Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Радонеж от 23.05.2015 22:52:07Вот это в точку. Захарченко вон на костылях скачет до сих пор.

Угу, причем первый раз на пользу не пошел, тем летом который. Даже знаю чуток того, кто его тогда оперировал. Потребовался второй раз - надеюсь, больше не потребуется (в смысле, все пройдет с ногой, но появится понимание, "где должен быть командир"(с), а тем более - политический деятель).

Цитата: Советский от 23.05.2015 22:32:14На ваш взгляд, ВПР России осознает неизбежность военного решения украинского вопроса? и все последние миротворческие усилия являются оттягиванием времени, чтобы получше к ней подготовиться?

Если бы нам надо было решить этот вопрос своими руками в открытую военным путем - в любой момент бы сделали, и ни весной того года. ни летом того года. ни осенью, ни этой весной, никто бы нам не помешал. Там разный был бы уровень сложности операции, уровень потерь, но тем не менее. Вопрос-то в другом - а что дальше было бы надо делать?

А нам надо решить так, как в известном неприличном анекдоте про Василий Иваныча ("А ручки-то вот они, Петька"). То есть "все как бы сами". Хотя все, кто интересуется темой, все давно поняли.

Цитата: случайный прохожий от 23.05.2015 23:22:12Давеча спустили первый за многие годы океанологический корабль (специально не написал "судно", ибо для ВМФ). Ожидается выпуск серии. Что они там будут делать с помощью глубоководных аппаратов - даже не догадываюсь.

            Это поистине прекрасно. Только если принят будет в какую-нибудь ОВСиГу, то геройски простоит 20лет попой к стенке и уйдёт на гвозди. Судно бы к академикам приписать тогда бы побороздило  во славу государеву. Вояки сгнобят очередную науку. Им оружие ближе 
             Да, к слову, кораблём оно станет сразу же как только будет оснащено оружием (средствами поражения) и/или системами непосредственного управления ими. С изменением  ККР и на основании приказа глав кома вмф с момента под'ема флага ВМФ.

Цитата: compadre от 23.05.2015 23:41:51к сообщению кто вы. Наверное раненых с поля вытаскиваете? Может снаряды точите? А.а.а.а. нет. Посты строчите. Ну дык- семья, дети, внуки. А нас за шо?

        ошибочка....я свою определенную лепту вношу.....и не маловажную...

Посмотрел евровидение. И как то не увидел Украину. Подумал, что что-то пропустил. На всякий случай залез в яндекс и обнаружил что:

Цитата: adolfus от 23.05.2015 23:44:47Именно там и стреляли. И даже попали. В литак, набитый жидами.

Ага, но стреляли из С-200В. Но вы мне лучше скажите. а были ли стрельбы после того случая, и когда они были последний раз?

Не упрека ради, а морализаторства для, выхватил из одного коммента фразу. Авторство намеренно не указываю, дело не в авторе. а в методе доказательства своей исключительности, который используют многие камрады.

 

Цитата: ЦитатаИ когда некоторые деятели вопят про то, что мол, Россия никому ничего не должна - это от недалекости, недальновидности и непонимания.

Что хотел сказать аффтор сей цитаты? Однозначно, Я ДУМАЮ ИМЕННО ТАК, А КТО СЧИТАЕТ ИНАЧЕ, ТОТ НЕДАЛЕКИЙ, НЕДАЛЬНОВИДНЫЙ,,,, Одним словом, КРЕТИН. 
Честно сказать, сам подвержен этому синдрому собственной исключительности. Сам не раз в пылу полемики обзывал идиотами оппонентов, не разделявших мою точку зрения. И вы можете, наверное, представить мое состояние, если мне аргументированно доказывали мою неправоту в том или ином вопросе. Выходило, что идиотом именно я сам себя обзывал))))). 
Хватило 2-3 инцидента подобного рода, чтоб я, перед тем, как написать коммент, стал задавать себе в общем-то тривиальные вопросы: А вдруг я неправ? А вдруг правы те, кого я сейчас кретинами называю? 
На АУ не ставлю, оставляю на УМ

Цитата: adolfus от 23.05.2015 23:44:47
Именно там и стреляли. И даже попали. В литак, набитый жидами.

Хоть бы ты Адольфыч не подкалывал... (с)

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик.

Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик. 

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Ресурсы Запада это 60% мирового ВВП. Они в любом случае, перекроют на порядок ресурсы России.

Включая сдачу самому себе собственного жилья в аренду и перепродажу наших энергоресурсов. Ресурсы запада несомненно большие но несколько преувеличенные. 

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Другое дело, что Запад не торопится растрачивать свои ресурсы на Украину. И по сути, кидает её какие-то "объедки с барского стола", далеко недостаточные для выживания.

Для украины более важна моральная поддержка 

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Единственное, с чем я не согласен со Стрелковым, это с оценкой Минска-2, особенно по ООН. Очевидно, что это политический торг, очередное оттягивание времени, дипломатическая подстава для Порошенко перед ЕС, и особенно - внутри Украины. А резолюция по нему в СБ ООН это дополнительное привлечения к нему мирового внимания, чтобы облегчить работу пророссийским силам в ЕС.

Разумеется Стрелков это голова.  Куда там до него политическим карликам типа Путина с Лавровым 

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Путин очевидно рассчитывает на изменение позиции ЕС по Украине и она меняется, но меняется очень медленно. Меняется в результате работы там пророссийских политических сил. Однако, все мы помним, как в результате провокации с Боингом, в самый неподходящий момент, быстро ужесточилась позиция ЕС, и наши союзники ничего не смогли там сделать.

Причем это очевидно всем от Пшемышля до Сан-Франциско. Всем, возможно кроме самого Путина

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35При этом, украинская армия потихоньку приводятся в порядок, и в случае, если они получат достаточное количество вооружения, может представлять какую-то заметную для нас силу.

Если у бабушки было бы что то, то это уже была бы не бабушка а дедушка. (с)

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Кроме прочего, буквально на днях, сильно осложнилась ситуация с Приднестровьем и на афганских границах Таджикистана с Туркменистаном, куда вышли вооруженные формирования ИГ. В прошлом году, Исламское движение Узбекистана присягнуло ИГ. А у нас, по всей стране, тысячи салафитских ячеек из среднеазиатских гастарбайтеров.

В сравнении с ситуацией при Горбачеве и Ельцине это полнейший геополитический провал всего руководства РФ. Путендолженуйти! Навальныйнашпрезидент!

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Короче, на горизонте уже маячат грозовые тучи.
Вот такая получилась страшилка на ночь 

На горизонте тучи маячат как минимум лет 300, если не последние пару тысяч лет. Не раз случалась гроза. Карочи Шеф, все пропало, мы все помрем. Тем не менее спасибо за такую прекрасную аналитику  

P.S. Только когда все умрут, только тогда закончится Большая Игра (с).[/quote]

Цитата: sssccc от 24.05.2015 00:25:44Так в июне они в "Боинг" и попали...

Как раз не попали. Потому пришлось попасть штурмовиком. И я про С-300 спрашивал, а не про Буки и пр.

Цитата: Timka от 23.05.2015 16:54:1623.05.15. Репортаж от Lifenews.


"Украинские каратели подтянули САУ и РСЗО к н.п. Гродовка. Сейчас по всей линии фронта фиксируется перемещение техники и активная работа ДРг и беспилотников сторон. По данным МО ДНР всего в первой линии на Донбассе хунта имеет 45 тыс. человек личного состава, 380 танков и около 1800 ББМ. По данным разведки, ее состав уже насчитывает36 батальонных тактических групп, 20 отдельных мотопехотных батальонов, 2 батальона специального назначения и 3 разведывательных батальона. В районе проведения карательной операции противником сосредоточено до 980 орудий полевой артиллерии и реактивных систем залпового огня, а также до 75 боевых самолетов и вертолетов. "


плюс накладываем на эту картинку сообщения о значительно усилившейся разведке наземными развед-диверсионными группами со стороны укров на протяжении последних недель...
Плюс блокаду Приднестровья и объявление свина , что "Нападения  РФ  можно ожидать  летом..."

Всё это внушительно выглядит, спору нет.
Самым неверным ответным шагом было бы продемонстрировать сейчас во всех СМИ учения ВС РФ, прохождение колонн техники по городам и весям Донбасса, как это было показано в дни ноябрьских выборов на Донбассе, для успокоения домохозяек. Вреда от этого было бы немеряно. Эффект от подобного рода "спецпропаганды" был бы обратным.
Главное правило здесь - "спецпропаганда" не должна нанести вреда самим себе.
Вот, в случае с откормленным боровом с погоняловом "Кузьминых". Жестокое было видео - диалог в формате "кузьминых - Гиви"? Жестокое, спору нет. И оценено оно было общественностью не однозначно. Это был классический образец ГРАМОТНОЙ "спецпропаганды". "Спецпропаганда" - наука точная! В моё время науке этой учили в двух ВВУЗах - в ВПА им. Ленина и КрВИИЯ, что на ул. Волочаевской находился.
Те, кому это положено знать, видеть и правильно понимать, все видят, знают и правильно понимают, поверьте мне, дилетанту в этих вопросах. Вопросом занимаются.
И здесь, на ГА, есть верный тому ИНДИКАТОР.
Из плохого мною  отмечено - возросла, увы, слаженность и результативность укропских ДРГ, а именно - двух наших в плен захватили (не буду настаивать на том, что оба имеют отношение к ГРУ ГШ ВС), состоявшееся покушение на Мозгового. Работают наши "партнеры", мать их за ногу через семь гробов.
АУ на УМ

Цитата: Кочевник от 23.05.2015 13:16:13Если воздушный путь от Черного моря на Тирасполь уже перекрыт, то более одного пролета сделать не получится, потом начнут стрелять. И при этом заверещат на весь мир о российской агрессии, а "партнеры" устроят тарарам в Совбезе. Надо искать политико-дипломатический ассиметричный ответ. Лучший вариант сегодня - срочнейшее, с  1 июня, введение визового режима для бандеровцев. А там глядеть дальше.

А дальше, гляди не гляди, всё равно корячится пробитие причерноморского коридора Новороссией на Приднестровье.
Ну нет никакого иного надёжного варианта.
Река Днестр в низовьях протекает по территории Украины, и без её разрешения судоходство от Черного моря вверх не возможно.
Воздушное пространство стран, окружающих Приднестровье, принадлежит им.
Так что, хочешь не хочешь, придётся впрягаться. Если, конечно, есть желание удержать Приднестровье. Иначе - враги отберут. А они таки отберут у России всё шаг за шагом - методом создания чреды подобных сложных ситуаций, в каждой из которых у России есть соблазн уступить врагам во имя спокойствия и надежды, что в последующем всё как-нибудь образуется...
                            
P.S. Введение виз для украинских гаст-арбайтеров - не очень сильная страшилка для Украины. Сейчас уже Украина - политико-военный проект войны против России, и все сопутствующие экономические аспекты утратили важность. Была бы экономика приоритетом Украины - они бы вели себя совершенно иначе: рзавивали бы совместные проекты с Россией и стремились бы наращивать сбыт в Россию. Напротив, нынешняя экономическая модель Украины - собственные военные потери "в борьбе на передовом рубеже защиты Запада", затем скулёж перед Западом, и, как следствие, существование на выделяемые Западом кредиты. Развитие или даже поддержание собственной экономики осуществляется постольку-поскольку. Гастарбайтеры в России - это, конечно, ресурс для Украины, но специально беречь его укро-руководители не будут (тем более, западные кураторы), если это противоречи генеральной концепции - войне с Россией.

Цитата: AvantX от 24.05.2015 02:10:53У вас просто поток "откровений" за крайнее время. Неужели все так плохо, что надо подбодрить аудиторию на тему "все есть и будет зашибись", приоткрывая "таинственные" покровы? Действительно интересно. Ну и конечно куда лучше, чем заунывные причитания Стрелкова "шеф, усе пропало".

Вы с какой пальмы спустились? Что, для кого-то еще тайна те явные пробоины от 30мм снарядов на обломках несчастного "бобика" на фото?Тут даже тип снарядов определили еще тогда.

Сентенции про "все плохо"  и  концерт группы "вопли видоплясоваСтрелкова"  и подавно не понял. Видно, лекарство забыли принять? А ваш психиатр об этом знает? А санитары?

Что плохо-то? Формирование новых частей и боевое слаживание войск ЛДНР идет по плану, хотя, может, опять кое-кто решит, что если раньше начнет, то не так больно потом будет - на свою беду... Властная вертикаль тоже строится успешно. Инфраструктуру ту, которую можно - восстанавливают. Переход на рубли - тоже, практически, движется успешно. Размер денежной рублевой массы в рубликах уже измеряется миллиардами (знаю, сколько, да не скажу). Что плохо-то? Что война пока не возобновилась? Возобновится, куда она денется, к сожалению (или нет) тут иначе вряд ли будет. Или вы считаете, что лучше раньше? Ну так это не вам решать.

Цитата: Манечка от 24.05.2015 00:36:53Ну вы прямо требуете преподобных рассказов
Вам больше по с200 про укро матчасть Или про люди?
с любой компоновки С200 им запрещено и шмалять и подсвечивать аж с 2003г (и они вроде это соблюдают до сих пор), а самое интересное люди-в рамочках нашего партнерства и пр пр с2002 по 2007 (включительно)  каждый учебный год проходили переподготовку на Ашулуке от 3 до 7 развернутых хохлорасчётов . Дружба народов однака.

С-200 на Усранине уже списаны, вслед за Торами (Тор у них был обычный. без М и М1), С-300ПТ, С-300В1, частью С-300В и даже С-300ПС и частью Буков. Так что когда они там стреляли из них на Ашулуке, мало кого волнует. Насчет стрельб на Ашулуке в 2007г, что-то, не припоминаю такого. Вот не помню, было ли при Янеке. Выясню у ПВОшников.

Вопрос в том, что даже если стреляли до 2007г, то те люди, в большинстве, уволились давно. ЧТД.

вчера только отписался по поводу изменения тактики ВСУ (когда решил, что будет гибрид ДРГ и общевойсковых операций). и сегодня такой громкий результат. нужно конечно понимать, что Мозговой был независимым командиров, не влившимся в структуру ВСН (причины вышли по ликвидации Дебальцевского выступа, не хотел он участвовать в плохо спланированой операции). его ликвидация повлияет только на боеспособность его бригады, которой надо входить в ВСН и получать нормальное снабжение.
что до самого Мозгового, то выражаясь современным языком, это был хороший, годный труЪ-казак.

Прессе показали ход масштабной реконструкции «Артека»


После 22 лет запустения вернувшийся в Россию МДЦ «Артек» превратился в огромную стройку.



В этом четверг в ходе пресс-тура убедились посетившие культовый детский лагерь репортеры, которых встретил гендиректор МДЦ Алексей Каспржак, передает prcrimea.

«Побывали в обновляющемся «Артеке»: «Янтарный»; комплекс: столовая, спортзал, бассейн; «Лазурный» — столовая.

Всё обновляется капитально. Или строится заново», — поделились своими впечатлениями гости «Артека».

Напомним, ранее о размахе перемен в МДЦ сообщил крымский тележурналист Олег Крючков.

«Артек» поразил. Я бы даже сказал, что видел рождение нового детского центра. В воскресенье запускается первый лагерь – «Лазурный», восстановлен с нуля. От старых дач остались только перила, они кованые. Строят, строят, строят… Четыре дачи — красная, синяя, жёлтая, зелёная. Удивили подходы — природные материалы и никакого сайдинга, пластика, хрени химической. Природно. Столовая лет тридцать стояла заброшенная, уже столы и стулья собирают. Лепнину восстановили, панно палехское. В каждом номере спальном у детей теперь зона для занятий, кресла, столики… Новая мебель, матрацы ортопедические, советские стеганые выкинули. Ещё три лагеря откроют в мае. Новый спорткомплекс, два бассейна, столовая с нуля, площадки спортивные… Разрыв мозга», — написал репортер.

По его словам, объекты, доставшиеся от Украины, были просто опасны для артековской детворы:

«Лучший лагерь «Морской», украинская гордость, думали освежить… Вскрыли опоры в корпусах у моря и ахнули — все размыто штормами и сгнило, детей чудо спасало. Разобрали и строят с нуля. Работает вся Россия, большой муравейник. Много, много, много чего хорошего!», — подчеркнул Олег Крючков.


Навигатор

Цитата: partiza_spb от 24.05.2015 03:52:15в прошлом году, под Питером на отдыхе, звонила Маше (нашей одесситке) её мама . включила громкую связь и транслировала нам события на Куликовом поле. Шок. Сначала не поверили ей, потом увидели её слова по вести24. один в один её рассказам.
она и мы тогда были уверены ,что всё однозначно. мама приехала в Россию и больше не возвращалась. 
что должно произойти ужаснее 2 мая, чтобы одессит понял, что так жить нельзя???

я любила Одессу. Теперь моя любовь с траурной лентой. Я люблю ту Одессу, что умерла 2 мая. Нынешнюю - не понимаю и не принимаю.  

Набрела на записку в ФБ. Более чем отражает мое отношение к этому городу теперь.

Александр Сергеев

В Новороссии окупированной украиной сейчас бытует мнение - на украине плохо но лучше пусть будет так чем так как на Донбассе. Если мы (Одесса, Харьков, Николаев, Запорожье, Херсон, Днепропетровск... восстанем - то будет то же что на Донбассе. 


Но есть такая неприятная штука. Донбасс утюжит украина потому что другие не восстали. 


Во первых для устрашения их. 
Во вторых - потому что возможность есть. 


Если бы поднялись как Донбасс восемь областей Новороссии - никакой укроармии и никакой мобилизации не хватило бы.. Тем более мобилизацию в основном в русских, новороссийских регионах и проводят..
Если бы все восстали - не был бы разрушен Донбасс и не был бы разрушен никто. Ну пришлют несколько танков хунтыри в каждый город и что? 


Воевать на Донбассе, разрушать его украина в состоянии из за того что не восстали как Донбасс остальные области Новороссии. 


Да - это было сделать трудно тяжело и страшно. Но - Донбасс смог. Остальные нет. Значит и они разделяют с хунтой ответсвенность - тем что сами не смогли как Донбасс - они стали косвенными виновниками убийств. разрушений и геноцида русских в Донбассе. 


Не хочу никого упрекать. 
Просто такова реальность...

Хунта стягивает "Грады" в окрестности Донецка


Киевские власти стягивают ракетные системы залпового огня "Град" к Константиновке, расположенной в 55 километрах от Донецка. Такими данными, передает ТАСС, располагают в министерстве обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).




В субботу, 23 мая, представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил, что группировка киевских силовиков в демилитаризованной зоне составляет до 45 тысяч человек личного состава, до 380 танков и около 1800 бронемашин. По его словам, силовики продолжают наращивать ударную группировку в районе населенного пункта Волноваха, куда скрытно передислоцируется значительное количество военной техники и личного состава.
Вести

Цитата: лукрум от 24.05.2015 06:10:26Значит и они разделяют с хунтой ответсвенность - тем что сами не смогли как Донбасс - они стали косвенными виновниками убийств. разрушений и геноцида русских в Донбассе. 


Не хочу никого упрекать. 
Просто такова реальность...

Я вам одну невыносимую для психики вещь скажу,  "нет ничего в Целом, чего бы не было в частичном" и наоборот.  Если некая сущность признается "единым народом", то все происходящее с ней - равномерно распределяется на каждую ее часть. И беда и радость. И подвиг и поражение. И вина и ответственность. Если одна часть начинает нападать на другую, это признак шизофрении или раковой опухоли организма. Что и случилось на Украине.  Обвинения одной части русского народа в геноциде другой части русского народа, только способствуют этой шизофрении, лучше от них воздерживаться, храня единство.

Dima Steshin с Дмитрием Стешиным

9 ч. ·
С Лешой Мозговым мы познакомились в 20-х числах марта, в лесопосадке под Луганском.Первое интервью "луганских партизан" российской прессе.Он светил фарами Болотову в маске.Весь день мы с ним проболтались по области, к казакам ездили, с людьми разными встречались.Потом был разлад с Болотовым и уход в полевой лагерь под станицей "Луганская".Там и родилась бригада "Призрак". В ноябре я Мозгового не узнал, это был совершенно иной человек проживший за 10 месяцев столько, что иной и за двадцать лет не проживет.

Ни в какие зачистки "сурковских диверсантов" и "разборки с Плотницким" я не верю.Ситуация идеально отзеркаливается на историю с Немцовым. В интернете вой непогрешимых адептов Новороссии.Настолько истинных,что они даже писают стоя на коленях.Исторгают тонны проклятий Путину,Плотницкому,Захарченко - значит,объект для покушения был выбран верно. Странно, что Ахметова больше не поминают. Мозговой не был великим командиром,стратегом и тактиком, с чьей гибелью армия будет обезглавлена.Нет.Но Мозговой был Личностью,чья смерть посеет внутреннюю смуту накануне активных БД. Объект был выбран идеально. Мне уже написали диванные аналитики, которые "не верят в укропскую ДРГ под Луганском".Комнатные не знают, что до сих пор, что под Луганском, что под Донецком можно спокойно по ДЖПС-навигатору заехать к укропам. Просто свернуть не туда. И точно так же можно приехать с другой стороны.

Леша ушел, но помнить его будут очень долго.Я в этом не сомневаюсь.Земля пухом настоящему Воину, прямому и честному человеку.
Ссыль