе

Во время выступления в Давосе Ангела Меркель заявила, что готова рассматривать возможность торгового сотрудничества между ЕС и ЕврАзЭС. Условием этого является прекращение войны на Донбассе

Бабка блефует. 
Во-первых, ей надо спасать еврик, потому что еврику поплохело.
Во-вторых, чёрная мартышка ей никакой торговли не разрешит, ибо для США единственный выход еще поплавать - это утопить Европу.
В-третьих, пока укропам еще ест кого послать на убой - они будут воевать, ибо слишком многие на войне нехило наживаются,опять же,это единственный шанс нынешней укровласти слинять потом в Европу в качестве "бедных изгнанников", а не потенциальными сидельцами на долгие сроки за коррупцию.
И в -четвертых, хороший пинок нам, увы, необходим, а то опять расслабятся и забудут думать об импортозамещении... а это, всё же, и настоящая государственная независимость, и рабочие места, и заработанный уровень жизни, который не так сильно будет зависеть от чужой резаной бумаги и лохотронщиков с их мудисами.

• +6.48 / 69
• • 68
  • 1

Цитата: rat1111 от 23.01.2015 12:53:58Имея в руках ВСУ - результаты можно переиграть. Если же ВСУ будет уничтожена силами ЛДНР - да, Беня выиграл, причем согласно традиции своего племени - чужими руками

При активизации боевых действий от ВСУ останется только название. Это последняя силовая структура которая держит Украину в таких подрезанных границах. Резерв в технике тоже не бесконечен. При выходе ВСН на гос. границы ДНР и ЛНР можно забыть об ВСУ. Система МВД не справится (она сейчас не справляется) с ситуацией внутри страны. А тогда может настать полный звиздец и повторение истории.
 Колии́вщина (укр. Колії́вщина) — восстание православного крестьянского и казацкого населения на Правобережной Украине в 1768 году против крепостнического^{[Комм 1]}, экономического, политического, религиозного и национального гнёта в Речи Посполитой, спровоцированное несправедливой экономической, социальной, национальной и религиозной политикой элиты Речи Посполитой.

• -0.63 / 4
• • 4

Яценюк поручил подготовиться на случай полного перехода на "военные рельсы"
Источник: http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/01/23/523329/

Руководители регионов должны подготовить мобилизационные планы на случай экстренного перехода национальной экономики на военные рельсы.

Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк на селекторном совещании с главами облгосадминистраций и силовиками в пятницу в Киеве.


КОММЕНТАРИЙ:

Получается, уже бы давно России войну объявили, да не все готово еще.. Мадам Джареско сегодня сказала, что на войну тратится 5 млн. долларов ежедневно. Видимо, мало им кажется

• +3.41 / 30
• • 30

Цитата: Барристер от 23.01.2015 13:04:26Москве снятие санкций не интересно. 
Россия уже перевела стрелки и движется хоть пока и по пути параллельно предыдущему , но уже в новом направлении. Нет никакой причинной связи с разгромом ВСУ и снятием санкций.

Вообще-то есть. Вы думаете куда пойдут все эти толпы тупорылых свидомых мразей, познавших вкус крови? В Россию? Они пойдут туда, куда всегда мечтали попасть - в ЕС. А грабить и убивать мирное население у них опыт огромный. А простой европейский обыватель не очень-то желает мобилизоваться и идти воевать с какими-то непонятными еврохохлами. Короче эта сучка пытается откупиться и не потерять лицо.
Вангую!
Скоро мы услышим от черножопой обезьяны, что "исключительная нация" не может оставить своих украинских друзей в беде и посылает ограниченный контингет вооруженных сил США вна Руину вместе с верними НАТОвскими шавками. Похоже что весна будет очень горячей.
На кону само существование России и США. Бодание пошло нешуточное.

• +1.45 / 19
• • 12
  • 7

Цитата: rat1111 от 23.01.2015 13:08:16не... Ахметова глодали бы первого полюбому и всей стаей. Слишком жирный кусок, да еще и политического ресурса лишившийся и поэтому - беззащитный. Ну и татарин до кучи

А что сейчас происходит, как не наезд на его империю. Падение объемов производства ГМК, перебои с поставками сырья, наезд на него в мариупольском порту, подрывы жд мостов, в Крыму ДТЭК национализировали. Удар по имиджу с гум. конвоями для террористов, а теперь еще и допрос.  Он конечно акула и завалить его сразу не получиться, но гуртом батьку бить легше.

• +0.81 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: rat1111 от 23.01.2015 13:32:25Хабад его назначил своим лицом. говорим Коломойский - подразумеваем хабад. А хабад ака "днепропетровский клан" - был самым мощным кланом аж в СССР. Ну и "американский" хабад не забывайте. Кроме того - Коломойский поставил под контороль Одессу - а это кроме легального бабла с порта - еще и контрабанда и наркота, включая транзитные

Спасибо...
Т,е,-образно-за "яйца"держат?
Сам бы не вписался?

• +0.20 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2015 05:48:08Разговор этих двух людей напомнил известную притчу о том, как несколько мудрецов с завязанными глазами описывали, что из себя представляет слон, не видя его, а только ощупывая его руками. Один говорил, что слон - это бочка, другой, что столбы, третий, что веревка, и т.п. То есть говорили про то, о чем получили частичную информацию. Так же и тут. Каждый говорит о том, что знает из этого огромного дела.

Да, это раз. Но Два и Три, это то что это совсем разные люди по психотипу

Стрелков - тактик

— тактики чаще принимают решения исходя из текущего состояния дел, стараются принимать локально-оптимальные решения, в меньшей степени учитывая перспективы;
— тактикам легче увидеть и оценить ближайший шаг, цель они видят менее четко;
— тактики склонны принимать помощь при определении цели, их легче убедить поменять цель, но они не любят, когда вмешиваются в их конкретные тактические шаги;

Стариков - стратег

— стратеги чаще принимают решения исходя из ориентиров на будущее, их решения могут быть локально не оптимальны, но рассчитаны на результат в будущем;
— стратегам легче поставить и оценить цель, сложнее увидеть следующий шаг;
— стратеги склонны принимать помощь в тактических шагах, но не любят, когда их пытаются убедить поменять цель

Стрелков - негативист (пихологический термин, с каким либо негативом не связан)

— негативистам легче увидеть то, чего в ситуации нет, отсутствует, чем то, что в ситуации есть, присутствует;
— негативисты в первую очередь обращают внимание на негативные аспекты текущей ситуации.

Стариков - позитивист

— позитивистам легче увидеть то, что в ситуации есть, присутствует, чем то, чего в ситуации нет, отсутствует;
— позитивисты в первую очередь обращают внимание на позитивные аспекты текущей ситуации.

Стрелков - квестим (question - вопрос)


— квестимам свойственно узнавать чужую точку зрения, чаще задавать вопросы;
— в разговоре квестимы склонны к диалогу и выслушиванию партнера;
— квестимы спокойнее реагируют, если их перебивают, их несложно перебить, но им сложнее потом вернуться к тому месту, где перебили и продолжить говорить;
— квестимам важна реакция собеседника, чтобы понять, слушают их или нет, им это важно;
— квестимы часто отвечают коротко, им важнее услышать собеседника, чем высказать свое мнение

Стариков - деклатим

— деклатимам свойственно высказывать свою точку зрения;
— в разговоре деклатимы склонны к монологу, меньше склонны задавать вопросы, предпочитают сами отвечать и высказывать свое мнение;
— деклатимы неспокойно реагируют, если их перебивают, деклатима сложнее перебить, но если перебьют, деклатиму легче вернуться к тому месту, где перебили и продолжить говорить;
— деклатимам меньше важна реакция собеседника, реакция собеседника говорит им о том, насколько собеседник понимает сказанное;
— деклатимы, чаще квестимов, склонны давать развернутый ответ, им важнее высказать свое мнение, чем услышать собеседника

Стрелков - решительный

— предпочитают быстро принимать и осуществлять решения, уважают в других людях такой подход;
— лучше помнят момент принятия решения и начало его осуществления, хуже помнят процесс, который привел к принятию решения

Стариков - рассудительный

— предпочитают неторопливо принимать решения, предварительно обсудив, продумав, сам факт принятия решения не так важен;
— лучше помнят и обращают внимание на процесс, который привел к принятию решения, на предварительные рассуждения, хуже помнят сам момент принятия решения

ВЫВОД: этих людей невозможно сравнивать и ставить на один политический ринг. Каждый хорош на своем месте, и каждый отлично справляется с поставленными перед собой задачами. Они не могут быть соперниками на своем поле. Но они прекрасно дополняют друг друга выполняя каждый свою функцию. 

• +2.47 / 35
• • 35

Цитата: rat1111 от 23.01.2015 13:29:07Вы забываете, что Украина - фашистское государство

«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…  Фашизм — это власть самого финансового капитала. .... Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.»
Г. Димитров

Самое точное описание укры.

Так как, это справочный материал, то можно без а/у.

• +3.56 / 37
• • 36
  • 1

Стрелков с антиквара

Ситуация на фронтах тяжелая. Тактические успехи ополчения не получают развития из-за срочной переброски войск противника и ввода в бой не только вторых эшелонов, но и общих резервов ВСУ. Накал террористических обстрелов со стороны ВСУ достиг апогея... Особенно страдает Горловка. 

• +4.23 / 63
• • 59
  • 4

Цитата: rat1111 от 23.01.2015 13:51:58Да не... это мелочи
хабад и коломойский идут ва-банк за намного более крупным кушем. "Новая Хазария" - это не мелочь у Абрамовича по карманам тырить

В нашей реальности..ЭТО реально?
Простите за тавтологию..

• +0.26 / 1
• • 1

Глава ДНР объявил о планах наступления и отказался вести мирные переговоры с Киевом: "Пусть Порошенко приезжает"
Источник: http://www.newsru.com/world/23jan2015/zaxar4enko.html

Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) больше не будет пытаться инициировать мирные переговоры с властями Украины. Решаться будут только вопросы, касающиеся обмена пленными, заявил глава ДНР Александр Захарченко.

• +3.00 / 28
• • 28

Цитата: Ayup-han9 от 23.01.2015 14:20:32Дед совсем в реальность не вписывется...    Режет правду- матку... Снимут, наверное...

Фамилия обязывает 

• +0.71 / 7
• • 7

Цитата: Way_watcher от 23.01.2015 14:06:32Если брать известное 1 к 3, то погибших около 100. За вчера вроде как 24 умерло. Активно воюют дней пять. Ну где-то так. Уже ближе к истине.
По украм осетра имхо надо урезать.

По Украм... оптимисты говорят и пытаются доказать что то около 13000 200-х у укров за весь период... укры признали что то около 1100.... Правда где то посередине.... 6500-7000 200-х за Весь период БД..
По 300-м.. обратил внимание на такую "фигню".. классическое соотношение 3 к 1 на этой войне не работает.. скорее 2 к 1... в т.ч. и ВСН... видимо это связано в т.ч. с высокими санитарными потерями... Вообще первичная помощь бойцу... видимо из рук вон плохо у ВСУ и явно не достаточна у ВСН.
Итого: чисто субъективно с моей точки зрения 6500-7000 200=х и примерно 13000-15000 300=х у Укров за весь период БД по всей группировке АТО

• +0.89 / 6
• • 4
  • 2

Ополченцы установили контроль над диспетчерской вышкой донецкого аэропорта
Источник: http://vz.ru/news/2015/1/23/725899.html

http://vz.ru/news/2015/1/23/725899.html.

• +2.22 / 21
• • 18
  • 3

Служба безопасности Украины установила порядок въезда на территорию, временно контролируемую незаконными вооруженными формированиями. 

Цитата: ЦитатаВ частности, в ручной клади и/или сопровождаемом багаже через контрольные пункты пропуска для собственных, личных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности можно провозить такие личные вещи:


- товары личной гигиены и индивидуальные косметические средства в количестве, обеспечивающем потребности одного лица на период поездки;
- одежду, белье, обувь, имеющие личный характер, предназначенные исключительно для собственного пользования и имеют признаки бывших в пользовании;
- личные украшения, в том числе из драгоценных металлов и камней, имеющие признаки бывших в пользовании;
- один фотоаппарат, одна кино/видеокамера вместе с обоснованным количеством фото-, видео-, кинопленок и дополнительных принадлежностей;
- переносные музыкальные инструменты в количестве не более двух штук;
- одно переносное звуковоспроизводящее устройство (в том числе магнитофон, диктофон, проигрыватель компакт-дисков и т.д.) с разумным количеством пленок, пластинок, дисков;
- один переносной радиоприемник;
- сотовые (мобильные) телефоны в количестве не более двух штук, пейджеры;
- один переносной телевизор;
- переносные персональные компьютеры в количестве не более двух штук и периферийное оборудование и принадлежности к ним; флэш-карты в количестве не более трех штук;
- калькуляторы, электронные книги в количестве не более двух штук;
- индивидуальные изделия медицинского назначения для обеспечения жизнедеятельности человека и контроля за его состоянием с признаками бывших в употреблении;
- обычные и/или прогулочные детские коляски в количестве, соответствующем количеству детей, пересекающих границу вместе с гражданином, а в случае отсутствия детей - в количестве не более одной штуки;
- одна инвалидная коляска на каждого инвалида;
- лекарственные средства в количестве, не превышающем пяти упаковок каждого наименования на одно лицо (кроме лекарственных средств, содержащих наркотические или психотропные вещества);
- часы в количестве не более двух штук;
- 0,5 литра туалетной воды и/или 100 граммов духов;
- спортивное снаряжение - велосипед, удочка рыболовная, комплект альпинистского снаряжения, комплект снаряжения для подводного плавания, комплект лыж, комплект теннисных ракеток, доска для серфинга, виндсерфинга, комплект снаряжения для гольфа, другое аналогичное снаряжение, предназначенное для использования одним лицом;
- товары (за исключением подакцизных), суммарная фактурная стоимость которых не превышает эквивалент 10000 гривен и суммарный вес которых не превышает 50 кг на одного человека;
- пищевые продукты для собственного потребления, стоимость которых не превышает эквивалент 5000 гривен, суммарный вес которых не превышает 50 кг на одного человека;
- товары, предназначенные для первоначального обзаведения, перемещаемых гражданами Украины в связи с вынужденным внутренним переселением, по решению и в объемах, определенных КГ (координационной группой – ред.) по согласованию с КЦ (координационным центром – ред.).
- перемещения гражданами алкогольных напитков и табачных изделий, не достигших 18-летнего возраста, не допускается.

Старшим 18 лет позволено перевозить:

- 200 сигарет или 50 сигар или 250 граммов табака, либо эти изделия в наборе общим весом, не превышающим 250 граммов;
- 5 литров пива, 2 литра вина, 1 литр крепких (с содержанием спирта более 22%) алкогольных напитков.
korrespondent.net/ukraine/3470054-lytr-vodky-y-50-syhar-sbu-perechyslyla-s-chem-mozhno-ekhat-v-donbass

Знаю, что многие россияне перечисляли деньги на лекарства в последние время, а закупали их часто тут, поближе, в Мариуполе в том же. Теперь такое будет однозначно не возможно, даже если каким-то чудом и удастся оформить пропуска. Ввезти лишнюю инвалидную коляску, в город в котором инвалидов с каждым днем становится все больше по вине их же армии, это теперь преступление.
Слов нет.... Впрочем их давно уже нет

• +4.13 / 37
• • 37

Ополченцы разгромили колонну украинских военных

Источники в правительственных войсках ДНР сообщают, что в районе Комсомольского подразделения ВСН разгромили колонну украинских оккупантов.


Атаки карателей, с целью прорваться в н.п. Петровское и Белую Каменку, были отбиты ополчением.


Артиллерия ДНР накрыла точным ударом механизированную колонну украинских боевиков. Разведка подтвердила уничтожение нескольких единиц бронетехники украинских вооруженных формирований
http://www.segodnia.ru/news/155364

• +3.88 / 35
• • 33
  • 2

«Газпром» получил от «Нафтогаза» доплату в 70 млн долларов
Источник: http://www.ntv.ru/novosti/1292797/

Российский газовый холдинг получил от «Нафтогаза» 70 миллионов долларов в качестве доплаты за поставки голубого топлива в январе этого года.

Об этом говорится в сообщении, которое распространило управление информации ОАО «Газпром», передает ТАСС.

• +2.19 / 13
• • 13

Ну, что, форумчане, сегодня, 23 января, я сделала первую вылазку с 19 января. Фотографий не будет, у меня нет фотоаппарата, да и фотографировать всё равно некогда. Позавчера, 21 вечером, когда я сидела в коридоре, слышала оглушительный грохот. Не просто грохот, а свист и бабах, и так три раза подряд. Если слышишь свист, значит, падает недалеко от тебя.

 
Сегодня я увидела, где это было. Рудакова, 60, прямое попадание, вместо окна и балкона – огромные дыры, во всём доме почти нет стёкол. Это в трёх минутах ходьбы от моего дома. Я пошла быстрее в магазин, пока не начали стрелять. В самообороне написали, что с утра можно быстренько сбегать за продуктами. Магазины работают, рядом с бывшим магазином "Россия" увидела две большие аварийные машины, ремонтировали газовые трубы. Зашла в Аверс, быстро набрала самое необходимое. По магазину ходили двое ополченцев с автоматами, тоже скуплялись, стаоли в общую очередь. Женщины им говорят: "Идите без очереди, вам нет времени здесь стоять, идите, вас пропустят."

Люди мрачные, молчаливые. Один старик сказал: "Полигон устроили", женщина ему тихо и печально ответила: "Разве нас спрашивают…"

Начались бабахи, когда я была еще в магазине. Решила быстрее бежать домой. Вышла,перешла дорогу, возле бывшего Привата стоит толпа, видно, за пенсией. Думаю, что делать, пережидать бахи тут или идти. На стене дома увидела свежую надпись "Рашисти, геть з України". Надпись сделана явно во время этих последних обстрелов, с 18 января. У нас в городе есть корректировщики украинского огня, это все знают. С*ки!!! Побежала быстрее дальше, поскользнулась на куче битого стекла, упала, поднялась, бегу дальше. Когда мне оставалось минут 10 до дома, услышала грады, громко, чисто автоматически упала за ближайший выступ, не поднималась, пока не прогрохотало еще пару раз. Потом вскочила, побежала дальше. На противоположной стороне улицы были еще какие-то две женщины, мужик кричал им "Женщины, уходите", они говорят: "куда?" Не помню, как добралась домой, доставала из кармана ключи, а рука липкая, в крови, порезалась о битое стекло, даже не почувствовала. Вот и всё. Я дома.
 
Киевляне, помните, как вы в январе писали про ваш майдан: "Да это цирк, это в центре, а у нас в спальных районах обычная жизнь"?
Я вам тогда кричала: "Как можно называть это цирком?" Можете найти моё сообщение на ветке, оно никуда не делось!
Это было где-то числа 19 января 2014 года, как раз год назад!!!
 
Я передаю вам пламенный привет от себя лично и от всех горловчан. Скажите, киевляне, у вас по-прежнему всё хорошо и тихо в ваших спальных районах? Ночные кошмары вас не мучают? Мы вам не снимся?
 

• +23.47 / 250
• • 248
  • 2

Цитата: Ветер от 23.01.2015 14:51:01Камрады, вы одного не учитываете, скорее всего просто пропустили. Хабад серьезная структура, и самые крутые Хабадники находятся в Нью-Йорке. А теперь отгадайте с одного раза, какая страна после США является второй по значимости с точки зрения религиозно-мистических учений хасидов. Подсказка, это не Израиль.
Когда отгадаете, отпадут вопросы, почему Беня абсолютно при всех президентах (при Янеке в том числе) только набирает в весе. И пока его ранг в самом Хабаде не изменится, сломать тенденцию сможет разве что шальная пуля ополченца.

Блин,так видать отдельную евритянскую ветку и не заведут. Будут тут научную евреялогию разводить...

• +0.84 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: ВК от 23.01.2015 12:48:44то есть, кроме Панцирей, использовать больше нечего? Осы, Стрелы, Буки уже не считаем??

Эффективный по полигонным испытаниям, а в реальном деле не проверенный. Так что заодно и подтвердит заявленные характеристики, тем более, что может работать и без участия боевого расчета, в т.ч. и по ракетам Урагана... 

• +0.40 / 3
• • 3