Украина и украинско-российские отношения

205,044,332 348,327
 

Фильтр
KrasOld   KrasOld
  10 авг 2015 12:40:32
...
  KrasOld
Цитата: Гарик от 10.08.2015 10:00:58Локальная перемога на бумаге для  пропагандистских целей скорее всего. Сильно напоминает "плановый" отвод из Дебальцево, правда там масштабы были поболее. Иными словами брешут как обычно.

Меня другое забавляет. Сильнейшая армия Европы (по заявлениям ее главкома-президента) 40-миллионного государства, воюя против кучки отщепенцев-терроритстов, как о крупной победе сообщает о взятии сортира на окраине богом забытого села... Перемога, чеужтам))))
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +1.84 / 41
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,973.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,104
Читатели: 38
Тред №981310
Дискуссия   222 2
Новости за утро от РБК-Украина

 http://www.rbc.ua/static/imgs/logo.png



Цитата: ЦитатаПроисшествия 10.08.2015 - 08:36
Силы антитеррористической операции (АТО) на Донбассе освободили от боевиков самопровозглашенной "Донецкой народной республики" населенный пункт Новоласпа Тельмановского района Донецкой области. Об этом в своем Facebook сообщил украинский журналист Андрей Цаплиенко.

"06:15. Наши в Новоласпе!!! Впервые с февраля силы АТО не в обороне. 72-я бригада выбила противника из населенного пункта, который "ДНРовцы" считали своим. До сегодняшнего утра", - сообщил Цаплиенко.



 
Цитата: ЦитатаПроисшествия 10.08.2015 - 08:55
В результате боя погибли бойцы ДУК и ВСУ
В Донецкой области в районе Новоласпы между силами АТО и пророссийскими боевиками продолжается бой, в результате которого погибли четверо украинских военных. Об этом в своем Facebook сообщила журналист, представитель "Правого сектора" Елена Белозерская.

"Враг контратакует очень большими силами, у них куча бронетехники, продолжается тяжелый бой. У нас 4 погибших 1 из 72 бр., 3 ДУК ПС. Есть раненые", - сообщила Белозерская.
По ее словам, в районе Старогнатовки Волновахского района с утра боевики превосходящими силами пытались прорвать оборону 72 бригады, в результате чего на помощь бригаде ВСУ выдвинулись бойцы ДУК ПС.




Цитата: ЦитатаПроисшествия 10.08.2015 - 09:57
Вооруженные силы Украины (72 бригада) оставляют ранее занятые села и возвращаются на прежние позиции, чтобы не нарушать минские соглашения. Об этом в своем Facebook написал журналист Александр Рудоманов.

"72 бригада оставляет ранее занятые села и возвращается на прежние позиции, чтобы не нарушать Минские договоренности. Уточняю. Скорее всего, это официальная версия. На самом деле все может быть немного по-другому. От того, что недостаточно сил для закрепления и удержания позиций и заканчивая чем-то другим. Поэтому не стоит кричать сразу "измена", - сообщил Рудоманов.



Т.е. к обеду порыв исссяк.

P.S. По военному это, либо разведка боем, либо отвлекающий удар, но возможно я слишком заумно домысливаю за противником.

В любом случае нельзя недооценивать противника.
Отредактировано: Портос - 10 авг 2015 12:47:34
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.89 / 32
  • АУ
Sergei114
 
russia
Орёл
51 год
Слушатель
Карма: +48.46
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 209
Читатели: 0
Цитата: Сергей Быков от 10.08.2015 09:51:57А что, на Украине уже все котельные обещают взорвать будущей зимой?!
Или только температуру отопления понизить?
Я тоже много могу вспомнить. И как в Экибастузе в общаге пережили зиму с выбитым стеклом на балконной двери (занавесили одеялом, и было не сильно холодно).
И как в той же общаге на трое суток отключалось электричество из-за оборванных ветром проводов, соответственно не было и воды, которая в том доме качалась только насосом, и не работали электроплиты.
И про то, как в Кокчетаве зимой разморозили весь город из-за аварии на котельной.
И много ещё про что. Но ведь это другая тема?
Знал же, что ветки постоянно уходят в сторону, и люди часто забывают, о чём разговор! Нет, ввязался в беседу на свою голову!
PS. Извиняюсь за резкость.

Это совсем не офтоп в данной ветке. Опыт Казахстана очень интересен.
  • +0.33 / 4
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 10.08.2015 10:28:03она охватывала Украину и гораздо раньше. Уже в 2004 году наша общая знакомая, муж служил вместе с нами в ЗГВ до 1993 года, отказывалась фотографироваться на фоне памятника Б.Хмельницкому... Всего 10 лет прошло...
Это был 2004 год...2004!

Она была и еще раньше. И поддерживалась на уровне КПУ насаждением представителей Западной Украины в Киеве (тот же Кравчук и многие другие), отказом от жесткого противодействия "деятелям культуры" пропагандировавшим национально-исторические особенности, насаждением "футбольно-спортивного" национализма (это когда любой матч с московской футбольной командой превращался в националистический марш по Крещатику с битием витрин магазинов. 
Элита УССР на каком-то этапе стала верить в то, что она сможет прекрасно прожить и без Москвы. Этому способствовала как работа западных спецслужб, так и приход в власти Горбачева. Этапы русофобства:
- Создание из Украины образа процветающей экономически развитой страны (та же Франции, а народ живет плохо)
- Создание образа врага, который мешает народу Украины жить хорошо (все союзные республики и Москва, которая отбирает все заработанное тяжелым трудом)
- На следующем этапе раздувание проблем в РФ в период 1994-2000 годов. Здесь был целый набор инструментов - хорошо, что отделились, иначе бы у нас тоже расстреляли Раду, как Ельцин Верховный Совет, идеализация боевиков Дудаева/Масхадова (сначала осторожная и в периферийных СМИ. При этом на ЗУ уже не стеснялись).
- Создание образа Украины - центра геополитических интересов США/Европы. Украина пуп земли и все ей будут помогать.
-На настоящем этапе - если бы не РФ, то не было бы войны на Донбассе, Крым бы был украинским, и никто бы не умирал за Едыну. Ну и соответственно все бы жили намного лучше, чем при Януковиче.
Это все схематично. Без деталей. И что самое главное - ни на одном из этапов не было активного противодействия. Ни на Украине (кстати коммунистов запретили и запретили их участие в выборах, и ничего - особо не дергаются). Ни в РФ. Картина начала понемногу изменяться начиная примерно с середины 2013 года. Движение есть. Позитивное. Что уже внушает серьезный оптимизм. И даже несмотря на компании 30, 60, 90, 2010 годов по украинизации и искоренении всяческого присутствия России и русского языка.   
Отредактировано: Comandante - 10 авг 2015 13:11:25
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.36 / 23
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,582.74
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,167
Читатели: 11
Цитата: Sergei114 от 10.08.2015 10:56:55Это совсем не офтоп в данной ветке. Опыт Казахстана очень интересен.


Вообще то оффтоп, на форуме где то в подвалах архива есть ветка "про это", как раз о том, как выживать на Украине во время гражданской войны, руины и махновщины. Что запасать, как обогреваться, как защищаться.
И заведена веточка была лет 5-6 назад, когда о сегодняшнем хохлобардаке говорили как о гипотетическом, хотя и неизбежном. Так что может и стоит её как то актуализировать, поднять из архива, пыль стряхнуть, и будет она весьма свежей и злободневной.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.92 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,973.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,104
Читатели: 38
Цитата: zap от 10.08.2015 10:00:40"Сколько военкомов надо, чтобы мобилизовать одного хохла?".

Население в целом не приемлет эту войну, от сюда и проблемы с мобилизацией с самой первой волны.

Я перекинулся пару слов с другом которого Северным Ветром в августе прошлого года занесло на Донбасс в качестве командира ДРГ.
Так он "беседовал" по работе с ВСУшниками, не в пропагандистских целях а для дела.
Так многие заявляют, что их семьи фактически заложники, разговоры о сдаче закончились ни чем, страх за родных всё пересилил, сказали что стрелять в наших не будут, но и сдаваться не будут. В итоге говорит, что оставил всушным срочникам ящик тушенки, просто стало жалко и разошлись на свои позиции.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.02 / 27
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №981321
Дискуссия   142 2
В Одессе пройдет гей-парад с целью сделать город "гей-столицей Украины"

+35
Сегодня, 08:33 • Опубл.: ZMAI • Просм.: 10084 • Комм.: 108События в мире

В середине августа в Одессе состоится ряд мероприятий, посвященных ЛГБТ-тематике.
Подробнее
http://politikus.ru/

Привнесение грузином европейской культуры на украину, творит забавные веСЧи!
  • +2.49 / 46
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Odessa от 10.08.2015 10:53:17Луис Альберто не зря так упорно агитирует за переезд, идеологическая битва проиграна в хлам, когда будет следующая, и сколько не только лишь всех до неё дотянет - неизвестно.

30 июня 1792 г. особой грамотой Екатерина II пожаловала Черноморскому казачьему войску земли на правобережье Кубани от Тамани до устья Лабы. Черноморцам были подарены войсковое знамя и литавры, подтверждено право на собственные казачьи регалии (булаву, перначи) и войсковую печать. Казакам приписывалось охранять кубанские рубежи России.
======
Так что бугалтер Луис оказывается продолжатель имперских традиций.
От оно как Михалыч.....Веселый
Императрицам тоже не чужда была бугалтерия во времена когда и холодильников-то небыло.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.48 / 9
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,431
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 10 августа

ДНР может вернуть отведенную технику в случае наступления украинских силовиков

22.54 мск Киев заявляет о необходимости выборов в Донбассе, заблокировав закон о них, заявил полпред ЛНР Владислав Дейнего.
Отредактировано: ConstB - 11 авг 2015 14:00:57
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.97 / 12
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №981326
Дискуссия   159 0
А вот сообщение по поводу утренних боев от МОУ:

В связи с обострением ситуации на линии соприкосновения Президент Украины Петр Порошенко провел совещание с участием Секретаря СНБО Александра Турчинова, Начальника Генштаба Виктора Муженко и Министра обороны Степана Полторак.

В 3:27 около 200 боевиков с помощью танков пошли на штурм в районе населенного пункта Новоласпа Донецкой области. Как доложил Президенту Начальник Генерального Штаба украинские войска дали врагу достойный отпор. Все атаки были отбиты. Украинские войска вернули господствующие высоты. Враг понес значительные потери.

По поручению Президента к месту боевого столкновения прибыло руководство АТО. Украинские военные полностью контролируют ситуацию.

Президент Украины поручил проинформировать обо всех нарушениях режима прекращения огня со стороны боевиков СЦКК и ОБСЕ, а также представить миссию ОБСЕ к наблюдению для предотвращения обстрелов в будущем. Украинская сторона связывает попытку ночного штурма, а также увеличение обстрелов со стороны боевиков с вчерашними провокационными действиями в Донецке против наблюдателей миссии ОБСЕ для того, чтобы они не могли выполнять свои функции.
http://www.mil.gov.u…icztvom--/

ЗЫ. На что хотелось бы обратить внимание - совещание по поводу якобы незначительных боестолкновений проводится практически сразу же и с участием высшего военно-политического руководства БУ. Руководство АТО сразу же прибыло на место боев. Недавний поджог автомобилей ОБСЕ упоминается как фактор дестабилизирующий обстановку.

ЗЫ.ЗЫ. Итого, как мне представляется ВСУ пытались ударом на восток по направлению Старогнатовка-Новоласпа выйти к границе (примерно 50 км) но понеся потери были отброшены на первоначальные позиции.  Армейские подразделения ЛДНР отслеживают направления возможных ударов и вовремя подтягивают мобильные резервы. Поджог автомобилей ОБСЕ был спланирован и привязан к активизации боевых действий. Наступление оказалось провальным в связи с чем было созвано совещание на высоком уровне.  ВСУ пытаются разрезать группировки ЛДНР на 3 части (донецкая, луганская и новоазовская). В наступлении активно использовался Правый Сектор, слухи о безвременной кончине которого оказались преждевременными. 

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 10 авг 2015 13:32:56
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.93 / 52
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №981330
Дискуссия   244 2
Змиевская ТЭС остановилась из-за нехватки топлива
На электростанциях Центрэнерго в работе находятся шесть энергоблоков.

.................................................................................................................................................

Змиевская тепловая электрическая станция (Харьковская область) с 00:28 понедельника, 10 августа, остановлена и работает в режиме подстанции из-за отсутствия топливных материалов. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Центрэнерго.
................................................................................
http://korrespondent.net/business/companies/3549442-zmyevskaia-tes-ostanovylas-yz-za-nekhvatky-toplyva

Новость свеженькая, прям из стана бандеровцев.
Хотя, если следовать луисизму-альбертизму, то это и должно было случиться.
Электричество - это роскошь, непозволительная рогулям-неандертальцам.
  • +2.63 / 42
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,599.11
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: Советчик от 09.08.2015 18:43:48Идея топить до температуры в 12-14 градусов очень простая - не разморозить систему. Если не топить совсем, то вода замерзнет разорвет систему. А так можно топить совсем чуть-чуть, а получать бабло как за полноценное отопление.
Ну плюс к этом дебилы не понимают, что при отключении центрального отопления народ массово перейдет на электрическое....

Массово не получится по двум причинам: электричеством топить ещё дороже, а счета за коммуналку уже за гранью бюджета многих семей. Ну и, собственно, сами сети не выдержат по настоящему массового наплыва энтузиастов электрообогрева.
Вот кому действительно надо готовиться - это лагерям беженцев в Белгороде, Ростове и Джанкое. Наплыв в этом отопительном сезоне обещает быть с шестизначными цифрами.
Как говориться приятно осознавать, что советы, которые ты сам уже больше пяти лет своим родственничкам давал - были правильными: "валите оттуда, пока трамваи ходят!!". Только вот, что-то нерадостно.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 11 авг 2015 03:52:22
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.50 / 31
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №981338
Дискуссия   135 1
В Украине ожидается аномальная жара до +40
http://korrespondent.net/ukraine/3549437-v-ukrayne-ozhydaetsia-anomalnaia-zhara-do-40

Жара это хорошо!!! Ну когда дома кондишен. А тут проблемы с электричеством. Жарковато будет.
Хотя если кондей перевести на газ или солому.........................
Отредактировано: AGENT RF - 10 авг 2015 14:24:22
  • +0.68 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,599.11
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: pta53-68bis от 09.08.2015 20:22:14Камрады, у меня создалось впечатление, что у нас короткая память. Не знаю, как сейчас, но в прошлом году, да и еще 3-4 месяца назад гражданам России мужского пола невозможно было вьехать на  территорию Украины. И даже женщины вьезжали, но при этом от них требовали и приглашение от родителей, и обратные билеты и наличие денежных средств. Была тысяча и одна причина для отказа  во вьезде.
При этом никто не  заморачивался морально-этической стороной дела. 
Я думаю, что заворачивать надо, а вот объяснять причину возврата не надо. Краткая сухая формулировка -  нахождение данного индивидуума нежелательно на  территории Российской Федерации. 
Может я и не прав, но должно работать правило - как аукнется, так и откликнется. И дай то Бог, чтобы мониторинг соц сетей и дискуссионных площадок, велся и списки обновлялись, при этом списки должны только добавляться и никоим образом не сокращаться. Ну разве что в случае безвременной  кончины.
Все ИМХО.

Вы совершенно правы: вопрос "пускать - не пускать" - внутреннее дело страны. Отчитываться почему не пустили никто никому не обязан. Никому ведь не приходит в голову подавать в суд на консульство Германии в Киеве за невыдачу туристической визы. Это один из краеугольных столпов суверенитета стран: возможность отказать во въезде любому лицу без объяснения причин. Оправдываться придётся только если не пустили кого-то из первых лиц. И то на уровне МИДов будут некие отписки-отмазки слабо пересекающиеся с реальными причинами отказа.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.47 / 28
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,354.82
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,348
Читатели: 11
Цитата: Советчик от 10.08.2015 11:24:42Я не лишаю права Россию на отказ во въезде кому-либо. Я ставлю вопрос - как отличить хероя АТО от прочих граждан укры? ...


Для начала ввести соответствующий пункт в анкете для граждан укРуины. (Ответственность за дачу заведомо ложных сведений прилагается автоматически.)

Те-же США, например, в анкете предлагают пункт о "торговли наркотой" среди целей поездки.   Замазался - получаешь автоматически добавочный срок/наказание/штраф за "дачу ложных сведений" при всех прочих равных.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.53 / 30
  • АУ
VadimМ
 
russia
Владивосток
59 лет
Слушатель
Карма: +14.97
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: AGENT RF от 10.08.2015 11:39:43Змиевская ТЭС остановилась из-за нехватки топлива
На электростанциях Центрэнерго в работе находятся шесть энергоблоков.

.................................................................................................................................................

Змиевская тепловая электрическая станция (Харьковская область) с 00:28 понедельника, 10 августа, остановлена и работает в режиме подстанции из-за отсутствия топливных материалов. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Центрэнерго.
................................................................................
http://korrespondent.net/business/companies/3549442-zmyevskaia-tes-ostanovylas-yz-za-nekhvatky-toplyva

Новость свеженькая, прям из стана бандеровцев.
Хотя, если следовать луисизму-альбертизму, то это и должно было случиться.
Электричество - это роскошь, непозволительная рогулям-неандертальцам.

Белый пушистый зверек - он настойчивый...
  • +0.68 / 8
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: zap от 10.08.2015 12:20:40Противник там безраздельно властвует с 91го года.
И 24 года использовал админресурс,

Раньше гораздо раньше!!!
и админресурс ...раньше очень "раньше"
[movie=400,300]http://youtu.be/ocRrQmv5bY8[/movie]
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.85 / 11
  • АУ
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.77
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
Цитата: ЯрС от 10.08.2015 08:22:47[movie=400,300]http://youtu.be/BiWH38gkTQE[/movie]
Допрос пленённого под Станицей Луганской. За последнюю неделю, после "Козыря", комбата 1 батареи 7 бригады, не первый случай. Странные дела творятся.

Дак по видео четко видно, что человек не совсем в себе... Или не спал несколько суток, или под препаратами. Или отбили ему все...
PS. Ставил на АУ на УМ... Стоит на АС 4... Раньше при редактировании модератором ниже текста была сноска. Мож я чего не догоняю? Поправьте.
Снова АУ НА УМ. Модераторы поправьте если я не так понял. Пожалуйста.
Отредактировано: radist75rus - 10 авг 2015 16:19:20
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +0.51 / 8
  • АУ
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Сергей Быков от 10.08.2015 08:36:21Ясно. Не для вас закон писан был.
Тогда извиняюсь, вы правы. И у вас его можно было нарушать ещё с тех времён.
А у нас и разговоров таких никогда не было, чтобы записать национальность не по родителям, а по месту проживания.
Я отвечал на вот это сообщение:

Толя_
Вчера в 14:52
тебе 6 лет. а мне 60. и я точно знаю как было в СССР. хоть может и не всегда порой соблюдалось... национальность определялась по родителям или месту рождения. 

История со знакомыми. Семья живет во В-ке. По паспорту: он - еврей, она - украинка, дочь - русская. Как правило, нац-ть - по месту рождения или по выбору (с учетом нац. одного из родителей). 
  • +0.09 / 8
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Вчера мы с женой поехали в центр Донецка, вместе нами туда поехала наша соседка с внучкой, о которых я много писал, посмотреть на Парк кованых фигур.

Это уникальное место в Донецке. подобных парков в мире больше нет.
Там, в парке за зданием Горсовета находится множество фигур, выкованных из металла - в основном мастерами из Донецка. но есть и работы иностранных мастеров кузнечного дела. 






 


Даже сейчас. в условиях военного времени, в парке было довольно много людей, по аллеям бегали и гуляли дети с родителями.
Желательно было бы поднять вопрос о занесении этого парка в число памятников культуры, поскольку это - уникальный объект, не имеющий аналогов в мире.
Город остаётся очень чистым и убранным - в те времена. когда Донецк входил в состав Украины. так тщательно его улицы не убирали.
Стало на улицах заметно меньше людей и машин, но город живёт и сопротивляется натиску врага.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +6.74 / 138
  • АУ
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 30
 
busser