Украина и украинско-российские отношения
209.7 M
352.6 K
1.3 M
|
|---|
| Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
|
|
Еще раз о «сливе Новороссии» и Минске-2
Источник: http://rusvesna.su/news/1438526590
Александр Чаленко, специально для «Русской Весны»
Увы, но представление о том, что Москва «сливает Новороссию», что «проект Новороссия» закрыт, заставляют меня снова и снова говорить о том, что это не соответствует действительности, и что, наоборот, — идет не «слив», а самая настоящая, фактическая интеграция Донбасса в состав России.
КОММЕНТАРИЙ:
Хорошо написано. Весьма рекомендую к прочтению.
Источник: http://rusvesna.su/news/1438526590
Александр Чаленко, специально для «Русской Весны»
Увы, но представление о том, что Москва «сливает Новороссию», что «проект Новороссия» закрыт, заставляют меня снова и снова говорить о том, что это не соответствует действительности, и что, наоборот, — идет не «слив», а самая настоящая, фактическая интеграция Донбасса в состав России.
Полный текст
КОММЕНТАРИЙ:
Хорошо написано. Весьма рекомендую к прочтению.
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
- +1.64 / 30
-
ТСЛ
25 лет
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 02.08.2015 17:49:34откуда-откуда?Из СССР. Чо непонятно??? Смотрим сальдо перетоки с 1964 по 1991 гг. Украина -ДОТАЦИОННА.от 20 до 75 %% по разным годам. ЖРАЛИ в три горла. Так понятно???
"И это пройдет"
- +0.90 / 29
-
Цитата: zap от 02.08.2015 17:38:13Для настоящего бухгалтера Новодворская куда ближе русского Вани с Донбасса.Да это так! Новодворская и Макаревич это граждане России со всеми правами и обязаностями. А ветеран с Донбасса обьедает российского ребенка, пенсионера, лишает дорого лечения, лишает дорог, жилья и много другого. Я про молчу как это ветеран голосовал 25 лет назад. Российское государство обязано заботится о своих гражданах, остальные идут по остаточному принципу.
Доказательство: бухгалтеры палец о палец не ударят, чтобы Новодворскую или макароныча там какого-нибудь лишили гражданства, пенсии или ещё как-нибудь наказали. У него всегда есть правильный ответ: "ведь это же граждане России, надо соблюдать законы".
Зато выплата пенсий Россией ветерану с Донбасса вызывает у него нестерпимую попоболь.
Это главный принцип всех государств.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
- +0.26 / 28
-
Ростов-на-Дону
50 лет
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: mse от 02.08.2015 16:40:41Ну конечно, именно это("накачка англо-сакцами мужохедов") и было причиной. А вовсе не клановые разборки, дружба народов, передел собственности.А в сирии - ираке без англосаксов обошлось?
Вот в Сирии-Ираке, налицо накачка и что мы видим? Советская Средняя Азия курит в сторонке.
И речь идёт именно о бывших душманах которые приложили руку в развитии гражданских войн, а не просто клановых разборок. и в Средней Азии, и в чечне.
Отредактировано: krizis2003 - 02 авг 2015 в 20:17
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
- -0.12 / 5
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Офицеры США шокированы рассказами украинцев о боях на Донбассе: «Ни один из нас не был под артогнем»
С апреля текущего года порядка 300 военных советников из США обучают по западным стандартам украинских военнослужащих и бойцов «Национальной гвардии» во Львовской области, напоминает обозреватель австрийской Die Presse Вольфганг Гребер.
Присутствие американских десантников из 173-й воздушно-десантной бригады «во дворе» у России ожидаемо вызвало у нее огромное недовольство, пишет автор, хотя Россия сама оказывает поддержку повстанцам на востоке Украины, пусть и негласно.
Между тем педагогическая деятельность американцев выявила неожиданные вещи, говорится в статье: украинские «ученики», со своей стороны, могут кое-чему научить «учителей». Американцы, как оказалось, многого не знали вообще, либо уже забыли.
Так, капитан американской армии Зэкери Савари признает: несмотря на то, что у него за плечами участие в двух военных операциях на Ближнем Востоке, «работа с побывавшими в боях украинцами выявила большие пробелы в его военных познаниях».
Офицер подчеркивает, что, по сути, он является типичным военнослужащим армии США. «После почти десяти лет партизанской войны вроде той, что была в Ираке и Афганистане, у большей части американских солдат и офицеров нет практического опыта соприкосновения с профессиональным и тяжело вооруженным, организованным в большие подразделения и активно использующим современную военную технику противником, воюющим конвенциональным способом», — цитирует издание слова Савари.
«Например, я никогда не был в ситуации, где бы пришлось контактировать с вражеским беспилотником», — сказал Савари. «Ни один из нас не был под артиллерийским огнем», — говорят американцы.
Последней классической кампанией армии США, пишет автор, стала война в Ираке в 2003 году — правда, лишь формально, так как разваливающаяся иракская армия практически не оказывала сопротивления, в результате чего все сводилось до партизанской войны.
Что же касается украинских ополченцев, то они имеют для нерегулярных формирований чересчур регулярную организацию, вооружены танками, самоходными гаубицами, комплексами ПВО и демонстрируют тактику советско-российской военной школы, подчеркивает журналист.
Другой американский военный советник, сержант Джейкоб Харт, поведал Греберу, что он никогда не сталкивался с бронированной техникой противника. «Украинский солдат рассказывал мне, как ему пришлось вести бой со вражеской БМП на расстоянии 15 метров.
Они стреляли в него из гранатометов с 10–15 метров, Это из разряда вещей, о которых нашим людям говорили, что они абсолютно не нужны, поскольку до этого точно не дойдет», — признается американец.
И хотя это не удивляет, но указывает на растущую систематическую нехватку опыта у американских военных, комментирует автор статьи.
«Другими словами, типичный сегодняшний американский „джи-ай” или морпех совершенно не готовы к встрече с тяжелыми подразделениями противника, поскольку уверены, что авиация, системы ПВО и артиллерия уже давно все это уничтожили», — говорится в статье.
Ссылка
И чему такие "специалисты" могут научить хохлов?
Их самих воевать надо учить воевать по-настоящему.
С апреля текущего года порядка 300 военных советников из США обучают по западным стандартам украинских военнослужащих и бойцов «Национальной гвардии» во Львовской области, напоминает обозреватель австрийской Die Presse Вольфганг Гребер.
Присутствие американских десантников из 173-й воздушно-десантной бригады «во дворе» у России ожидаемо вызвало у нее огромное недовольство, пишет автор, хотя Россия сама оказывает поддержку повстанцам на востоке Украины, пусть и негласно.
Между тем педагогическая деятельность американцев выявила неожиданные вещи, говорится в статье: украинские «ученики», со своей стороны, могут кое-чему научить «учителей». Американцы, как оказалось, многого не знали вообще, либо уже забыли.
Так, капитан американской армии Зэкери Савари признает: несмотря на то, что у него за плечами участие в двух военных операциях на Ближнем Востоке, «работа с побывавшими в боях украинцами выявила большие пробелы в его военных познаниях».
Офицер подчеркивает, что, по сути, он является типичным военнослужащим армии США. «После почти десяти лет партизанской войны вроде той, что была в Ираке и Афганистане, у большей части американских солдат и офицеров нет практического опыта соприкосновения с профессиональным и тяжело вооруженным, организованным в большие подразделения и активно использующим современную военную технику противником, воюющим конвенциональным способом», — цитирует издание слова Савари.
«Например, я никогда не был в ситуации, где бы пришлось контактировать с вражеским беспилотником», — сказал Савари. «Ни один из нас не был под артиллерийским огнем», — говорят американцы.
Последней классической кампанией армии США, пишет автор, стала война в Ираке в 2003 году — правда, лишь формально, так как разваливающаяся иракская армия практически не оказывала сопротивления, в результате чего все сводилось до партизанской войны.
Что же касается украинских ополченцев, то они имеют для нерегулярных формирований чересчур регулярную организацию, вооружены танками, самоходными гаубицами, комплексами ПВО и демонстрируют тактику советско-российской военной школы, подчеркивает журналист.
Другой американский военный советник, сержант Джейкоб Харт, поведал Греберу, что он никогда не сталкивался с бронированной техникой противника. «Украинский солдат рассказывал мне, как ему пришлось вести бой со вражеской БМП на расстоянии 15 метров.
Они стреляли в него из гранатометов с 10–15 метров, Это из разряда вещей, о которых нашим людям говорили, что они абсолютно не нужны, поскольку до этого точно не дойдет», — признается американец.
И хотя это не удивляет, но указывает на растущую систематическую нехватку опыта у американских военных, комментирует автор статьи.
«Другими словами, типичный сегодняшний американский „джи-ай” или морпех совершенно не готовы к встрече с тяжелыми подразделениями противника, поскольку уверены, что авиация, системы ПВО и артиллерия уже давно все это уничтожили», — говорится в статье.
Ссылка
И чему такие "специалисты" могут научить хохлов?
Их самих воевать надо учить воевать по-настоящему.
- +3.68 / 88
-
Харьков
70 лет
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: alexnik от 02.08.2015 18:02:13Кернес геноцид не устраивал. И России он никакой не враг, много лет гонял националистов.ДОЛГОВ: ХАРЬКОВЧАНЕ, СРАЖАЮЩИЕСЯ В АРМИИ ДНР, ВЫНЕСЛИ КЕРНЕСУ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР
Более 1,5 тысяч харьковчан сейчас сражаются на Донбассе в Вооруженных силах ДНР и ЛНР и мечтают, вернувшись домой, повесить Кернеса на дверях гостиницы «Националь», которую он в свое время украл у государства. Об этом сообщил сопредседатель Народного фронта Новороссии Константин Долгов, комментируя сегодняшний суд над губернатором Харькова. По прогнозу Долгова, уголовное дело в отношении Кернеса ничем печальным для него не закончится, потому что мэр Харькова — политический конъюнктурщик. И, как говорится, как воду глядел — сегодняшнее заседание вновь перенесли, теперь на 26 августа. «Кернес — человек, который успешно мимикрирует под совершенно полярные политические режимы, которые сменяются на Украине как перчатки. Он со всеми успешно договаривается — будь то Аваков или черт лысый.
Брехня. Он и Аваков смертельные враги. Кернес инвалид-колясочник после покушения, кмк стреляли по заказу п..дара Авакова.
........
По его мнению, героизировать господина Кернеса ни в коем случае нельзя. На его руках кровь харьковских антифашистов, которых 14 марта прошлого года расстреляли прямо в центре города.овор. Поэтому он может спасти только бегство разве что в Израиль», — заключил он.
......Напомним, сегодня в Полтаве состоялось очередное заседание по делу Геннадия Кернеса. Киевский районный суд Полтавы перенес его на конец августа. Такое решение вынес судья Андрей Антонов. Следующее слушание состоится 26 августа в 10:30 утра. Бывшего главу Харькова обвиняют в похищениях и пытках над активистами, которые якобы имели место в ходе харьковского "евромайдана". В случае, если вина Кернеса будет доказана, ему грозит тюремное заключение сроком до 10 лет. Под окнами зала суда собрались евроукраинцы, требующие для градоначальника обвинительного приговора. Они посадили специальное чучело с лицом Геннадия Кернеса в клетку и выставили на всеобщее обозрение. Позже активисты даже попытались ворваться в здание суда, но были остановлены.
================================
Не одного Кернеса надо вешать, а всю жидо-бандеровскую хунту и ее прислужников, устроивших геноцид населения.
Памятники советские защищал ( по мере сил). С Белгородом дружил.
А вообще видимо он не жилец, добьют в коляске, не одни так другие.
Вижу, такие люди в новом чюдном мире не нужны, мощщные силы решили Харьков таки разгромить.
Отредактировано: Лицо Харьковской Национал - 02 авг 2015 в 20:29
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
- -0.02 / 24
-
57 лет
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Кубаноид от 02.08.2015 17:49:11Тут сейчас читал про урожай 2015 года. На Кубани собрано 10 млн. тонн, собственный рекорд побит на 650 т. тонн, лучшая урожайность в Кореновском районе 110 Ц/Га, 110, Карл(хозяйство не экспериментальное, а в КНИИСХе вообще невероятные результаты), в среднем 60 Ц/Га и это при том, что ливни подзатрахали аграриев. К чему я это? Ах, да, России нужно 70 млн. тонн, собрано 100 млн. тонн, то есть 30 млн. нужно сбарыжить. И тут встает вопрос - зачем нам плодородные земли Украины, с которыми интеграторы все время носятся? Люди нужны, а вот подъем укросельхоза совсем не нужен. Поэтому будущее Укры даже как сельхозкластера туманно.Таки отвечаю...когда мы будем в состоянии обеспечивать себя мясом и молоком на уровне СССР, тогда и будут Кравцова лозунги о небывалых урожая крестными....сейчас мы вывозим продукцию с малой рентабельностью - кормовое зерно, а вводом продукцию с большой рентабельностью- молокопродукты , говядину...Вы в магазин не ходите случаем? Не знаете случайно о ценах на молочную продукцию...
Бухта тут с однокурсниками...один занимается производством и продажей сыров - он кстати и говорит наши сыры полное равно...отклонился... Ну и вот разговор что-то зашёл о санкциях...многие заговорили моя из-за санкций сыра качественного нету, мол надо отменять...на что тот который сыр производит сказал позвольте но нахар не надо... А все почему-то а все потому что цены на сыр выросли в 1.5 раза, на чем он нехило заработал...ну и в области как обычно, 5 человек попали на санкциях -цены выросли а доходы нет, и 1 заработал... Селяви...
- -0.63 / 20
-
57 лет
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: ulena от 02.08.2015 18:01:28а баба Маня и деда Ваня на Донбассе, на чьем обеспечении? или вы их жизнь в расчет не берете?Хрен знает на чьем но пенсии на уровне 2500 рублей им платят из днр, цены примерно ростовские...короче передохнуть многие течении года-двух....зарплаты кстати тоже на уровне 5000 рублей...коммуналки наверное под 800 рублей...
- 0.00 / 5
-
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,015
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,015
Читатели: 15
Цитата: ulena от 02.08.2015 16:26:35ну телебашни сейчас и телебашни в конце 80х имеют разную интенсивность+к телебашням в конце 80х, как и сейчас на Украине присоединяется правительства и президент.Ёпта... Как поддержать? "Мы с вами. Мысленно. На расстоянии." Или яйцами? Ну, теми, что упакованы в голубые береты?(Народ, с праздником!
а что в Грузии был затяжной конфликт?
никто не пишет о войне на Киев, имхо достаточно заставить не обстреливать Донбасс, итегрировать его в Россию и полностью перекрыть экон.связи с Украиной. а также дать путь конституционного присоединения остальных областей ЮВ к республикам. ибо сейчас на ЮВ многих останавливает страх войны и понимание что Россия не даст по рогам.
имхо что Путин и пытается сделать.
а русским достаточно не засирать пророссийских украинцев.
а 1,5 года назад достаточно было поддержать протесты в Одессе, Харькове и Запорожье. и войны бы не было
)И что за вывод такой интересный "не было бы войны"? А что было бы? Мир, после которого камня на камне не останется? Грвжданам Украины, Россия не должна ничего. Они сами взрослые, у них есть своё правительство. Вот пусть у него голова болит. Осознайте эту нехитрую истину и вам станет проще жить. По крайней мере, гондурас перестанет беспокоить.
Отредактировано: mse - 02 авг 2015 в 21:04
- +1.33 / 27
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Выпускаемые в Европе обложки книги «Тарас Бульба»
Интересные у них представления о запорожских казаках...
Из комментов:
Ссыль
Интересные у них представления о запорожских казаках...
Из комментов:
Ссыль
- +3.35 / 65
-
Бишкек
Карма: +2,638.84
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,453
Читатели: 0
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,453
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 02.08.2015 18:34:40не смущает. А вас опыт РИ? Нет бы закуклиться в пределах Московского княжества и строить второй Лихтенштейн, а то, блин, кормила всяких чухонцев с поляками
Цитата: Цитата«Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»Конечно пафосно и самолюбование сверх меры. Достаточно император и самодержец Всероссийский.
- +0.72 / 9
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Волна эмигрантов из Украины: как Европа закрывает границы
Похоже, власти Германии, Польши и Чехии не особо рады переселенцам из Украины, многим украинцам отказывают во въезде, не дают убежище.
В то время, как у украинцев растет в геометрической прогрессии желание покинуть родину и обосноваться в Европе, европейские страны, наоборот, придумывают способы не впускать гостей на свою территорию. Некоторые страны настолько боятся волны эмиграции из Украины, что даже стали отказывать украинцам в обычных туристических визах.
Чехи укрепляют границы
Президент Чехии Милош Земан открыто выразил свое опасение, связанное с наплывом граждан из Украины. И глава государства решился на крайние меры – защищать границы с помощью военных. Для противостояния с нелегальными мигрантами, Вооруженные Силы Чехии выделили дополнительно 1500 солдат, цель которых – укрепить границу. По словам Земана, украинцам легко ассимилироваться, в отличие от тех же мусульман, поэтому контроль на границах должен стать наиболее тщательным. Жестко и категорично озвучил свою позицию Милош Земан, обращаясь к мигрантам по средствам СМИ:
«Вас сюда никто не звал. Если вам у нас не нравится, то уезжайте! Эти люди должны уважать правила жизни у нас. Лучше мы поможем им на территории их же стран», – сказал Земан.
Президент Чехии Милош Земан готов укрепить границы с помощью военных, лишь бы не допустить волны эмигрантов
Германия тянет с запросами
Украинцев, желающих обосноваться в Германии, на сегодняшний день, не так уж и много. Однако немецкие власти стараются вообще не допускать мигрантов, но делают это очень политкорректно. Немцы попросту затягивают с ответами на запросы украинских граждан об убежище в ФРГ. Дескать, может, через пару месяцев или полгода, не дождавшись ответа, украинцы найдут другую страну для проживания.
С теми украинцами, кто честно сообщает причину переселения, а именно нежелание «включаться в войну», Германия вступает в переписку. В своих ответах немецкие госслужащие сообщают, что согласны с тем, что на Украине жесткие законы, но Германия не решает, насколько эти правила соответствуют европейской конвенции по правам человека. Таким украинцам рекомендуют обратиться в Европейский суд по правам человека.
Поляки насторожились
Польшу сегодня называют излюбленным местечком украинцев, особенно среди студентов. Ведь эта страна имеет родственный язык и славится низкими ценами. Однако в последнее время поляки все более настороженно относятся к украинским учащимся, а о наплыве новых студентов, и слышать не хотят.
В то время как студенты отправляют открытые письма президенту Польши Эве Копач и просят о господдержке и убежище, намекая на то, что по возвращении домой их ждет мобилизация и непременное участие в боях в Донбассе, СМИ уже давно негативно отзываются о неблагодарных гостях из Украины. К тому же в некоторых выходках им видится угроза. Например, журналисты яро осудили фотографии студентов в интернете, учащихся в польских вузов, с флагом Украинской повстанческой армии (УПА).
У жителей Польши вообще есть множество чатов, на которых они обсуждают мешающих им украинских студентов. Недовольные граждане и резко настроенные СМИ подливают масла в огонь терпимости властей.Так, например, последнее открытое письмо от студентов президент оставил без внимания.
Статистика
Статистические данные не утешают. Согласно последним опросам, которые провела служба TNS On-line Track, больше половины украинцев хотят уехать из страны навсегда. 61% опрошенных ответили, что покинули бы Украину, однако у некоторых нет такой возможности. Лишь 33% ответили, что не променяли бы Украину ни на какую другую страну, а 7% — не думали над этим вопросом.
Не утешают и официальные данные ООН, которые были озвучены три дня назад. Официальный представитель Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) Уильям Спиндлер сообщил, что 353 тысяч украинцев попросили убежища в других странах, 924 тысячи человек уже уехали из страны.
Анастасия Ильина
Ссыль
Похоже, власти Германии, Польши и Чехии не особо рады переселенцам из Украины, многим украинцам отказывают во въезде, не дают убежище.
В то время, как у украинцев растет в геометрической прогрессии желание покинуть родину и обосноваться в Европе, европейские страны, наоборот, придумывают способы не впускать гостей на свою территорию. Некоторые страны настолько боятся волны эмиграции из Украины, что даже стали отказывать украинцам в обычных туристических визах.
Чехи укрепляют границы
Президент Чехии Милош Земан открыто выразил свое опасение, связанное с наплывом граждан из Украины. И глава государства решился на крайние меры – защищать границы с помощью военных. Для противостояния с нелегальными мигрантами, Вооруженные Силы Чехии выделили дополнительно 1500 солдат, цель которых – укрепить границу. По словам Земана, украинцам легко ассимилироваться, в отличие от тех же мусульман, поэтому контроль на границах должен стать наиболее тщательным. Жестко и категорично озвучил свою позицию Милош Земан, обращаясь к мигрантам по средствам СМИ:
«Вас сюда никто не звал. Если вам у нас не нравится, то уезжайте! Эти люди должны уважать правила жизни у нас. Лучше мы поможем им на территории их же стран», – сказал Земан.
Президент Чехии Милош Земан готов укрепить границы с помощью военных, лишь бы не допустить волны эмигрантов
Германия тянет с запросами
Украинцев, желающих обосноваться в Германии, на сегодняшний день, не так уж и много. Однако немецкие власти стараются вообще не допускать мигрантов, но делают это очень политкорректно. Немцы попросту затягивают с ответами на запросы украинских граждан об убежище в ФРГ. Дескать, может, через пару месяцев или полгода, не дождавшись ответа, украинцы найдут другую страну для проживания.
С теми украинцами, кто честно сообщает причину переселения, а именно нежелание «включаться в войну», Германия вступает в переписку. В своих ответах немецкие госслужащие сообщают, что согласны с тем, что на Украине жесткие законы, но Германия не решает, насколько эти правила соответствуют европейской конвенции по правам человека. Таким украинцам рекомендуют обратиться в Европейский суд по правам человека.
Поляки насторожились
Польшу сегодня называют излюбленным местечком украинцев, особенно среди студентов. Ведь эта страна имеет родственный язык и славится низкими ценами. Однако в последнее время поляки все более настороженно относятся к украинским учащимся, а о наплыве новых студентов, и слышать не хотят.
В то время как студенты отправляют открытые письма президенту Польши Эве Копач и просят о господдержке и убежище, намекая на то, что по возвращении домой их ждет мобилизация и непременное участие в боях в Донбассе, СМИ уже давно негативно отзываются о неблагодарных гостях из Украины. К тому же в некоторых выходках им видится угроза. Например, журналисты яро осудили фотографии студентов в интернете, учащихся в польских вузов, с флагом Украинской повстанческой армии (УПА).
У жителей Польши вообще есть множество чатов, на которых они обсуждают мешающих им украинских студентов. Недовольные граждане и резко настроенные СМИ подливают масла в огонь терпимости властей.Так, например, последнее открытое письмо от студентов президент оставил без внимания.
Статистика
Статистические данные не утешают. Согласно последним опросам, которые провела служба TNS On-line Track, больше половины украинцев хотят уехать из страны навсегда. 61% опрошенных ответили, что покинули бы Украину, однако у некоторых нет такой возможности. Лишь 33% ответили, что не променяли бы Украину ни на какую другую страну, а 7% — не думали над этим вопросом.
Не утешают и официальные данные ООН, которые были озвучены три дня назад. Официальный представитель Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) Уильям Спиндлер сообщил, что 353 тысяч украинцев попросили убежища в других странах, 924 тысячи человек уже уехали из страны.
Анастасия Ильина
Ссыль
- +1.09 / 17
-
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: BUR от 01.08.2015 23:04:51Тогда у Вашего "есть мнение" поинтересуйтесь, сколько времени требуется надрочнному до стадии автоматизма рассчету, чтобы выскочить из палатки/КУНГа, включить оборудование (например у СНАР10 (она не делает траекторные измерения, только как пример) почти 3 минуты время прогрева по таймеру до разрешения включить высокое напряжения)) и начать траекторные измерения для определения координат "откуда прилетело". И умножте это время на скорострельность, например, Ноны.Даже не знаю с чего начать. Пожалуй, с этого -
Столько прилетит абсолютно безнаказанно.
Затем спросите, например тут, на форуме у Лины "сколько бахов в одном обстреле"... и будет вам просветление.
Можно долго и с самолюбованием перечислять последовательность работы тех или иных артиллерийских установок, приборов и агрегатов, их ГРАУшные шифры и т.д. и т.п. На том основании делать те или иные выводы, обосновывающие "невозможность танцору танцевать". Но такому "танцору", да еще и с такими "обоснованиями", как известно, всегда мешают исключительно части мужского тела, отвечающие за его репродуктивную функцию. Еще более "интересны" персонажи, которые, втуне понимая возможность "танца", обосновывают его невозможность "интересами Родины". Во как - раскроенные осколками детские черепа и разорванные женщины, оказываются, в "интересах".
Именно к тем, кто подозревает возможность "танца" и был адресован мой вопрос об отсутствии "команды" на его начало. И вот получен ответ. Такой вот себе ответ, подтвердивший мои наихудшие предположения. Хотелось бы, все таки, узреть его в развернутом, так сказать, виде. По возможности господа, по возможности...
Теперь к самой возможности "танца"
Господин Бур, Вы так лихо оперируете "цифрами-кодами", что мне дивно - как же Вы не сообразили при этом, что воюют и дела делают, не отдельные юниты, а системы, которые ими распоряжаются. Это же так банально, что как-то неловко указывать на это в приличном обществе. Я не зря говорил в своем первом посте о том, что артиллерия линейных частей, даже при наличии соответствующего инструментария обнаружения и огневого воздействия, не может эффективно решать задачи подавления спорадически возникающих целей, ведущих огонь по случайным площадным целям, коими для них являются наши города и объекты инфраструктуры - в силу уставов, наставлений и текущих задач. А именно потому, что главной задачей артиллерии линейных частей является работа в интересах ... этих самых частей. Например, даже в нынешнем, "статическом", положении фронта, попытки оттеснения сторон и "отжатия" неких географических точек происходят регулярно. В силу ограниченности нашего человеческого ресурса, хозяйского отношения к нему, да и вообще по неглупости нашей, основным способом пресечения попыток противника отжать у нас что-либо является огневое воздействие на него имеющимися арт. ресурсами на подходах и в момент развертывания. Такие точки определены, разведка, в том числе и арт. разведка работают, на основании чего распределяются возможные цели, рубежи открытия огня и определяются собственные позиции, условия открытия огня и его тип. При этом, арт. командирам категорически запрещено открывать огонь с таких позиций, если вдруг противником начат обстрел какого-либо н.п., даже если он расположен вблизи наших позиций, даже если позиции стреляющих нами обнаружены, даже если они находятся в зоне нашей ответственности, тем более - у соседей. Причиной такого положения является вероятность вскрытия наших арт. позиций, их подавление и, в свою очередь, невозможность решения линейными частями своих задач - т.е. их гибель или оставление ими своих позиций под воздействием моторизованных сил противника. Более того, зафиксированы случаи, когда противник намеренно начинал обстрел гражданских объектов с тем, что бы спровоцировать нашу арту на ответ, выявить ее позиции, подавить их и под этим прикрытием осуществить те или иные наземные действия. Поэтому и существует такая "модель поведения" наших арт. ресурсов. Иногда приоритет наземных частей таков, что в случае преждевременного вскрытия наших арт. позиций и начала огня по ним, они не имеют права даже на дуэльную ситуацию и обязаны сменить позиции на запасные. Кроме того, арт. ресурсы линейных частей географически строго привязаны к зонам их ответственности. Разведка вообще, арт. разведка и ее инструментальная составляющая (в том числе и ее "активная" составляющая во избежание преждевременной "засветки") , ведутся исключительно в этом разрезе. Боеготовность линейных арт. сил четко привязана к таковой по своей линейной силе. Перемещения и текущие наряды сил таких арт. частей никак не привязаны к задаче контрбатарейной борьбы, которая является предметом нашего разговора.
Короче говоря, если провести авиационные аналогии, то арт. силы линейных частей это аналог фронтовой авиации, главной задачей которых является прикрытие своих сил и их действий в обороне или наступлении.
Для эффективного решения задачи гарантированного и быстрого подавления "варварских батарей" противника необходимо учесть особенности "прикрываемых" объектов:
- их большие линейные размеры;
- их большое количество и насыщенность ими почти всего ТВД;
- известность координат таких объектов и их принципиальная несменяемость;
- возможность наносить удары по ним в любое удобное для нападающего время, с любого доступного для него места;
Анализ этих характеристик "прикрываемых" объектов и характеристик средств арт. нападения, которые имеются у противника, приводит к выводу, что система защиты должна строиться, если опять же воспользоваться авиационными аналогиями, по принципу системы ПВО страны(района). Основными ее характеристиками, в таком случае, будут:
- глубина прикрываемой территории - на всю глубину вовнутрь от линии фронта по дальности средств поражения, которыми располагает противник;
- глубина поражения противника - на дальность его средств поражения от линии фронта;
- готовность собственных средств обнаружения и поражения - постоянная;
- система обнаружения - интегрированная, комбинированная, включающая дежурные активные (РЛС разных типов. в т.ч. удаленные ) и пассивные (звукометрические станции), полевая разведка и агентура, с возможностью привлечения данных от средств арт. разведки линейных частей, когда это возможно по их условиям;
- система поражения - интегрированная, комбинированная, перекрывающая все зоны поражения противника (с учетом относительно небольшого размера ТВД), включающую средства площадного поражения (Град, Смерч) и точечного (Мста, Геоцинт, желательно в самоходном исполнении) для случаев, когда противник ведет огонь вблизи н.п. находящихся на оккупированных территориях, с возможностью привлечения арт. сил линейных частей, когда это возможно по их условиям;
- система управления и сопряжения всех сил и средств;
Ничего принципиально невозможного в быстром создании такой системы у нас нет. Значительная часть инструментов имеется в наличии. Допоставить недостающее не так уж и обременительно.
Все дело в воле. В воле создать такую систему.
Почему ее не создают - вот вопрос вопросов для меня.
P.S. мой ВУС по в.б.о.з. 481***
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
- +1.26 / 26
-
53 года
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 02.08.2015 17:33:06На Ваш длинный спич отвечу только на начало.На время начала чеченской войны я уже полгода был как в запасе и работал в качестве государственного гражданского служащего, в качестве которого в дальнейшем делал всё, чтобы Россия крепла и развивалась, а руководители с которыми я работал принимали решения в этом русле. Взяток никогда не брал (у нас в роду это абсолютное табу, хуже смерти, как говорил Верещагин "Я мзду не беру, мне за державу обидно"), жил и живу на свою зарплату.
Я не знаю, сколько Вам было лет во время Чеченской войны, но я прекрасно помню. Из телевизора со всех каналов демократы с либералами призывали отделить Чечню. Признать государством и отделить. Суперпатриоты призывали разбомбить. В Москве решили кормить и восстанавливать. Теперь про отделение Чечни разговора нет и бана можно не опасаться. А что было бы, если бы послушали либералов или патриотов? Сейчас на форуме масса людей поддерживает лозунг "Пусть хохлы живут сами по себе. Ни какой помощи". Надо сказать, что живут хохлы не сами по себе, а под управлением оккупационной администрации англо-саксов. И еще надо признать, что, так называемая хохляндия - исконно земли русского мира, находящиеся временно под оккупацией.. Они должны быть возвращены. Если они не будут возвращены и восстановлены, будет где-то утрачен следующий кусок России.
Я никогда не говорил, что завтра надо штурмовать Киев, и бомбить Львов. Более того, я много раз говорил, что ввод войск на территорию с враждебно настроенным населением - это плохо. Нужно время и условия.
Что касается ваших спитчей сегодня. Наиболее одиозный я уже откомментировал, ответить на него вам, судя по этому посту, нечем.
Но в других своих постах сегодня вы упорно проводите мысль о решающем значении для дальнейшего существования России происходящих событий на украине борясь, как Дон Кихот с ветрянными мельницами (бухгалтерами). Вы говорите, "надо признать, что, так называемая хохляндия - исконно земли русского мира, находящиеся временно под оккупацией.. Они должны быть возвращены. Если они не будут возвращены и восстановлены, будет где-то утрачен следующий кусок России.
Я никогда не говорил, что завтра надо штурмовать Киев, и бомбить Львов. Более того, я много раз говорил, что ввод войск на территорию с враждебно настроенным населением - это плохо. Нужно время и условия."
Но утверждать такое, повторять именно доводы бухгалтеров, которые совсем не против возвращения этих территорий в состав России. Когда сложатся для этого благоприятные условия.
В приведеном мною отрывке вашего поста есть только одно предложение, которое никак не вяжется с реальностью. А именно, ваше утверждение, что "Если они не будут возвращены и восстановлены, будет где-то утрачен следующий кусок России." Это совершенно бездоказательное утверждение, без фактов и обоснований, используется вами для создания соответствующего эмоционального фона на ветке, когда любой не согласный с вами оппонент автоматически отождествляется с продающим Родину кусками человеком. Откровенно негодный полемический прием.
Такие мелкие, несовпадающие с реальностью, вставленные посылки видны и в других ваших постах. В частности, в 19.03 в своем посту сегодня вы написали:
"Повторяю, для хреново слышащих. То есть, персонально для Вас. Россия воюет не с душманами, с Кавказом, бандеровцами или еще с какими отморозками. Их национальность гражданство, вероисповедание роли не играет. Россия воюет с англо-саксонским миром. Россия отступила из Афганистана. Именно отступила, а не заключила какой-то победоносный мир. Англо-саксы продолжили наступление и начались бои, собственно, на территории России, на Кавказе. Англо-саксами захвачен юго-запад России и там сейчас идут бои. Да, идут бои на территории исторической Российской Империи. А не на территории, контролируемой англо-саксами."
Но ведь это подтассовка фактов. Ни из какого Афганистана Россия не отступала, решения о вводе войск туда она не принимала. Всё решало в 1979 году Политбюро ЦК КПСС, с господством в нем руководителей национальных окраин под предводительством представителей днепропетровского клана, чье влияние достигло в это время своего пика. Обсуждался вариант создать для англо-сансонского мира (ваше выражение) второй вьетнам, тем более преценденты разгрома их представителей на этой территории в истории были, но было принято иное, на мой взляд идиотское, решение, исходившее из логики пролетарского интернационализма (ведь если за счет СССР, читай, ресурсов России, Афганистану не помочь, то создастся прецендент и возникнут сомнения, а надо ли вообще кормить нахлебников во всем мире, а там до вопроса по нахлебникам внутри СССР недалеко). Россия все выдержит, мол (цены на ресурсы, добываемые из недр России, были на пике, отчего же и не повоевать). Троцкизм в чистом виде. Именно такие решения, перегрузившие Россию обязательствами и стали причиной появления такого явления, как Ельцин, выступавшего, кстати, не против существования СССР, а лишь за изменение порядка принятия решений по поводу распределения общей кормушки, что было встречено всеми республиками в штыки, чем больше дотаций получали, тем яростней.
Далее, Вы утверждаете, что "Англо-саксами захвачен юго-запад России и там сейчас идут бои." Но ведь это манипулирование фактами. Никакой юго-запад современной, а не воображаемой вами России не захвачен. Россия современная, наоборот, приросла отсутствовавшим у неё Крымом, помогая Донбассу внесла раскол на обособившуюся ранее в 20 веке от територрии Российской империи сепаратисткую часть, чем создала предпосылки для её будущего возвращения в лоно так любимого вами русского мира.
Когда возникнут необходимые для этого условия на украине и в мире, и будут соответствующие возможности в России (если она будет развиваться, то возможности будут). И вы согласны с этим, говоря "Нужно время и условия". Спрашивается, зачем вы, во многом повторяя арументы "бухгалтеров", тут же подтасовываете факты реальной действительности, создавая эмоциональный фон, ставящий под сомнение вашу верность этому "Нужно время и условия". Это или проявленная вами в данном конкретном случае глупость (это не значит, что вы глупый человек, её совершить может каждый), либо только мимикрия под мнение "бухгалтеров", на самом деле преследующая целью нагнетание психоза ("Шеф, все пропало, гипс снимают) и инициирование иной, альтернативной проводимой сейчас Россией в отношении украины, поддерживаемой "бухгалтерами" и неприемлемой для "интеграторов", политики. И в том, и в другом случае, плохо.
Отредактировано: mmmm111 - 02 авг 2015 в 22:39
- +1.83 / 41
-
57 лет
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: ulena от 02.08.2015 19:24:15ну то что из ДНР в рублях, это значит на нашем. где бы ДНР рубли взяла.Откуда будут субсидии, если в Иране нет ни бюджета, ни налогов...деньги откуда-то беркут только выплату пнхенсий и зарплат бюджжетникам... Должно быть с рината натуральную дань собирают за вывоз угля и металла...
а вот как им жить хз
субсидии на коммуналку есть?
у нас минималка 7, коммуналка максимум 20% от дохода (за счет субсидий). имхо даже на эти деньги выжить тяжко
- +0.06 / 2
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Эрдоган: Турция никогда не признает присоединение Крыма к России
Турция никогда не признает присоединение Крыма к России, сообщил президент Турции Тайип Эрдоган обращаясь к участникам Всемирного конгресса крымских татар.
Эрдоган заявил, что на протяжении истории крымские татары подвергались депортации и репрессиям. Успех, по его словам, заключается в сохранении единства, поэтому Турция не признает и не будет признавать присоединение Крыма к России.
Кроме того, он напомнил участникам форума, что обеспечение безопасности крымско-татарского населения является главной задачей для Турции, и пообещал и в дальнейшем оказывать ему поддержку.
«Так же, как и сегодня, в будущем вы можете быть уверены в нашей поддержке. Убежден, что Всемирный конгресс, проходящий в единении всего крымско-татарского народа, на основе целей мира и безопасности, усилит вашу борьбу», — обратился к участникам форума Эрдоган, пишет Газета.Ru.
http://www.segodnia.ru/news/164388
Емнип, Турция до сих пор претендует на Крым, и при благоприятном случае попытается его захапать. Это о бандитизме и пиратстве.
Турция никогда не признает присоединение Крыма к России, сообщил президент Турции Тайип Эрдоган обращаясь к участникам Всемирного конгресса крымских татар.
Эрдоган заявил, что на протяжении истории крымские татары подвергались депортации и репрессиям. Успех, по его словам, заключается в сохранении единства, поэтому Турция не признает и не будет признавать присоединение Крыма к России.
Кроме того, он напомнил участникам форума, что обеспечение безопасности крымско-татарского населения является главной задачей для Турции, и пообещал и в дальнейшем оказывать ему поддержку.
«Так же, как и сегодня, в будущем вы можете быть уверены в нашей поддержке. Убежден, что Всемирный конгресс, проходящий в единении всего крымско-татарского народа, на основе целей мира и безопасности, усилит вашу борьбу», — обратился к участникам форума Эрдоган, пишет Газета.Ru.
http://www.segodnia.ru/news/164388
Емнип, Турция до сих пор претендует на Крым, и при благоприятном случае попытается его захапать. Это о бандитизме и пиратстве.
- +1.56 / 45
-
Ростов-на-Дону
50 лет
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Genji от 02.08.2015 18:42:04При том, что надо было взять первоначальную цифру какую-то, я взял ту, которую знаю.Не зарабатывают из за политики отделения от России. Восстановление связей позволит улучшать социалку только за счёт внутренних средств, хотя да, до Российского уровня ТЕПЕРЬ за год не дотянешь. Но достаточно хотя бы улучшать.
Курсы приплетать сюда не надо, как бы они не скакали, в ППС они всё равно будут пропорциональны.
И результат: даже если эти цифры уменьшить в 2-3 раза (хотя я не верю, что это возможно без нищества), то это всё равно 10 миллиардов $ в год. 10. миллиардов. долларов. в год. При том, что Нэнька с трудом выклянчивает по 2-3 раз в пол-года. А говорите "сами будут зарабатывать". Чё ж не зарабатывают?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
- -0.49 / 12
-
Дзержинск
Карма: -2,500.02
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 8,832
Читатели: 0
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 8,832
Читатели: 0
Жизнь Донецка: вера в лучшее на фоне каждодневных обстрелов, «гуманитарки» и зарплаты в 80 долларов
Репортаж белорусского ТВ-
http://www.ctv.by/no…platy-v-80
Репортаж белорусского ТВ-
http://www.ctv.by/no…platy-v-80
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
- -0.86 / 18
-
Карма: +11,522.70
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: mmmm111 от 02.08.2015 19:26:49.... А именно, ваше утверждение, что "Если они не будут возвращены и восстановлены, будет где-то утрачен следующий кусок России." Это совершенно бездоказательное утверждение, без фактов и обоснований, используется вами для создания соответствующего эмоционального фона на ветке, когда любой не согласный с вами оппонент автоматически отождествляется с продающим Родину кусками человеком. Откровенно негодный полемический прием.Так, соглашаемся на то, что Россия (Большая Россия. Империя). под натиском англо-саксов утратила территории? А не знаете почему? потому, что Потому, что англо-саксонский мир за последнее тысячелетие только этим и занимался. Пытался раздробить и захватить Россию. Как только мы признаем потерю этих территорий и прекратим силовые попытки возврата, так сразу последует следующая атака. Неужели это не понятно. какие еще нужны доказательства, если есть тысячелетняя история взаимоотношений?
......
Но ведь это подтассовка фактов. Ни из какого Афганистана Россия не отступала, решения о вводе войск туда она не принимала. Всё решало в 1989 году Политбюро ЦК КПСС, с господством в нем руководителей национальных окраин под предводительством представителей днепропетровского клана, .......
По второй части.
Дочитал до этого места и дальше не стал.
Я не участвую в дискуссиях на темы "Приехал мужик в запломбированном вагоне и сделал революцию", "Днеппропетровский клан отдал приказ на вывод войск из Афганистана" и тому подобное.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
- +0.29 / 22
-
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Крымские татары попросили Поклонскую защитить их от бывших лидеров меджлиса
Прокурору Крыма Наталье Поклонской поступило коллективное обращение крымских татар с просьбой защитить их от бывших лидеров меджлиса Мустафы Джемилева и Рефата Чубарова, действующих как "раздражители среди крымско-татарского населения".
В Россию им запретили въезжать в течение пяти лет, напоминает ТАСС. Чубарова готовятся объявить в международный розыск за посягательство на территориальную целостность РФ. Дело на него уже завели.
Вести
Прокурору Крыма Наталье Поклонской поступило коллективное обращение крымских татар с просьбой защитить их от бывших лидеров меджлиса Мустафы Джемилева и Рефата Чубарова, действующих как "раздражители среди крымско-татарского населения".
В Россию им запретили въезжать в течение пяти лет, напоминает ТАСС. Чубарова готовятся объявить в международный розыск за посягательство на территориальную целостность РФ. Дело на него уже завели.
Вести
- +1.64 / 39
-
|
|
| Сейчас на ветке: 246, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 210, Ботов: 32 |
|---|
| 1Norther12 , Suite , margo81 , серчек |