Украина и украинско-российские отношения

Украина проиграла иск к России в суде Австрии

Цитата: ЦитатаВ Вене завершилась многолетняя судебная тяжба, начатая компанией "Украинское дунайское пароходство". Компания добивалась передачи права собственности на объекты бывшего советского предприятия в австрийской столице

Речь шла об участке площадью 3 тыс. кв. м с двумя зданиями в Вене, выделенного в 1975 г. Австрией Советскому Союзу для размещения "Дунайского морского пароходства". После распада СССР в 1991 г. предприятие перестало существовать, на его месте обосновалось АО "Украинское дунайское пароходство". Вопрос о том, кто владеет собственностью, оставался без решения полтора десятка лет. 


Попытки украинской компании внести изменения в кадастровые документы и стать владельцем зданий и участка провалились в судах всех инстанций. В 2013 г. "Украинское морское пароходство" обратилось в Верховный суд Австрии с иском о признании права собственности на объект. 

Суд отказал украинской стороне в исковых требованиях и признал собственником объекта Россию. Суд вынес решение на основании того, что Россия является правопреемницей СССР, и Австрия признала эту правопреемственность в 2008 г.

Перемога не срослась. Не захотели платить часть долгов СССР, а на собственность претендуют. Как знакомо..

Оффтоп ставим на АУ! Так трудно усвоить? Тема ветки наверху. Оффтоп без АУ - живет ровно до того момента, когда его увидит модератор. Ставьте АУ=1 час и желание пообщаться будет удовлетворено на 100%.

Цитата: Изжога от 15.06.2015 22:29:13в силу немощности моего инета не могу загуглить. Сейчас смотрю вчерашнюю программу Соловьева , там какой-то мужик из Питера рассказывает о "десятом докладе ООН" по конфликту на украине и якобы в нем присутствуют доказательства казни батальонами Сомали и Пятнашки. 

Если у кого есть время , скиньте ссылку на официальный доклад , а не перепечатку в хохлоСМИ CМИ.

по ссылке анонс в UN Persistent and grave human rights violations in spite of relative calm in eastern Ukraine – Zeid 
а вот и сам full report

Эволюция Яресько.
http://topru.org/158…a-yaresko/

Почитайте, ну это для тех кто просит аналитики , это Материал: Александр Роджерс 
вот только один пассаж из статьи - В международной практике общим принципом реструктуризации долгов, если о ней всё-таки договариваются, служит «все уступают одинаково, или не уступает никто». То есть МВФ, отказавшись разговаривать о списании части своего долга, фактически обрекло любые подобные переговоры на провал. Но, тссс, это тайна! Об этом никто не говорит.

Не могу не улыбнутся
США требуют от Украины пойти на "слом старой системы"


США требуют от Украины пойти на "слом старой системы", где "небольшая кучка людей" контролировала всю экономическую и политическую жизнь в стране, заявила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд.

"Если говорить о правительстве Украины, то в чем мы были особенно тверды с его руководством — так это в поддержке радикальных политических и экономических реформ, которые должны включать в себя децентрализацию и избавление от олигархического стиля правления. Власти Украины должны пойти на эти меры, чтобы сломать старую систему, в которой небольшая кучка людей контролировала, по сути, всю экономическую и политическую жизнь в стране", — сказала она в интервью Газете.ru.

Цитата: Карел от 15.06.2015 23:04:58Что -то сомнения меня терзают по этому поводу смутные....
После введения 3 пакета, когда законы применили задним числом, единообразие  международной экономической практики подверглось большим сомнениям. После Косово "легла" международная практика в сфере политики. После пробирки с хим оружием и началом войны в Ираке накрылась международная юридическая практика....
Так что думаю, что 75 млн не слишком затормозят любителей создавать казусы в международных общепринятых практиках.

Не буду спорить, но!!!
На Украине могут кануть и другие международные принципы. Вот Греки ухватились за украинский случай как за "манну небесную"!!!
Теперь ссылаясь на украинский прецедент требуют и рассрочек в оплате и ещё одной реструктуризации  и.............ну много чего.
Спасибо говорят хохлам! А то без них (хохлов) ЕС сожрал бы Грецию!

Интересная точка зрения... многое объясняет...

Ющук Евгений Леонидович

Мое личное мнение. О «Хитром плане Путина» по Украине.
Моя основная работа – информационная война в корпоративных конфликтах. Т.е., когда некая компания испытывает информационное давление, в целях нерыночной конкуренции - я помогаю такой компании справиться с ситуацией. 
Помимо этого, я преподаю конкурентную разведку.
И то, и другое подразумевает общение с топ-менеджерами компаний, поскольку и конкурентная разведка, и выход из ситуации информационного давления – это уровень высшего руководства или собственников.
А, поскольку крупный бизнес ни в одной стране не может существовать независимо от политики – я на многочисленных примерах в курсе и того, как принимаются решения в политической сфере.
Поэтому расскажу, как я вижу позицию Кремля по отношению к Украине. В контексте того самого «Хитрого плана Путина» (ХПП), о котором так много говорили «караул-патриоты».
Как показывает мой опыт, решения по важным вопросам исходят от Первого лица. Технические вопросы, безусловно, могут разрабатываться исполнителями разного уровня, но постановка задачи – всегда от Первого лица. Т.е., Первое лицо говорит, КУДА идти, а исполнители готовят предложения КАК это делать. «Маршруты движения» к цели предлагаются Первому лицу и им утверждаются.
Непосредственно движение после этого отдается на откуп исполнителям, но с двумя важными ограничениями. 
Во-первых, если по пути возникают непреодолимые препятствия, требующие изменения маршрута – это докладывают Первому лицу. 
Во-вторых, есть «реперные точки» - т.е. пункты, в которых нужно быть к определенному времени. Это также отслеживается аппаратом Первого лица.
Если чиновник (или менеджер среднего звена) не справляется с поставленной задачей во времени или отклоняется от маршрута без согласования – следует наказание, вплоть до отстранения от поста. именно поэтому разговоры о неком Суркове, который за спиной Путина чего-то там слил - глупость и наивный бред. Не может чиновник ничего сделать за спиной руководителя по критически важному для руководителя вопросу.
Поэтому, для понимания ситуации на Украине САМОЕ ГЛАВНОЕ – понять цели России. Т.е., чего она вообще от Украины хочет в итоге. Потому что цели неизменны. 
Это тот конечный пункт, в который Россия идет, независимо от того, прямым путем или обходным, с преодолением завалов и перестрелками, или без остановок.
Так вот. Я уже неоднократно писал (на основании анализа высказываний российских и зарубежных официальных лиц разного уровня, а также событий в политике – уровня создания ЕАЭС и воспрепятствования его созданию) о том, что цели России на Украине были и остаются такими:
1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.
2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.
Это – главное. Все остальное – второстепенная беллетристика. Другое дело, что, например, денацификация – объективно необходимое условие для достижения этих двух целей. Поэтому Россия ничуть не кривит душой, когда, например, говорит о том, что ей нужно соблюдение прав русских. Однако это – понятное населению по обе стороны границы проявление тех условий, которые обеспечивают России достижение ее целей. А вовсе не первопричина.
Разумеется, возникает и большое количество второстепенных целей, но это именно что второстепенное.
Непосредственно действия России диктуются тем, как развиваются события.
Тут важно понимать, что Россия существует во взаимодействии с другими странами. Даже если это взаимодействие носит характер не сотрудничества, а конфронтации, это все равно взаимодействие.
Глупо, опасно и преступно делать заявления о том, что нам наплевать на всех и мы можем делать все, что захотим. Не можем. Этого не могут себе позволить даже значительно более сильные в военном отношении США.
Россия не может ввязываться в глобальную драку, потому что эта драка для всего человечества может закончиться печально. А надеяться, что наши оппоненты обязательно струсят – глупо. Когда им надо, они воюют. Кстати, как и мы. А любая драка – всегда риск, потому что итог драки, до ее начала, непредсказуем, а лишь вероятен. Иначе бы войн просто не было, они бы приходили к итогу не начавшись.
Помимо чисто военного. Есть и политический аспект. Нам, может, и наплевать на мнение G7, но точно не наплевать на мнение БРИКС. И репутация опасных невменяшек нам ни к чему.
Даже Беларусь и Казахстан, глядя на Украину, примеряют на себя то, что Россия с ней делает. И если им покажется, что мы не военную угрозу со стороны Украины ликвидировали (возникшую после госпереворота там и угрозы развития ситуации в агрессию 40-миллионной страны по типу войны 080808), а Империю возрождаем – мы потеряем Беларусь и Казахстан.
А, учитывая, что сторонники установления Русского мира военным путем не смогли своими силами не только куда-либо продвинуться, а даже просто удержать кусочек Донбасса (в результате чего и пришлось вводить «отпускников»), необходимость взвешенного и осторожного движения к цели становится очевидной. Подчеркиваю: цель при этом неизменна, меняется маршрут движения к ней.
Это мы и видим на практике на Украине. Когда была возможность мирных захватов Обладминистраций - Россия поддержала «Русскую весну». Продолжай Украина вести себя так же, как вела – сейчас бы Новороссия вовсю существовала.
Однако Коломойский, Корбан и ряд других политиков Украины, вместе с националистами, смогли взять ситуацию под контроль. Почему? А потому что население на востоке Украины довольно пассивно. 
Это отмечал и Стрелков, и западэнские нацгвардейцы – причем и те, и другие с обидой.
А когда стало известно, что Украина намерена воевать за восток – Путин прямо попросил сторонников «Русской весны» сдать назад. Это не поражение, а тактическое отступление. Маневр. Но Путин был послан нафиг, и началась война.
Был ли у сторонников «Русской весны» шанс на победу их революции? Ну, теоретически, да. Как он был у Фиделя Кастро на Кубе, например. Однако для этого им нужно было дать людям такую идею, которая бы подняла население, а армию перетянула на их сторону. Революционеры с этим не справились и были практически разбиты в войне. 
Но их разгром препятствовал достижению Россией ее целей – и им была оказана военная поддержка.
Но, как только украинскому руководству было показано, что победить военным путем ЛДНР не получится – были подписаны минские соглашения и начался процесс вешанья Украины на шею Западу, чтобы их начало тошнить друг от друга. Параллельно идет переброска трубы на Восток – в Азию, а также подготовка к отказу от транзита газа через Украину. Плюс – подготовка к электроснабжению Крыма из России и строительству моста туда. 
Все это требует времени. Соответственно, это время надо протянуть, не делая слишком резких движений.
Параллельно с этим, украинским гражданам дали суперльготный режим пребывания на территории России и получения статуса временного убежища (потом можно и гражданство получить) – чтобы военнообязанные уехали и беженцам полегче было.
Ну а раз уж война произошла – в ней ликвидировали кадровую украинскую армию, большую часть украинской бронетехники и военно-воздушные силы Украины.
Вот и всё.
Поэтому, по большому счету, задача России – тянуть время с минимальным ущербом для себя, при этом удерживая электро- и водоснабжение Крыма, не прерывая поставки газа в Европу и строя газопроводы в Азию и в обход Украины. В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу. И сама бы пришла к тому, чего России от нее нужно.
Но США нужна война, поэтому, скорее всего, идеальной ситуации не будет. А ту, что будет, Россия очень постарается и дальше использовать для скорейшего продвижения к цели. Ровно к той же самой цели, которая была, есть и останется.
Поэтому те, кто говорят, что у России нет плана в отношении Украины, отчасти правы – в том смысле, что детального плана нет. Его и не может быть, потому что кроме нас планы строят ЕС, США, да еще и силы на самой Украине те же нацики, например).
Но, в соответствии с развитием ситуации, Россия совершает действия, которые этой ситуации адекватны и при этом непременно продвигают ее к цели. Это не «хитрый план», а нормальная стратегическая работа.
Только такая гибкость в тактике, при неизменном следовании к цели, и обеспечивает победу в меняющейся под воздействием оппонентов обстановке.
------------------


Про "идею" которую не дали людям тоже правда, хотя у Стрелка идея была, но не факт что ему бы позволили с ней победить....

Снял ау. Сизиф

Маленькая ретроспектива. Без квартала 2 года назад некий залетный какл Опря разразился перечислением ништяков, которые каклы получат после отсосиации с ЕС. Был и такой пассаж

Цитата: Цитата   Тов. Опря Н.Г. - нач.тран от 04.10.2013 00:41:25Вы спрашиваете меня — сколько лет понадобится на то, чтобы преодолеть пропасть между нами и Европой? Боюсь ошибиться, но думаю, что не менее четверти века, то есть чуть больше, чем прошло с момента развала Союза. Это очень много для меня, пятидесятилетнего.

И вот не прошло и двух лет и оказывается, что четверть века потребуется уже на то, чтобы при крайне маловероятном стечении обстоятельств вернуться на тот уровень, с которого богател думкой безумный какл. 
А ведь небось скакал на майдане, мечтая о немецкого размера пенсии, теперь вообще хрен что получит. А может энтузиаста уже и прикопали где-нибудь на Донбассе.

Вся украинская рать — часть II


Из арсенала доступных американских средств штаб АТО усваивает только доллары


Украинская армия в гипертрофированном виде демонстрирует качества, которые обычно, справедливо или нет, приписывают бывшей советской и отчасти современной Российской армии. Регулярные войска не слишком мотивированы, а мотивированные добровольцы недостаточно профессиональны.


Несогласованность действий украинских срочников, их нежелание воевать – субъективная причина больших потерь верных Киеву силовиков, не считая выбывших из строя бойцов батальонов Игоря Коломойского. В первом же столкновении «Донбасс» потерял 50 процентов состава ранеными.


Дезорганизация и бессистемность

Едва попав на фронт, украинские солдаты немедленно отправлялись на передовую, часто – в составе группировок, собранных из частей разных армейских соединений, что сводило любую координацию к нулю. Для примера: по советским нормативам кадрированная дивизия (1500–2000 человек), включая офицерский состав, а также полный штат техники и обслуживающий персонал, разворачивалась до полноценной численности, проводила доподготовку и боевое слаживание за 60 суток и только после этого отправлялась на фронт.


Год боестолкновений в Донбассе наглядно характеризует бессистемность военных действий и полнейшую дезорганизацию украинских соединений. Вся тактика взята из американского опыта борьбы с повстанцами на западе Ирака в 2004–2005 годах.

http://vpk-news.ru/articles/25672

Цитата: Lechi от 15.06.2015 15:20:19Тут дело трошки в другом. Кто бы что не говорил, но все Президенты Франции начиная с де Голя и заканцивая Шираком были просто грандиозными патриотами Франции. Подчёркиваю - именно и в самую первую голову Франции. Кстати, Машенька наша Липенская из точно той же когорты. Дальше всё просто - отношениям России и Франции более 300 лет, они знают друг- друга как облупленных. Франция хорошо знает, какие ништяки нужны России от Франции, Россия хорошо знает, какие ништяки нужны Франции от России. При таких вводных высокие стороны всегда могут сесть за стол и немножечко так со вкусом поторговаться. Это и есть дипломатия, ога. А вот Олланд это уже совсем другой случай - это по многим позициям человек ЕС. А что у ЕС за такая себе позиция по ключевым вопросам ?? Какие ништяки нужны ЕС от России ?? Какие такие ништяки нужны России от ЕС, причём что бы эти ништяки можно было получить только от ЕС, а не скажем, от той же Франции или Гансов ?? Лично я пока не готов ответить на эти вопросы. ИМХО, именно ответы на них и ищет Российская дипломатия в ЕС последних лет так 10.

Как-то так(ц)..

На примере нынешнего ЕС мы видим просто чудеса манипуляции: в интервью перед заседанием - куча народу против. (Например санкций) А на заседании все до единого чудесным образом голосуют ЗА. И пофигу всем и на своих избирателей и на интересы местных промышленников и прочее и разное. И даже, возможно, не особенно стыдно.
Причём загадочно и другое: среди основной массы избирателей (практически всех стран ЕС) - колоссальный запрос на консерватизм, на защиту собственных интересов и прагматичную политику, а не подмахивание Вашингтону или Брюсселю в ущерб себе. Но подходят очередные выборы и вновь персонажи типа Ле Пен с трудом преодолевают минимальный барьер в парламент. И то далеко не везде. Это в такой свободолюбивой стране, как Франция ещё прокатывает. В странах типа Норвегии скорее места достанутся каким нибудь педонекрозоофилам. Т.е. вообще полные отморозки якобы набирают кучу голосов, а нормальные консерваторы оказываются чистыми маргиналами. Саму идею выборов превращают в полный и откровенный фарс.
У нас в этом плане тоже рыло в пуху: несмотря на огромный запрос на реставрацию и модернизацию социалистических идей - нам подсовывают то заводного (в смысле ключиком на пружинке) Зюганова, который одну и ту-же мелодию из трёх нот 20 лет талдычит невзирая ни на что и ни на кого, то этого говорливого клоуна СЕКа. Причём оба - старые пердуны. Во всех смыслах.
Ведь реально на нынешнем политическом небосклоне РФ - самый кондовый большевик - это ВВП. Поступательно и неуклонно, используя доступные инструменты, не срываясь в троцкизм... Ну и, как положено, глубоко конспиративно. (но это моё мнение)

Сообщение от ОД Новороссия.


"15.06.2015 г. около 22 час. 30 мин. в Выборгском районе г. Санкт-Петербурга было совершено нападение с ножом на беженку из Донецкой Народной Республики, вдову, находящуюся на патронаже Северо-Западного отделения ОД Новороссия И. Стрелкова, покинувшую территорию ДНР вместе со своим малолетним ребенком 9-ти лет, в настоящее время проживающую и работающую в г. Санкт-Петербурге.

По имеющейся у нас информации, нападавшие - двое крупных мужчин, граждане украины, находясь в нетрезвом состоянии, вели себя крайне агрессивно, вызывающе-неадекватно. Ссылаясь на своё участие в боевых действий на стороне Украины, неоднократно угрожали: "мы Вас там не добили, добьем здесь" (цитата).

Благодаря действиям находившихся рядом лиц, нападение было пресечено.

Женщина не пострадала, но находится в шоковом состоянии от произошедшего.

В настоящее время оба нападавших задержаны, оперативно-следственные мероприятия проводятся правоохранительными органами г. Санкт-Петербурга.



Информация об этом событии также доведена до сведения центра Э ГУВД С.-Петербурга, уголовного розыска и 20 отдела полиции г. С.-Петербурга."
Ссыль

к вопросу, кто кого кормит 

Мигранты, проживающие в Европе, за 2014 год выслали домой $109,4 млрд в виде денежных переводов. 
Об этом говорится в докладе Международного фонда сельскохозяйственного развития (IFAD), основанном на данных Всемирного банка



Лидером по получению денежных переводов является Украина - в нашу страну были перечислены $7,587 млрд. 
На втором месте - Польша, куда перечислили $7,466 млрд. 
На третьем - Нигерия с $7,412 млрд.



Больше всего в Европе мигранты присылают денег из
России ($20,6 млрд), 
Великобритании ($17,1 млрд), 
Германии ($14 млрд), 
Франции ($10,5 млрд), 
Италии ($10,4 млрд) и
Испании ($9,6 млрд). 
Вместе эти страны дают 75 % от общей суммы денежных переводов, отправленных из стран Европы.



Треть от общей суммы - $36,5 млрд - получают страны Восточной Европы, в том числе 
Украина и Польша, а также страны Балтии и Балкан.



По данным украинского Нацбанка, странами Европы, из которых денежные поступления в Украину 2014 были наибольшими, 
являются Россия, Германия и Греция.

как говорится без комментариев...

Зато заголовок переможный ... Украина - лидер

ЗРАДА!!! Чемпионат Европы по фигурному катанию 2018 года решено провести в Москве





Чемпионат Европы по фигурному катанию в 2018 году пройдет в российской столице, сообщили в Международном союзе фигурного катания.



Турнир пройдет с 15 по 21 января, говорится в сообщении на сайте спортивной организации.



Ранее Москва лишь единожды принимала чемпионат Европы - в 1965 году, передает РИА «Новости».



В 2015 году чемпионат Европы проходил в Стокгольме (Швеция), в следующем году турнир состоится в Братиславе (Словакия), в 2017 году соревнования примет Острава (Чехия).

http://varjag-2007.l…75601.html

Украинцы - не патриоты Украины. Начиная от самого убогого нацистского отморозка, кончая респектабельными журналистами и умной интеллигнцией, мечтающими о спокойной процветающей стране.
УКРАИНЦЫ - ПАТРИОТЫ МИФА ОБ УКРАИНЕ. 
Украинцы верят в миф об Украине, которой никогда не было. Эта вера сильнее любого патриотизма. Посмотрите на любую секту. Там верят в миф истово. Почему? Миф идеален. В нем нет изъянов. 
В мифе об Украине нет изъянов. Великая история, герои-рыцари, борющиеся с врагами Украины, прекрасное светлое будущее. Вот это и любят украинцы, Патриотами этого мифа они и являются, а не реальной Украины.
Кстати, жизнь показывает. Самое большое разочарование наступает у человека, когда разрушаются им  же выдуманные идеалы.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.06.2015 05:36:08Путин-консерватор?
да
Но он - человек, глубоко ужаленный либерализмом в 90-е годы.
он-патриот России-это несомненно
но он-патриархально-либеральный патриот, если можно так выразится.
жертва переходного периода, буржуазного переворота 90-х, с причудливой смесью либеральных и консервативных взглядов в одной голове.
ни о какой социалистической/коммунистической идеи, говоря о Путине, не может быть и речи.
он политик.
и как политик-подстраивается под запросы общества.
под социалистические запросы.
но как либерал, он корабль нашего общества ведет курсом с ясным общим либеральным креном.

Но ведь это и есть консерватизм, самый настоящий(см. в справочниках).
 Уважение существующего состояния,  приверженность к эволюционным изменениям, и категорическое непринятие революций, под какими флагами бы их радетели не бегали.

Эстонский евродепутат пожаловался в Еврокомиссию на российские санкции

Урмас Паэт называет запрет на ввоз эстонской рыбной продукции «не пропорциональным» и интересуется возможностями Еврокомиссии выплатить пострадавшим предприятиям компенсацию

 
Депутат Европарламента Урмас Паэт направил Еврокомиссии запрос в связи с запретом России на ввоз эстонкой рыбной продукции. По словам Паэта, рыбное производство Эстонии, проверка которого в связи с российскими лицензиями была проведена в мае, отвечает всем требованиям ЕС.
 
Паэт считает, что запрет на ввоз рыбных консервов надо рассматривать в контексте запрета на ввоз продукции из ЕС на территорию РФ. «Этот запрет не пропорциональный и его обоснования ставят под сомнение всю европейскую систему безопасности пищевой продукции. Таким образом, это проблема всех стран Евросоюза», — цитирует Паэта Delfi. В своем запросе Паэт отметил, что Европейская комиссия должна поднять вопрос о данном запрете уже на следующей встрече с представителями России.
 
Паэт также спрашивает, когда и как Европейская комиссия планирует оказать помощь предприятиям, которых коснулся этот запрет.
Источник: Портал BFM


во житуха у шестерок американских !
погавкал на Россию - получил грант от хозяина - получил санкции от России - попросил помощи у ЕС из-за санкций 

Цитата: чебуратор от 16.06.2015 06:26:14В игрушке "Сталкер" не пророчили и не фантазировали, а программировали юных укров на ненависть к России и войну с нами.
Разрабатывала игру ЦРУшно-моссадовская компания GSC Game World.
В сюжете вы обязаны убивать военнослужащих с русскими фамилиями и именами, они обозначены как враги.
Вы не продвинетесь по сюжету, если не замочите сотни и тысячи русских солдат и офицеров.
Нормальная работа спецслужб, надо называть вещи своими именами.

Бредятина.
В игре солдаты явно украинские (на суржике болтающие) и на каждом блок посту  из мегафона несётся "Служба безопасности Украины....

Поехали.
Это слово останется в веках - ибо первый в космосе был русский.
Всё пройдёт - а это останется.
И мы сейчас - поехали, в Чудный Новый Мир - Ссылка

И новости уже из этого мира, с Прибалтийских окраин цивилизационной зоны Россия:

Цитата... важно, чтобы официанты говорили по-русски и по-английски.
Акцентируем знание русского.
... Претенденты приходят каждый день. - Ссылка

Знание русского и очередь занять рабочее место.
Очередь.
Ибо рабочих мест в Чудном Новом Мире не хватит на всех - а для занятия высокооплачиваемых в технологической зоне образование на национальных языках не катит.

И это уже рассвет Чудного Нового Мира - где деньги по большому счёту будут только у производящего населения технологических зон.
Если работник туркластера в русской цивилизационной зоне не знает русского или говорит на нём с трудом - то это проблемы его родителей и его самого - ему и отвечать.
В Чудном Новом Мире морок братства, панславизма и толерастии спал - теперь каждый должен жить на свои и ответить за своё.

И ни у кого в мире нет средств - чтобы спасти бУ - простейшие прикидки почему - Ссылка.
И населения на б/у может остаться  - Ссылка.

Не обольщайтесь - Чудный Новый Мир страшен своей беспощадностью к просравшим своё и пришедшим на чужое.
И в нём все участники АТО и каратели ВСУ будут гореть в аду.
Жирные - будут ещё и шкворчать.

За нами не заржавеет, было бы желание - остальное встанет.
После убитых детей с отрванными руками и ногами на Донбассе и Лугаске - жалости к убийцам нет.
Ещё помню отповедь отца друга - "Мой отец был казак, я сын казачий - а ты ...".
Нет, отец.
Мы вспомнили - кто мы и зачем мы тут.

Добро пожаловать в реальный мир - Чудный Новый Мир.

Цитата: АлексЕКБ от 16.06.2015 07:15:09Иногда оборачиваюсь назад и смотрю на действия украинцев в прошлом. Ну первое десятилетие, так скажем независимости, мы пропустим - ещё выглядели более менее в рамках приличия. "Украина не Россия", ну ведь не противопоставление же, а констатация факта. Но люди же родственные. Про "сосание двух маток" того же автора - так народец хоть и свой, но ведь хохлы же хитрожопые... Хоть и форма изложения откровенная, слишком физиологичная, что-ли. Так язык такой - от сохи, так сказать, от свинарника, без эвфемизмов, предельно откровенно. Если задница - так срака, если влагалище - так пихва... прости господи. Так и про сосание...
    
     Но вот загремел всеукраинский карнавал - первый майдан. И сразу появились серьёзные вопросы и опасения. Первый тур выборов, второй.. Ну ладно, вы своей внутренней политикой занимаетесь, так сказать, но москали-то причём? Так нет, москали оказывается во всём виноваты. Оказывается что гнобили и угнетали и голодоморили гордый народ протоукров всю их историю... В этот-же период на Авантюре был выложен ролик, где молодой парень дома в одиночестве танцует молча, а в конце вдруг останавливается и кричит - "Кляты москали.." Ага, вот это уже серьёзно, хотя и очень нелепо и смешно. Но от души ведь он... И тут начали появляться первые сомнения в душевном здоровье всего народа населения Украины.
    Отгремел Майдан, взгромоздили на престол через нарушение законов Новое Первое Лицо государства с фейсом Фреди Крюгера. Но это суверенное право украинского народа определять себе президента, вот и определили этого любителя бджол, члечиков и голодомора (не забудем не простим). Цирк уехал майдан отгремел, но клоуны то остались и нелепая клоунада продолжилась с нарастающей силой. Голодоморные стенания (не забудем не простим), пасеки, Говерла, газовые войны, Юля... Оп-па, Виктор Фёдорович, с негодованием совсем недавно отринутый возмущенным народом, вдруг стал горячо любим и сменил Виктора Андреевича... Снова газовые платежи-неплатежи, москали виноваты, марши УПА-УНСО, гейпарады, Юля на шконке, ТС-ЕС.... АССОЦИАЦИЯ...!
    Сбывается многовековая мечта 140000-летнего народа протоукров, создателей всего сущего, от колеса до выкапывания Чёрного моря (свершения, сравнимые с божественными деяниями - литавры, фанфары), ему позволили припасть к вожделенной Европе! Но злой Янукович в последний момент отложил подписание договора, нет, АКТА О СЧАСТЬЕ! И народ взъярился - МАЙДАН!!

       Второй Майдан начинался тоже вполне карнавально, только оттенки, флаги и лозунги сильно поменялись. Правый сектор, факельные шествия с бандеровскими флагами и портретами, "кто не скаче тот москаль" и по нарастающей - "Бандера приде, порядок наведе", "Москалей на гиляку и ножи"... И незабвенное - "...а эти и рок-концерт" и "онижедети", как отношение здравомыслящих украинцев к этому шабашу. На втором Майдане маски сброшены и Нуланд угощает печеньками, демонстрируя спонсоров действа.
      Заполыхали автошины и "Беркут", загремели выстрелы, полилась первая кровь. И апофеозом, для меня по крайней мере, стали стихи красивой украинской девочки - "Никогда мы не будем братьями.."

      Вот задаюсь себе вопросом, чего же хотят украинцы, кроме "всего, много и даром, и чтобы ничего за это не было"?  По моему только этого и хотят. Фетишем стали условные кружевные трусы и безвизовый въезд, или выезд в Европу. Результатом всех этих идиотских действий стали кровавая вакханалия, война, потеря Крыма (ура!!! Сейчас я в процессе покупки домика с участком в Крыму), обнищание с замечательной перспективой углубления и расширения. Парадокс, последыши Бандеры и Шухевича умудрились создать такого тяни-толкая как "жидо-бандеровскую хунту"! ("Еврейское казачество" нервно курит в сторонке, офигев от этакого креатива). Вот скажите уважаемые читатели, что ещё идиотского не свершили наши бывшие братья по Родине и по матери? Разве что не самоубились массово.

    Вот пройдут годы, исчезнет с лица Земли этот морок - государство Украина и психиаторы с социологами будут писать монографии и диссертации о том, как может сойти с ума в кратчайшие исторические сроки десятки миллионов людей. Может тогда появится ясность, а что же собственно произошло?

Цитата: Larry76 от 16.06.2015 08:23:35Бред. Вы вообще в "Сталкер " играли? Или так пару роликов на ютубе посмотрели в лучшем случае?

"Не автор но отвечу"
Действительно, GSC компания странноватая.
Но речь немного о другом - мы в игре убиваем сотнями военнослужащих своего же государства. Армию, спецназ...
Это вот зачем? Воспитывается соответствующее отношение. 
Ну в Сталкере, это все спорно, а если взять игры серии Метро 2033, особенно Last Light (разошедшиеся огромным тиражом),  которые делали выходцы из GSC там вообще, такие образцы идиотии...
Ну вот короткий сюжет Last Light - группировка захватила огромный подземный комлпекс в метро, так называемую, шестерку. Еда, электричество, оружие.  В метро есть еще группировки, которые на это претендуют. А самый главный ужас всего Метро - некие черные, мифические черные твари.
  Главный герой спасает от смерти участника группировки Коммунистов (да, Коммунистов, Ленин, ушанки. и так далее), и они вместе дальше идут по сюжету. Воюют с группировкой Нацистов, например.  А ближе к 2\3 игры, ваш уже друг, которого вы не раз спасали от смерти, который и вас спасал, и постоянно уверял что вы с ним браться, оказывается предателем. С говорящим именем "Павел Морозов." 
И оказывается, что это именно Коммунисты разрабатывают секретный вирус, чтобы отравить всех, именно они отвратительные, и подлые твари,  именно они готовятся к войне, именно они хотят отобрать у группировки Главного героя все то богатство, которое на нее свалилось...
Такие вот они...коммунисты...А черные, которыми всех пугали, оказываются вполне милыми ребятами, с которыми обязательно надо подружиться. 
Ничего не напоминает вам, нет?