Украина и украинско-российские отношения

Цитата: igor1972 от 19.12.2015 20:22:16А тем временем, #ПутинСливаетНовороссию:


http://lug-info.com/…kalov-9050

Луганский тепловозный завод уже получил заказы на разборку и ремонт в 2016 году 500 тепловозов. Об этом сегодня на аппаратном совещании Совмина сообщил глава правительства Геннадий Цыпкалов.
"Более 500 тепловозов будут поставлены на территорию ЛНР на 2016 год для разборки и ремонта", - сказал он.

Цитата: Арбакеш от 19.12.2015 21:45:30Может быть у Вас так и было, спорить не буду.
Но в моей родне при подобной ситуации проблем  не возникало, никто во второй сорт не попал, четверо моих дядьев дослужились до генералов  и никто их не гнобил. Притом два дяди генерала служили в разведке, а это как понимаете показатель.

Цитата: завхоз от 19.12.2015 21:51:58Папуля Йущера неплохо немцам служил что не помешало сынуле и в КГБ служить и высшую партийную школу окончить.
Допускаю что были перегибы и кого-то зажимали по "анкете".
Но анкета была только предлогом а причины всегда иные и глубже.
К сожалению даже бандеровцы с оружием воевавшие с СССР немного посидели в лагерях и потом часто неплохо устроились.
Поэтому сегодня вот ТАК

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 19.12.2015 22:33:41Часто скрывали другое, если были угнаны на работу в Германию.

Цитата: bvlad от 19.12.2015 22:54:07тут пишут для  патриотов, что Яценюк принял соломоново решение не выплачивать долг 

http://www.aboutru.com/2015/12/21971/

Вот давайте я вам и попробую объяснить, чтобы понятнее стало.
Вот есть у Украины долг перед РФ на 3 млрд. баксов. И в то же время его вроде как нет. Потому что фактически кредит был выдан не стране — Украине, а лицу, которое Украину представляло — президенту Януковичу. Ну чтобы он их Украине передал.
Формально, де юре — долг висит на Украине, потому что выдан уполномоченному Украиной лицу. Но Украине эти деньги так и не достались, потому что означенный Янукович увез с собой в страну, что выдала этот кредит, много больше 3 млрд.
Вот такая правовая коллизия: не признать этого долга мировые финансовые органы не могут, хотя бы для того, чтобы не создавать опасного прецедента неплатежей. Но и наказывать Украину за невыплату в такой ситуации — тоже неверно.
И МВФ принимает Соломоново решение, долг Украины России признать официальным, но никаких мер к Украине за невыплату этого долга не применять.
Термин «официальный долг» в рамках МВФ означает, что страна, не выплатившая официальный долг не может больше получать кредиты МВФ и международное финансирование. То есть объявляется банкротом, вернее объявляет «дефолт» (поскольку термин «банкротство» к стране неприменим).
Так вот, в случае с Украиной ситуация такова, что даже в случае невыплаты этих 3 млрд. России, Украина продолжит получать и кредиты МВФ и международное финансирование. Она выполнила все формальности для этого. Она приняла разумные меры для удовлетворения всех своих кредиторов — предложила всем одинаковые разумные условия реструктуризации долга. Все эти условия приняли, Россия — нет. Значит с этого момент получение долга — это уже проблема только России — сама ведь отказалась.
То есть никакого дефолта Украины нет. .......э

Янукович оказывается КАМАЗами все 3 миллиарда вывез

Цитата: В. Вилежаня от 19.12.2015 23:36:13Разговоры для укробыдломассы. 
Деньги были выданы лицу, представлявшему государство Украина. Куда потом делись эти деньги - роли не играет. Должником признано государство Украина. И весь спрос с Украины. Она эти деньги может собрать с Януковича, с укробыдломассы, перезанять или еще как, но отдавать придется. А уж потом разбираться, куда эти деньги делись.
Полная аналогия со сбитым гражданским самолетом над Донбассом, над территорией украины. Все претензии будут к Украине. А уж потом пусть она разбирается в порядке регрессивного требования к ополченцам, к деду Щукарю с берданкой, к своим неумехам в армии или к кому еще пожелает.

Цитата: Boris Bakhterev от 20.12.2015 00:07:11Ух ты! Не... Мне бы такое в голову не пришло.  Теперь мне понятна горячность, с которой Вы мне стали возражать.
В моей аналогии роли распределены так:

Местная власть	Местная оппозиция	Внешняя сила
Режим личной власти Дудаева (после переворота 4.06.1993)	Автурханов, Гантамиров, Сулейменов, Лабазанов и др.	Россия
"Киевская хунта" (Турчинов, Аваков, Яценюк и др.)	"Крым и Юго-Восток"	Россия

Т. е. ставлю знак равенства в другом месте: между "дудаевскими террористами" и "киевской хунтой". 
Будем считать, что недоразумение устранено?

Цитата: pmg от 20.12.2015 00:44:08Ну что вы в самом деле найдут как. bvlad же описал как, т.е. например
рассмотрят встречные претензии и дело с концом. Да мало ли что еще.
Наш мудрый народ верно заметил что "ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО: КУДА
ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО".

Цитата: Мирный от 19.12.2015 17:21:02Хотите верьте, хотите нет, но никогда я не слышала ни в каких СМИ , что у нас пестуют бандеровских последышей. И никто из знакомых не говорил, что слышал о таком. И плохо Вы о нас думаете, наоборот, если бы это стало широко известно, то мы бы не только не  напугались , но и думаю вот тогда уж точно бы на майдан наши люди  смотрели бы иначе .

Цитата: Цитатакак то я им мало верю. Если они и проводили эти марши, то скорей всего причину указывали левую.

Цитата: завхоз от 19.12.2015 18:10:57В 2004.
Как рожу Йущера увидел.....
Семью увез.
Но сам еще лет пять ездил Сочи-Днепр по десятку раз в году.
Автомастерская у меня в Днепропетровске.
Была.
Разграбили уже соседи.
Придет время вернусь и все припомню.
Тайны никакой

Цитата: Luna от 20.12.2015 01:03:52Мирный, Вы сейчас продолжаете делать то же, что делали на протяжении 20 лет - отрицать очевидное и выдумывать аргументы в свою пользу. 
В середине нулевых ехала я автобусом из Белгорода в Харьков и заметила на торпеде у водителя флажок "Свободы". ....
.....
Даже младенцы знают сакральные даты незалэжной - 1 января и 14 октября. 
И скрывать причины сбора глупо и незачем, их никто и никогда не преследовал.

Цитата: САН от 19.12.2015 15:50:37Если взять параллель с дойче, то саксонцы, баварцы, пруссаки, австрийцы и др. как ни крути это единый германский народ. Что интересно все они самобытны и своими языками и культурой, а Бавария еще имеет более широкую автономию, чем другие земли в ФРГ.

Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2015 03:48:59Силу не только хохлы уважают, а все практически. Судя по Вам, Вы её не меньше уважаете - восхищены, т.к. поступком Василия Семёновича! Сами бы не смогли. Но на силу есть хитрость и коварство. Поэтому сила без ума - порой слабый аргумент.
А ум говорит что будь Василий Семёнович президентом РФ и таким способом решал проблемы с Украиной, силовым лишь способом, то думаю решение их отодвинулось бы надолго.
На бытовом уровне примерно только так проблемы и решаются - это эффективно! Это просто потому что. Но в среде профессиональных борцов тех же,  т.к. силы примерно равны, в ход умение, знания, да и ум тот же идёт. Например когда в кружок самбо в детстве ходил, всё недоумевал почему тут не приёмам обучают сразу, а учат правильно падать, вырабатывая рефлекс(что бы не поломаться при падении)? А силы у меня было огого! Один раз с боксёром цапался - мелкий такой, противный, из себя вывел. Так я ему ни разу попасть в нос не смог, а он мне раз 5 - что неимоверно меня из себя выводило. Умения к моей силе не доставало. Пришлось его "стальным зажимом" за шею брать(а не в нос пихать) - он тогда сдался

Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2015 02:34:54Середина нулевых и 20 лет , когда тутошний форум только с 2008-го существует, как пересекаются?////

Цитата: Технарь_ от 20.12.2015 00:25:05Гм. Там есть одна "заковычка". А именно: для выкупа долговых бумаг использована торговая площадка (биржа) работающая в "английском праве" и имеющая абсолютно отработанные механизмы взыскания долгов по таким бумагам. ...

Цитата: sasha Rivne от 19.12.2015 18:00:16Добавлю. шоб уже закрыть тему.
Мой дед по матери - Кулык Прокоп Павлович  (1910-2000) рассказывал после пары стопок отборного самогона:
Два главных алкаша. которых чмырило все село, после прихода Советов стали в селе... угвдайте кем?
Один председателем сельсовета. а другой - головой колхоза. И вот что после этого жители села могли думать о Советской власти?
А после того. как начали сносить хутора и переселять в трущобы всех в одно место - ненависть простого населения стала просто беспредельной. поэтому и поддерживали все почти поголовно потом бандеровцев и так возненавидели русских