Украина и украинско-российские отношения

207,029,177 349,463
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984301
Дискуссия   149 1
Наблюдатели ОБСЕ должны фиксировать военные преступления Украины, а не выпрашивать дополнительных полномочий


Нет никакого смысла наделять ОБСЕ дополнительными полномочиями в связи с обострением ситуации в Донбассе.


Такое мнение в комментарии «Известиям» высказал российский военный эксперт Игорь Коротченко, давший оценку совместной декларации глав МИД Германии, Австрии, Швейцарии и Лихтенштейна, в которой они предложили программу усиления эффективности инструментов ОБСЕ, в числе которых в связи с кризисом на Украине «способность проведения миротворческих миссий с военными элементами».

«Мы видим, что Украина сегодня чудовищным образом растаптывает все соглашения, ведет обстрелы населенных пунктов ДНР и ЛНР, убивает мирных граждан и разрушает объекты гражданской инфраструктуры, — подчеркнул эксперт. — При этом наблюдатели ОБСЕ непонятно чем занимаются, вместо того чтобы фиксировать украинские преступления. То есть ОБСЕ как организация неэффективна, поэтому наделять ее дополнительными полномочиями нет никакого смысла».
Навигатор

Да воолче, гнать их надо поганой метлой. С битой
  • +1.17 / 29
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Так мысли о том, что надо сделать.
На мой взгляд вирус украинства будет всегда... при условии единства сегодняшнего пространства. Причем неважно, будет ли это пространство вне России (отдельное государство) или внутри (ФО)... и неизвестно, что хуже. Следовательно пространство надо будет дробить. Причем дробить в первую очередь инфраструктурно и на этой базе строить структуры управления.
Мне видится, что из левого берега Днепра получится три структуры.
1. Причерноморье. Инфраструктурно должно запитываться через Крым. То есть должна быть построена структура снабжения Крыма с материка и далее продлена через Перекоп. Должен получиться нормальный водный и энергетический баланс в регионе.
2. Регион Харьков-Полтава. Запитывается с северо-востока.
3. Донбасс и возможно Днепропетровск им отдать на перевоспитание. Запитывается с востока.
Таким образом будет в наличии минимум три независимые друг от друга территории с прямым подчинением в Москву Какие будут структуры управления на этих территориях будут разбираться по ходу дела. Тут может быть и отдельное государство, и ФО или еще чего-нибудь. Тем более, что надо помнить одну вещь. В России ФО это примерно 10-20 млн человек. Скажем в Крыму 2 млн, ну так как раз структура заточена на расширение до 10-15 на Причерноморье.
С правобережной Украиной видится 2 куска с запиткой через Белорусь с альтернативой через Харьков - Киев и запад укры. Но это следующий этап.
Таким образом можно резко ослабить горизонтальные связи, вывести в Москву центры управления и можно считать вопрос украинства решенным в принципе... ну конкретной работы будет масса, но при этом будут вполне удобоваримые куски, с которыми можно работать параллельно в разном режиме максимально удобном для каждой конкретной территории.
В очках
Где-то так
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.13 / 39
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +604.45
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 584
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №984238
Цитата: biober77 от 18.08.2015 06:01:21Это за гранью, я считаю. Путин точно ГА не читает. Тут уже давно все расписано и доказано!  Столько экспертами клавиатур убито, и все зазря))))

Ну что Вы ,ей богу,как маленький.Вы чего хотите,чтобы Путин назвал украинцев хохлопитеками?И сказал бы,что давай, дескать, до свидания и всё сами,сами.Путин во главе России не для эмоций и разрыва рубах,а для сбережения населения и принесения пользы державе.И слава богу,что он это осознаёт.Анекдотов,про то,что он в праведном гневе ботинком по трибуне  стучит нет.Зато все знают,что Путина надо читать до запятой.Только надо ещё иронию чувствовать.А то может Вы думаете,что когда Путин говорит "наши американские друзья",то он и вправду так считает?Он у нас дядька с юмором.Иногда,для тех кто не понимает доброго увещевания, с убийственным юмором. 
  • +1.03 / 26
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №984283
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 18.08.2015 07:45:30Чотам ?

Оне с утра уже скакали ?
А ла-ла-ла-ла исполняли ?
Щеневмерлу подвывали ?
Костры из покрышек взвиваются над Майданом ?

Какая интересная у людей жизнь, яркая, насыщенная - то, во что верили ещё вчера - ненавидят сегодня.
Цирк каждый день - только вот это представление уже поднадоело зрителям.
Сами мучаются - и окружающих мучают.

Но нет худа без добра - у кого-то в это время на б/у перспективы открываются:

Скрытый текст

А ведь всё к тому идёт, в смысле к перспективе.
И её уже не остановит никто.

У них теперь новая перемога наметилась - кусать руку дающего, держаться за нее зубами изо всех сил, чтобы не отдернули
Цитата: ЦитатаТЯЖЕЛЫЙ ДЕНЬ

Дата: Вторник, 18 Август 2015 в разделе: Политика
Канцлер Германии Ангела Меркель полагает, что в обозримом будущем вопрос беженцев будет занимать Европу значительно больше, чем Греция или евро.

Эта сегодняшняя новость прошла практически незамеченной для нашей планеты, но среди украинских патриотов вызвала эффект разорвавшейся бомбы. Оказывается незалежный пуп земли, с которым “весь мир”, не входит даже в тройку событий заслуживающих внимания этого самого мира.

Бабуле, конечно, досталось на орехи – окраинные европейцы матерились на русском языке так, будто не было никаких 140 миллионов лет украинской цивилизации.

К счастью для Ангелы, часом позже, пришла другая новость: МИД Италии упорно настаивает на продолжение диалога с Россией. Из-за этого, конечно, свидомый люд отстал от неметчины и набросился с проклятиями на Апеннинский полуостров:

— Клятi макаронники! Нехай їх москалі розбомблять.

Почему разбомбить Италию непременно должна Россия, а не сама Украина, пояснено не было. Возможно из-за того, что все средства для “розбомблять” задействованы на Донбассе, и покарать ватный Рим пока просто нечем.

Согласитесь, психологически тяжелый день для пациентов. А ведь была еще новина про безвизовый режим, которую многие украинские СМИ сокрыли, дабы бахча грибов окончательно не сошла с ума от череды зрад. Вот она:

Страны Шенгенской зоны неохотно выдают визы украинцам, опасаясь притока беженцев. В консульствах стали тщательнее проверять документы заявителей и чаще отказывать в мультивизах.

vlad_lavrov
  • +2.01 / 37
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 18 августа
Дискуссия   1.054 0
Хроника событий на Украине за 18 августа

Минобороны Украины смогло выполнить план шестой волны мобилизации только на 50%

19.06 мск Российская сторона проинформировала ОБСЕ о наращивании Киевом тяжелых вооружений, сообщили в МИД РФ.
Отредактировано: ConstB - 19 авг 2015 11:45:55
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.87 / 15
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +604.45
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 584
Читатели: 1
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: White Square от 18.08.2015 07:42:24Срочная за 3 дня ( на 10 евро дороже) Визовый центр Финляндии

Не поленился,позвонил.З недели на сегодня срок получения визы  для жителей Северо-Западного региона.Срочная виза для турцелей не оформляется. Только для официально заявленных бизнес-целей или завленных целей официальных контактов по межгосударственной линии или медобслуживания,и только для резидентов Северо-Западного региона РФ.Вообще же все жители не зарегистрированные постоянно в Северо-западном регионе получают визы после обращения в консульства Финляндии по месту регистрации или через посольство  Финляндии в Москве.
  • +0.51 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984325
Новость   299 0
Украина готовится к новым боевым действиям
Источник: Вести, 18.08.2015 09:22



Власти Донецка готовятся к масштабному переселению местных жителей в безопасные районы. На очереди около двух тысяч человек.

Полный текст
  • +1.10 / 16
  • АУ
Катя Солнцева
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 122
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №984265
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 05:58:19Вот в том и есть истоки когнитивного диссонанса украинцев. Для Америки они папуасы обыкновенные, каких много, а себя, по старой памяти,  продолжают чувствовать гражданами великой мировой державы Советского Союза и требуют уважения.

Такая мысль здесь уже была: "Незалэжные правители и народы незалэжных держав, образовавшихся после распада Советского Союза в глубине души так и не осознали, что они на самом деле живут и действуют самостоятельно в этом опасном и изменчивом мире. Не осознали, что они теперь не части великой Империи, а какие-то заурядные страны третьего мира, каких много на земле. И с ними можно поступать точно-также, как с любыми другими банановыми республиками и за них никто не вступится."
Release izBA studio
  • +1.55 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984367
Дискуссия   263 7
В Минкульте Украины считают, что «настоящий» Коктебель находится в Одесской области, а Артек- в Карпатах


Министерство культуры Украины разразилось гневным заявлением с угрозами в адрес музыкантов и исполнителей из разных стран мира, подтвердивших участие в традиционном крымском фестивале «Koktebel Jazz Party».



«В связи с намерениями деятелей культуры — граждан иностранных государств посетить оккупированную территорию АР Крым для участия в так называемом «Koktebel Jazz Party» Министерство культуры Украины обращает внимание на то, что такая поездка не согласована с украинской стороной.





Въезд и выезд на оккупированную территорию АР Крым осуществляется в соответствии с Порядком въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее, утвержденного Постановлением Кабинета Министров Украины от от 4 июня 2015 № 367″, — говорится в заявлении украинского Минкульта, размещенном на его официальном сайте.

Также украинские чиновники угрожают деятелям культуры, что в случае нарушения установленного Киевом порядка въезда, к нарушителям будут применены санкции.

«Прибытие иностранных деятелей культуры на это мероприятие будет иметь прямое следствие в виде запрета их въезда на территорию Украины», — отметил министр культуры Вячеслав Кириленко.

В украинском Минкульте напомнили, что «настоящий международный фестиваль «Джаз Коктебель -2015» состоится 23-30 августа в поселке Затока Одесской области».

Также напомним, что из уст украинских чиновников неоднократно звучали аналогичные заявления, выдержанные в похожей стилистике относительно мероприятий, проводимых в крымском Артеке.
Навигатор

Они бы ещё Ялту разместили в полесских болотах.
Отредактировано: Боярин - 18 авг 2015 13:26:51
  • +1.54 / 42
  • АУ
АмбаЯ   АмбаЯ
  18 авг 2015 13:39:25 ...
  АмбаЯ
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 10:43:12Потому, что то, что за забором, к несчастью, очень часто прибирают к рукам и начинают использовать в совсем вредных для нас целях. 
Так что, сами выбирайте, либо буйно-помешанный за хлипким забором, либо он же в уютной камере с решетками и в смирительной рубашке правил и регламентов.

 Это чего вы прибрали к рукам, Канаду или Австралию? К рукам прибирают то на что нет сил для удержания. Как СССР смог удержать Украину, а РИ? Достаточно было нам ослабнуть, как все эти братья-тараканы побежали кто куда. Не субъекты они в международных делах, а лишь прилипалы! Вот как к прилипалам к ним и надо относиться, а подымать их до уровня субъекта  дело не только бесперспективное, но и смертельно опасное! Включение подобной публики в свой состав подобно умышленному инфицированию здорового организма  заражённой кровью. Ибо в клетке надо не только кормить, но ещё и обеспечить равными гражданскими правами, по сути умышленно смешать здоровое с больным. И не факт, что внутренноего иммунитета хватит для уничтожения чужеродного вируса! По поводу Польши: РИ делала попытки удержать данное образование в своей орбите, но в итоге через неё зараза проникла на Украину. И хохлы сейчас находятся на том же пути, ибо весь хохлизм это лишь кривая калька с западного лицемерия и подлости. Так что ментально хохол уже вполне себе "це европеец", хотя без достаточного опыта, но и это прийдет. Главное то, что выбор между правдой и кривдой уже сделан и даже доказан делом.
 Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того что бы отделить "овец от козлищ" ментально русских от зараженных западными "ценностями" хохлов.
Отредактировано: АмбаЯ - 18 авг 2015 13:59:07
  • +0.97 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: Дон Лобо от 18.08.2015 11:39:25Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того что бы отделить "овец от козлищ" ментально русских от зараженных западными "ценностями" хохлов.

Не согласен. "Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того", чтобы из отрядов ополченцев создать настоящую армию.
несмотря на все заклинания о мире, ВПР России не видит мирного решения украинского кризиса. 
  • +0.45 / 14
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №984241
Цитата: marrakesh от 18.08.2015 02:11:47Пусть строят, нам пригодится, не Новороссийском единым. Крутой
Потом перерегистрируется под Российскую юрисдикцию, делов-то.

Завод  фирмы "Каргилл" есть в Петровском районе г.Донецка.  Не знаю в каком он сейчас состоянии !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +0.22 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984384
Дискуссия   129 1
Украинские ветераны назвали «плевком в душу» замену надписей на главном монументе страны на «Слава Украине!» и «Героям Слава!»


Как сообщала «Русская Весна», в Киеве разразился скандал — ко Дню независимости возле Вечного огня в парке Славы хотят захоронить останки погибших воинов «АТО», а надпись 1941–1945 при входе в мемориал собираются заменить на «Слава Украине!» и «Героям Слава!». 


Против этого выступили общественники, а краеведы и историки предупреждают о преждевременности и незаконности изменений.

БЕЗ КОНКУРСА И ПРОЕКТА

Тревогу по поводу возможной переделки монумента поднял волонтер «Киевархитектуры» Дмитрий Гурин. По его словам, под гранитными плитами будут похоронены останки двух бойцов, которые лежали друг над другом в Донбассе — один погиб в ходе «АТО», другой — еще во время Второй мировой.

«Это фантастическая история, редко в жизни сталкиваешься с такими. Приняли решение похоронить солдат прямо под монументом Славы. В итоге этот сюжет мирового масштаба будет погребен под двумя уродливыми гранитными плитами во время события, которое в цивилизованном мире не заметят, а те, кто заметит, будет считать варварством. Конкурс не объявляли, проекта нет, обсуждений и экспертиз не было», — возмущается Гурин. Он говорит, что на монументе собираются сделать надписи «Слава Украине!» и «Героям Слава!» и снять табличку с датами 1941–1945.

Проводились ли экспертизы по поводу изменения облика мемориала, в Минкультуры нам ответить не смогли, сообщив, что этим вопросом занимается Минобороны и Администрация президента.

«Да, такое действительно планируется. 23 августа в 11 утра на территории парка Вечной славы в Киеве будет захоронение останков воинов, погибших в ходе АТО и перезахоронение воинов времен Второй мировой войны», — сообщили нам в пресс-службе райадминистрации Печерского района.

Как сообщают в Администрации президента, имена обоих солдат неизвестны. А по словам главы Института национальной памяти Владимира Вятровича, в будущем будет создан пантеон героев:

Это захоронение будет символом того, что мы умеем чтить память своих защитников — всех, кто погиб за Украину и в составе армии УНР, и в Красной армии, и в УПА, и в современной украинской.

НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ 

Впрочем, многие против такой инициативы. По мнению киевоведа Михаила Кальницкого, любое изменение мемориала незаконно. «В 2009 году этот мемориал признан памятником национального значения. Этот статус присвоен Кабмином. Так что все эти идеи — нарушение закона, потому что памятник не подлежит изменению. Я уж не говорю о том, что героев АТО подсовывать к Неизвестному солдату — неудобно. Город немаленький, есть где придумать место под памятник героям АТО», — рассказал Михаил Кульчицкий.

Экс-директор Института национальной памяти Игорь Юхновский тоже считает, что спешить не нужно:

Сначала нужно закончить «АТО», после этого, согласовав с общественностью, создать монумент в память о погибших в этой войне. Сейчас этого делать просто нельзя

А вот ветераны ВОВ и вовсе считают идею оскорбительной для себя. «Это абсолютно разные войны, у них разные причины и разные последствия. То, что собираются сделать в парке Славы — это плевок в душу, нам ветеранам, которые прошли до Берлина», — говорит ветеран ВОВ Михаил Семенович.

ПЕРЕДЕЛКУ МОНУМЕНТА ОБСУДЯТ АРХИТЕКТОРЫ

 

По словам волонтера и советника президента Юрия Бирюкова, неизвестных солдат нашли бойцы 79-й бригады, которую он опекает. «При создании мемориала была нарушена главная традиция — почему там захоронил известных, но не захоронили неизвестного? Теперь там будут две капсулы неизвестных солдат. Мемориал, с моей сугубо аматорской точки зрения, обретает законченность», — говорит Бирюков.

Общественники же считают иначе. Они назначили встречу у Вечного огня на 19 часов в среду — историки и архитекторы обсудят будущее монумента Славы.
 

http://rusvesna.su/news/1439887930
Отредактировано: Боярин - 18 авг 2015 14:08:30
  • +0.90 / 19
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Порошенко в Крым засобирался
Новость   1.677 40
Порошенко в Крым засобирался.
Источник: http://u-96.livejournal.com/4481087.html?view=163128639#t163128639

Цитата: ЦитатаГендиректор "РБК-Украина" Иосиф Пинтус, в эфире Радио Вести (Украина), в беседе с главным редактором Валерием Калныш и генеральным продюсером "Радио Вести" Юлией Литвиненко сказал, что Президент Украины Петр Порошенко в сентябре посетит АРК (Автономную республику Крым) с рабочим визитом.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Шоколадный фюрер решился на провокацию?
  • +1.73 / 37
  • АУ
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Преступления батальона "Айдар"
Новость   172 0
Преступления батальона "Айдар"
Источник: http://pravodelo.blogspot.ru/2015/08/prestuplenija-batalona-ajdar.html

Найденные украинские документы свидетельствуют о том, что преступления совершаемые карательным батальоном «Айдар» имели место быть. В этих документах есть все, от угрозы убийством, до похищения людей, а так же о пьянстве, употреблении наркотических средств, и отжатие машин.

Полный текст
Мысли вслух
  • +1.25 / 22
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,791.45
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,156
Читатели: 32
Дискуссия: Техника ВСУ
Цитата: Куплю Гвоздодер от 18.08.2015 13:19:36Мне один хрен из-за каких душевных метаний и страданий срывается мобилизация на  Галичине. Какие мотивы движут людьми и о чем они думают. Мне важен РЕЗУЛЬТАТ: мобилизация срывается во всех западных областях и сильнее всего в Закарпатье. А в Днепропетровской области с мобилизацией всё в порядке: близко к 100% плана. Вот это и есть результат, что говорит о вполне однозначных выводах.

Как человек выросший в днепропетровской области скажу, что люди из моей родной области существенно отличаются от людей из львовской и ивано-франковской областей. По моему опыту:
1) Днепропетровская область
  - Много отмороженных чуваков. Когда я рос драки район на район в том числе с применением цепей, арматуры и других средств обычное явление
  - Многие из моих кентов детства со двора к 20 годам были либо на зоне, либо в мире ином. У многих тормозов нет никаких
  - Украина как государство всем похер. Но помахаться и дать кому-то в репу это обязательно
  - Практически все пацаны с моего двора включая меня и моих братьев занимались дзюдо, кикбоксингом, боксом, вольной борьбой и т.д.
  - Драться маленькой группой против толпы считается круто
2) Ивано-франковская, тернопольская, львовская области
  - Драк район-на-район, школа-на-школу или двор-на-двор там нет и не было в принципе.
  - Эти реально ссыкуны - спортом большинство вообще не занимается
  - Если драка то сразу разбегаются
  - Украина понад усе, но если что-то серьезное то моя хата скраю.
Этим я для себя и объяснаяю 100% мобилизацию в днепропетровской и 50% в Галиции. Днепропетровские реально не сцыкуны. И драться многим реально интересно. Много отмороженных по жизни. Причем украина им похер. Было бы ДНР воевали бы за ДНР. Им реально воевать нравится.  А галицаи просто более сцыкливые товарищи. Поэтому и бегают от мобилизации. 
Отредактировано: Доктор Удмурт - 18 авг 2015 15:36:52
Маджулá Сингапурá!
  • +0.74 / 36
  • АУ
Полу-AI
 
lnr
Краснодон
9 лет
Практикант
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №958092
Подборка укросми. Легковерным не читать.



На грани абсурда: Зарплаты в Украине могут обложить ЕСВ по ставке от 82% до 205%, - эксперт


Яценюк поручил собрать 55 млрд долгов с бизнеса


У иностранного бизнеса много претензий к украинской налоговой – замминистра финансов


В Луганской области действует неофициальный пункт пропуска – ОБСЕ


Украинцы в кризис зарабатывают на переплавке мелочи


В один абзац
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
  • +0.50 / 12
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Дискуссия: Гражданские самолеты Сухого возможных проблемах с поставками иностранных комплектующих
Цитата: Zeratul от 18.08.2015 10:53:33Во-первых, СССР был под железным занавесом, холодная война и всё такое. В дальнее зарубежье советские лайнеры почти не летали.
Во-вторых, СССР не был участником глобального рынка, гражданские самолеты СССР не конкурировали с западными самолётами, и если и поставлялись за рубеж, то только "дружественным режимам", и в основном бесплатно - в качестве подарков.
В современных условиях невозможно создавать конкурентноспособные авиалайнеры из комплектующих, производимых только на территории одной единственной страны. Например, китайский ARJ-21 использует американские двигатели в сборе (даже без 50% локализации у себя, на 100% делаются в США), а американские и европейские самолеты используют российские титановые детали.
Компоненты Boeing 787 производятся в 10-15 странах, в самих США производится лишь 30% самолёта. Компоненты Airbus производятся в 6-7 странах и т.д..


Ну тогда только лапки поднять и сдаваться на милость дяде Сэму.
Готовы? Я и многие другие нет. Кстати я не предлагал закрываться от всех.
Просто если есть понимание, что объективное положение страны таково,
что мы никогда не будем частью запада и в любом случае с западом будут
проблемы как только Россия начнет развиваться и отстаивать свои
национальные интересы, зачем было подставляться идя в такую глубокую
кооперацию? Дурость это! А я вам скажу почему так получилось. Кое кто очень
глупый решил, что взаимные экономические интересы сотрудничества
определяют все. Это же каким нужно бытьнаивняком! Т.е. что если им на
западе будет что то экономически невыгодно то они на эти шаги и не пойдут.
Идиотизм! Для тех кто принимает решения на западе и с кем у нас конфликт
деньги десятое дело потому что денег у них сколько угодно, а если надо будет
и ее допечатают. Они бьются за сохранение своего мирового господства и
пойдут ради этого на любые материальные потери потому, что оно покроет
все убытки. А вот его потеря немедленно приведет к гораздо большим
материальным потерям глобального масштаба. Весь мир только и ждет
что бы Акила промахнулся тут им все и припомнят.

Реальность нужно учитывать в организации серьезных проектов национального
масштаба а не фантазии либеральных экономистов о якобы свободном рынке.
Любой бизнес можно и нужно организовывать с учетом какого угодно ухудшения
международной обстановки и всех последствий с этим связанных. Короче с
политической наивностью нужно нужно завязывать...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.42 / 14
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,821.66
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,826
Читатели: 11
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: Сергей Быков от 18.08.2015 08:10:06... Возвращаясь к теории НЧМ и технологическим зонам (ТЗ).
Сейчас миру не хватает ресурсов. И попытки отгородиться от мира в своей зоне без изменения нынешнего цивилизационного пути развития в будущем обречены на неудачу. Потому что при неудержном потреблении придётся внутри ТЗ создавать супер-ТЗ, отбрасывая новых нахлебников. И т.д., до исчезания самой ТЗ. ...


Постулат о "безудержном потреблении" изначально порочен ибо является "дурной бесконечностью". И все логические выводы из него не обязательно верные.
Постулат о "безудержном потреблении" - это не более чем продолжение постулата "частное потребление является главным и основным стимулом развития", который, например, опровергается именно быстрым развитием (в определенные периоды) США, СССР, Кореи, Китая и т.д. в те периоды, когда надо было выходить из кризисов или переходить на новые ступени развития.

Ресурсные ограничения были, есть и будут всегда. И при том-же душевом потреблении что и в России Китаю понадобится в 10 раз больше ресурсов или (если принять что доступ к ресурсам ограничен собственной территорией) иметь потребление в разы меньше.

И если следовать логике "строим коммунизм во всём мире" - то надо превращать Россию (в определенном смысле) в сырьевой придаток Китая, Европы и прочих мест где ресурсов_на_душу_населения меньше.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.83 / 6
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +604.45
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 584
Читатели: 1
Дискуссия: Украина будет развиваться вместе с Россией
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 10:15:32Для справки.
Россия (Не государство, а как часть русского мира) была порабощена в 13 веке. Свои духовно-человеческие ценности сохранила в северных провинциях, контролируемых Новгородом. Туда захватчики не проникли.
Второй раз Россия, (как государство) была порабощена в конце 20 века. Материальные и человеческие потери огромны. Духовно-человеческие ценности русских сохранились на к территории Белой Руси и в провинциях.

Чот Вы не дописали пост до конца. О том,что главным хранителем духовных русских ценностей является ныне и присно и во веки веков лично бацька Ляксандр Рыгорыч.И его сын,будущий Николай Третий, самодержец минский,великий князь пинскийский,каган витебский,гетман киевский и туркменбаши  прочая москальския орды( в смысле почётный губернатор и святой всех третьесортных провинций великой Литвы-Руси,как-то провинций московской,питерской,казанской и всяких,всяких разных и прочих ,и дальневосточных тоже).Но мы поняли.И дополнили Ваш пост так как его следует понимать в контексте написанного.
  • +1.43 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 26