Украина и украинско-российские отношения

Вставлю свои 5 копеек. Пусть не в тему но что бы знали. Литовцы проголосовали за Россию, но русофобские ведущие литовского телевидения изменили результаты голосования... Но на сайте самого Евровидения результаты пока не подтерли - смотрите. Граждане Литвы отдали Полине Гагариной ТРЕТЬЕ место. 

http://www.eurovision.tv/page/results?event=2083&voter=LT

Цитата: Cheen от 24.05.2015 06:35:27а не надо просто глупости писать..."если бы"...- если бы у всех восьми была сухопутная граница с Россией и свой Ахметов, то они восстали бы.

У них была сухопутная граница с Луганской и Донецкой областями.

Цитата: лукрум от 24.05.2015 06:10:26я любила Одессу. Теперь моя любовь с траурной лентой. Я люблю ту Одессу, что умерла 2 мая. Нынешнюю - не .......................................................


Да - это было сделать трудно тяжело и страшно. Но - Донбасс смог. Остальные нет. Значит и они разделяют с хунтой ответсвенность - тем что сами не смогли как Донбасс - они стали косвенными виновниками убийств. разрушений и геноцида русских в Донбассе. 


Не хочу никого упрекать. 
Просто такова реальность...

не говорите чепухи....Донбасс это и Славянск и Краматорск и Константиновка и Дзержинск и что мы имеем на сегодняшний день?... эти города виноваты в том что не смогли ?  косвенные виновники убийств и геноцида русских в Донбассе?...

Цитата: Андрей СПб от 24.05.2015 06:46:46а я конкретно указывал на Одессу ( где через порт черта лысого можно провести ) и Харьков ( где она есть ! )   !!!
которых бы вполне хватило чтобы АТО захлебнулось в своем зародыше !!!
но там все ждали Ивана ( думали это его работа и обязанность ), а пришел правосек ...

Да, ждали. Не ивана, а русскую армию.
Но увидели специалистов по международному праву, и охранителей холодильника.  
 
Ты "Иваном" достал таки. Ты тупой занудный фриц, а не "иван". Устлал всю Украину героическим своим телом, махал крылом с самолета и тп.  25 лет кормил хохлов за 250 миллиардов долларов. Тебя уже никто тут не ждет. Выживем и без тебя. 


так что я прекрасно пойму тех донбассовцев , потом которые будут говорить : и одесситы, и харьковчане, и т.д.  КОСВЕННО ВИНОВАТЫ в наших смертях ...

Не больше чем ты и Путин.

и потом Моторолла изначально был в Харькове, но почему-то там у него не срослось, а на Донбассе  все срослось ...
не наводит не на какую мысль ?

Я видел их компанию на площади возле облсовета, на митинге. Такие брутальные загорелые ребята.  Ну и что?  Покрутились и уехали. 

Цитата: ВК от 24.05.2015 08:00:10может, просто сеню завалить? 

думаешь он один?

Запад напуган монстром, которого создал на Украине


Западные страны осознали, что кризис вокруг Украины зашел слишком далеко. 


Они хотели бы наладить отношения с Россией, но воинственная риторика Киева вызывает у них серьезное беспокойство, считает Нил Кларк.

Запад устал от Украины, действия которой ему становится все труднее оправдывать, — такое мнение высказал известный британский журналист Нил Кларк.

Страны, которые способствовали перевороту на Украине, теперь отступают от своей позиции и начинают действовать более прагматично, считает Нил Кларк. Об этом, по его мнению, свидетельствует и смена тона со стороны США. Такая ситуация тревожит Киев, риторика которого стала более агрессивной.

«Ведущие страны Европы меньше всего хотят масштабной войны, а она станет более вероятной, если Украина станет членом НАТО. Особенно с нынешними властями Украины и их крайне воинственной риторикой», — отметил журналист.

«В Европе есть реальные опасения. Они создали этого монстра Франкенштейна и обеспокоены тем, куда это приведет», — добавил Кларк.

«Настало понимание, что все зашло настолько далеко, насколько это возможно, — полагает журналист. — Более реалистичные люди в Европе явно желают отмены санкций против России, потому что они наносят ущерб основным европейским экономикам, таким как Германия и Франция».
Тыц

Первым начал действовать Лурье.
"PS. Генеральному прокурору РФ Чайке Ю.Я. Прошу считать данный материал официальным сообщением о совершении гражданином РФ Касьяновым М.М. преступления, предусмотренного частью 5-й статьи 128.1 УК РФ. "

ссылка
З.Ы. Команда " фас" дана? Тогда хана мише 2%.

Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 24.05.2015 07:49:30Если бы Мозгового убирали бы власти ДНР/ЛНР или россияне, то стали бы они устранять еще 6 человек в трех машинах? Сработали бы более избирательно. Элементарная логика подсказывает, что они ни при чем. 3 и 4 й варианты отпадают.

Ну раз никто не берет ответственность за акцию,  значит в полку легендарных комбригов и начдивов, убитых непонятно кем в мутных обстоятельствах, прибыло. Чапаев, Щорс, Котовский - ну и Мозговой неплохо будет смотреться в этом ряду, имя обрастет со временем легендами, а может даже и анекдотами.

Хотя на месте СБУ сейчас можно похитить какого-нибудь небольшого начальничка из Призрака, сподвижника или соратника Мозгового - увезти куда-нибудь под Львов тайком, или в Польшу -  и от его имени начать покушения на руководителей ЛНР, с Прокуратуры начать можно, а в сети размещать угрозы мести за комбрига - будет неплохой резонанс.

Цитата: Андрей СПб от 24.05.2015 07:26:14ментовки, СБУ и оружейные магазины не олигархи сдают , а берет народ решивший бороться ...
касаемо Путина и его слов , значит у него были какие-то другие планы или время начала сего действа не устраивало ...
если бы Харьков в остальном так же слушал дядю Вову, то давно был бы уже российской губернией ... так что ваш сарказм это гудок в небо ...
надо просто признаться себе , что не тот народец там проживает вот и все ...
а того который тот меньше чем на Донбассе ...
признаться себе что не с кем толком было все это организовывать ...
тогда и спесь с ушей многих здешних одесситов как рукой снимет ...

Согласен отчасти, но не полностью...
А как ты думаешь, Майдан был подготовлен заранее или это экспромт такой? Ну как ты говоришь, по всей Украине просто были люди с которыми можно было это толком организовать? Наверное, все-таки уровень проведения мероприятия зависит в том числе и от уровня организации?
Ну это я для размышления вопросов поднакидал... И вот сейчас вспоминаю, как камрады из Донецка писали о том, что вот те самые захваченные ментовки и СБУ, буквально перед захватом их восставшими, наполнялись оружием, которое свозилось туда с военных складов.
 А почему в Харькове не наполнялись? 
А почему в Чернигове не наполнялись?
Я бы сейчас на Одессу бочку не катил. Жизнь показала, что возможность революции существовала только в районах приграничных РФ. Попытка вот такой экспромтной, неподготовленной революции без денег и оружия, без внешней поддержки была задавлена сразу. После второго мая народ запугали так, что многим это надолго отбило желание революции устраивать. При чем, не только в Одессе... На всех территориях не имеющих прямых границ с РФ, даже полностью пророссийские люди потеряли веру в возможность победы.
Даже в оккупированном Донбассе народ сидит, как мышь и только плюется в след оккупантам. Нет террора, нет убийств из-за угла, даже нет ДРГ НР,  а на территории НР есть и много. То обстреляли, то корректировали цели, то кого-то схватили, то Мозгового вот, убили... инфы море. Так что, если буквально следовать твоей логике, то получается народ в НР "не тот" - не ведет прямую борьбу с оккупантами... 
Но по твоим же словам на Донбассе "тот" народ, так в чем дело? Вот тот-то и оно, что не только от "качества народа" все зависит....
Осталось чуть - чуть добить пост...
Следовательно, революция сработала в Донбассе, т.к. существовали все три критерия необходимых для победы - революция была там подготовлена, были люди, готовые ее подержать и была внешняя поддержка в виде РФ...
Она не сработала в Чернигове, т.к. ее там никто и не планировал. Видимо, РФ ориентировалась на промышленные регионы Украины. Но я уверен на 100%, что и в Чернигове достаточно людей симпатизирующих РФ и неприемлющих украинизацию для своих детей.
И самый мутный вопрос с Харьковом. 
Понятно, что мысли экспорта революции и туда были. Ведь вот те самые первые энтузиасты-революционеры (назовем их так, пока другой конкретной информации по этому поводу нет), которые, выполнив свое предназначение, сейчас начинают исчезать с политической карты Новороссии, а то и из жизни вообще, разбросанные по всему приграничью с РФ, засветились и в Харькове. Значит планы такие были, был Оплот, а это по сути организованная сила, подобная штурмовым отрядам боевиков хунты...

но вот не было наполненных оружеек свезенным из в\ч оружием, оперативно сработала хунта, выбив всю верхушку сопротивления, когда арестовав весь актив за одну ночь (человек 25, если не больше, емнип) их вывезли в СБУ Киева и да... возможно, не хватило вот той самой массовости, которая присутствовала в Донецке.
В общем, как всегда, причины провала в Харькове неоднозначны. Рассматривать их надо в комплексе и какая из них играет более важную роль сказать трудно. Я бы, по крайней мере, не рискнул.

ЗЫ Только после публикации объемы оценил. Прошу прощения за многословность. Проклятая косноязычность...

Пороть!

Не доходит через голову - дойдёт через ж-у.

Цитата: Анна Хелена от 24.05.2015 08:51:00Вчера взяли на себя отвественность так называемые партизаны группа "Тени"

То есть теперь россияне будут утверждать, что Мозгового ликвидировало проукраинское подполье Донбасса?
Мне нравится эта версия, правильно, это только подтверждает что РФ там оккупант и агрессор, а простые люди они все видят, они хотят быть в составе единой Украины, а не непризнанных самозванных республик - уже и ликвидации лидеров  пошли, - эдак скоро и до проукраинского восстания дойдет, надо только усилить им помощь (оружием и боеприпасами), ну и трансляцию украинских каналов возобновить на всем Донбассе.  

Цитата: Боярин от 24.05.2015 08:57:26

Пороть!

Не доходит через голову - дойдёт через ж-у.

Не дойдёт! Пороть можно когда люди по глупости или не домыслию, из озорства, что то делают! А этих дифективных вырожденцев (по всем признакам) изолировать надо желательно на большой срок,  они осознано подлости совершают так как не одному нормальному человеку в голову не придёт озорничать на кладбище, подлости и низости творят, подонки! Я бы просто убил, но слава богу у меня такой возможности нет, греха на душу не возьму по этому!

Украина пытается рассорить ополченцев - Donbass Media Group

https://donbass.media/2066-ukraina-pytaetsya-rassorit-opolchencev/

Комбриг «Призрака» Алексей Борисович Мозговой – был человеком неординарным. С харизмой. Таких примечаешь уже издалека. Донецкая и Луганская Народные республики, богатые талантливыми командирами, безмерно скорбят об утрате своего боевого товарища. Мозговой — из той породы людей, которые всё делают на совесть. На совесть разговаривают, на совесть проверяют и на совесть воюют. Мозговой, «Борисыч», «Батя» —  так бойцы называют только любимых командиров. 

Цитата: Cheen от 24.05.2015 07:44:55
опять 25...  делали, угу...ну сАвсем без Черноморского флота РФ.  Хорош уже примазываться...кто базы ВСУ блокировал? Вежливые. Завалить прогуливающегося рядом с базой русского солдата - это может и международный шкандаль выйти. 
 А не будь там  вежливые, а ВЫ, то было бы, как в Марике - выехал БТР из ворот пострелял ВАС и поехал по своим делам дальше.
И сказали бы шо так и було.
.

повторял и повторять буду...не было бы массовой поддержки России гражданами республики Крым- не было бы вежливых...все. Люди крыма- это катализатор. Харьков напомнить? Когда 300 вышло и их закидали?? Одессу?? О чем вообще говорить??? Не надо обелять чёрное... С той же многомиллионной Одессы лишь 2000 бьются на Донбассе за право свое и правду...остальные на шашлыках ло сих пор.

Цитата: gadyuka от 24.05.2015 09:03:33Сначала вычислить кротов. Без кротов такие вещи трудно исполнить, хоть ты какой спецназ.

А кроты, скорее всего, внедрены ещё с начала событий. И сейчас некоторые могли уже подняться до немаленьких должностей. Они честно сражаются за ДНР-ЛНР и ждут команды от хозяина. А хозяин (ЦРУ_СБУ) использует их по мере надобности. Уверена, что такие кроты существуют и не в единственном числе (для ура-патриотов-шапкамизакидателей - не надо врагов считать глупее себя. В этом деле лучше перебдеть, чем недобдеть)

Скорее всего работала укроДРГ по наводке такого крота. По команде от хозяев.

Согласен. Не важно кто исполнил, важно кто заказал.
А кроты-заказчики следующие:
- местные кроты - Плотницкий и вся его шайка;
- крот-куратор - Сурков.
Пы.Сы. Да - минусовщики, не забудьте еще рассказать что и Беднова с Ищенко ДРГ укров "Тени" убрали, как и казаков из Антрацита и Петровского.

Цитата: Cheen от 24.05.2015 07:04:02оно-то даёт, но нужен организатор/-ы. У вас большой опыт создания партизанских ячеек? У 99,99% такого опыта нет, более 10 человек "аматорам" контролировать и не спалиться проблематично, а деятельность меньшей ячейки - это как комариный укус, ну офис там подпалить чей-нибудь - максимум полезной деятельности. Офисы и так периодически поджигают.
Если провести параллель с ВОВ, то у многих тогдашних партизан и вояк был опыт с ещё гражданской - они и составили костяк.
А сейчас...диванное поколение. Что вы хотите.

Не только это... причин, как всегда комплекс
- люди просто бояться, силен террор хунты...
- приграничье с Донбассом ослаблено в силу того, что наиболее активные и решительные уже в ополчении и там же наиболее силен нажим хунты....
- видоизменилась сама идея и не в лучшую сторону. Что видит сейчас пророссийски настроенная часть У? Можно воевать, погибать, жить под бомбами и ради чего? счастье в составе РФ не светит. Им прямо говорят - в РФ не примем, живите в составе Украины. И это в восставшем и воюющем Донбассе, так, что подумают потенциальные революционеры, где-нибудь под Запорожьем? Только то, что перспектива равна нулю... Они же не политики и находить двойное или тройное дно в высказываниях ВПР не умеют, особенно, когда его и нет....
- даже на территории СССР во время ВОВ партизаны поддерживались с БЗ. Тот же отряд Ковпака начинался на подготовленных базах, с руководством и проверенными людьми. А уж после того, как встал на ноги, то связь с БЗ была постоянной и подпитка происходила регулярно, в том числе и идеологическая.
Другие отряды стартовали из окруженных солдат, то есть изначально случайно или закономерно, но присутствовала организация партизанского движения. А здесь, трудно себе представить массовую партизанскую войну без поддержки извне, без основополагающей идеи, с непонятными целями и замыслами, но с большим личным риском.
Видимо, о таком компоненте войны, как партизанское движение не побеспокоились заранее и недооценили его значение. ПД, как и революции нуждаются в организации и средствах. И если отсутствует и то, и другое, то имеем то, что имеем - разгромы волонтерских организаций и спорадические теракты. А этого мало. Очень мало.

Цитата: Demun от 24.05.2015 05:49:04Я скажу Со слов кассиров магазинов и рыночных торговцев, по крайней мере, продовольствием, рублей в их обороте уже не менее двух третей. Отаке, малята

Я не со слов кассиров, а со слов тех, кто поступающие в оборот суммы принимал - а общего размера денмассы и они не знают. Тогда выходит, что очень уж маленькая денмасса в НР. Учитывая примерный процент населения от быв. общего населения 404 (за минусом уехавших) и общий объем наличной денмассы 404 (320 млрд. грн., ЕМНИП)... Где деньги, Зин? 

Хотя у торгашей почему может быть так много рублей? Пенсии, з.п. бюджетникам, армейцам и полиции (в ЛНР она милиция) выплатили - народ и понес гроши на базар.... и сразу много рублей.

Вот и МО отметилось насчет Приднестровья: кто будет мешать-сам виноват


Минобороны прокомментировало снабжение контингента в Приднестровье после решения Рады Украины



Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Материально-техническое обеспечение российского контингента, включая миротворцев в Приднестровье, будет обеспечиваться в любом случае, несмотря на денонсацию Украиной соглашений с РФ о военном сотрудничестве, заявил координатор Управления генеральных инспекторов Минобороны генерал армии Юрий Якубов.







Кроме того, Верховная рада денонсировала межправсоглашения об организации военных межгосударственных перевозок и расчетов за них (подписано 25 ноября 1995 года в Сочи, и ратифицировано Верховной радой Украины 12 сентября 2002 года), о сотрудничестве в отрасли военной разведки (подписано 26 августа 1997 года и ратифицировано Радой 7 февраля 2002 года) и расторгла соглашение с РФ о взаимной охране секретной информации (было подписано 2 декабря 2000 года, и ратифицировано Радой 15 ноября 2001 года).

Слезы горькие, слезы искренние… катятся по уже совсем не пухлым щечкам, кинутых в очередной раз, кандидатов на доступ к европейскому столу. Уже приготовленные огромные ложки, придется стыдливо прятать и делать вид, что так и было задумано и ты просто проходил мимо. =)

[movie=400,300]http://youtu.be/0JDyiO82miQ[/movie]

P.S. моя монетка в копилку "бухгалтеров"  =)

А вот "великий непризнанный полководец" Стрелков https://vk.com/strel…4472_60303  продолжает разбрызгивать понос во все стороны. Теперь у него Лавров виноват. Стиль стал совсем Эль-Мудилы, видно, он и пишет. Или его т.н. "жена" (хотя нет, не она, мата нету).

Вот он, моральный облик... Мда, никто не дискредитировал Стрелкова лучше, чем он сам.