Украина и украинско-российские отношения

205,400,071 348,491
 

Фильтр
Wins_
 
57 лет
Дилетант
Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 17.02.2016 10:34:59общем, я рад, что такие как Вы, называете мои посты пропагандой. Потому что ответить Вам нечем.

То что вы рады - радует. А ответить вполне есть чем.
Итак, вы утверждаете, что публикация графиков курса "вас радует" и является "вашими мыслями". Правильно ли я понимаю, что это заявка на аналитика и вообще спеца в этом вопросе? Не очень, правда, понял, радует вас исключительно графики украинской валюты или и другие графики тоже? Графики курса рубля так же действуют на вас или для вас как аналитика они находятся вне зоны комфорта доступности?
Пожалуйста проясните этот момент, нам очень важно ваше мнение.
Если вы всерьез взялись рисовать графики, БУДЬТЕ ТАК ЛЮБЕЗНЫ! - предскажите (опираясь на них) курсы валют (в гривнах, но можно и в рублях тоже) на любые доступные вашему прогнозированию интервалы.
Скажем, на
1.05.2016
1.09.2016
1.01.2017
Либо, в дополнение, на любые другие значимые точки, даты, события и т.д... Ну а я, соответственно, постараюсь не забыть и записать
И тогда все очень скоро станет ясно - кто тут балабол.
Отредактировано: Wins_ - 17 фев 2016 15:38:18
Двоежопие - родовая травма российской элиты
  • -1.51 / 37
  • АУ
Селена-47
 
ussr
Донецк (ДНР)
Практикант
Карма: +1,357.32
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 734
Читатели: 0
Пока паны ссорились
Дискуссия   794 0
РОДЖЕРС Александр

Пока паны ссорились, США протащили через Раду закон о распродаже остатков Украины

Лично для меня во вчерашнем спектакле с очередной «отставкой» Яценюка не было никакой интриги.
Все же реально понимают, кто является реальным правителем Украины. Но в твиттере американского посла не появилось никакого осуждающего коррупцию Яценюка сообщения, а это означало только одно — он по-прежнему вполне устраивает американцев, и никто его не заменит.
Да, ресурсов катастрофически мало и на все «элитные» группировки их не хватает. Да, идёт жёсткая борьба за возможность поучаствовать в финальном акте разграбления остатков Украины.
Вон, Тимошенко так надеялась (старость не радость, потеряла чутьё в интригах), что аж имидж попыталась поменять, откровенно кося под Набиуллину.
Однако текущих владельцев Украины Яценюк на данном этапе вполне устраивает (потому что готов послушно продавать всё и вся), а интересы вождей туземцев шерифа не волнуют.
Поэтому главная опора американцев на Украине, «оппозиционный блок» Левочкина дисциплинированно сорвал голосование об отставке Яценюка, вовремя покинув зал заседаний. И одинокий оправдывающийся вопль Королевской «не виноватая я, слишком тупая и за несколько лет не выучила значения кнопок» выглядит нелепо и жалко.
На правах рекламы: Оппоблок — всегда на страже американских интересов. Дёшево.
Зато Верховна зРада проголосовала за приватизацию остатков Украины. Депутаты стыдливо замаскировали этот акт под невменяемым названием «Закон о внесении изменений в некоторые законы Украины (относительно уточнения некоторых положений)» под номером № 2319а-д, после чего приняли его во втором чтении и в целом.
Но поскольку все были заняты обсуждением нарядов Тимошенко и "снимут/не снимут" Яценюка, то продажи остатков Родины никто и не заметил.
В условиях фактического дефолта, отсутствия финансов и вялотекущей гражданской войны никто не даст за предприятия реальную цену, скупят всё на корню за копейки. Киевская «интеллигенция» это активно поддержит, в надежде на последнюю подачку. Нацики просто не поймут, что произошло, ввиду отсутствия мозга.
Последние технологии заберут американцы, они же разберут заводы на металлолом, чернозёмы будут вывозить к себе скандинавы (уже вывозят), остальные земли скупят Катар и Бахрейн. А будущее скачущих туземцев, продавших свою историю и родство, никого не интересует. 
Журналистская Правда
Идеи зреют быстрее, если кровь мучеников питает их. (с)
  • +2.60 / 52
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
ЦитатаЦитата: Wins_ от 17.02.2016 09:37:08
То что вы рады - радует. А ответить вполне есть чем.

И чем? вот этот пост Вы называете аргументами с Ващей стороны? Перевести всё на оппонента и назвать аргументом? Это ж демагогия чистой воды.
Цитата: Wins_ от 17.02.2016 12:37:08То что вы рады - радует. А ответить вполне есть чем.
Итак, вы утверждаете, что публикация графиков курса "вас радует" и является "вашими мыслями". Правильно ли я понимаю, что это заявка на аналитика и вообще спеца в этом вопросе? Не очень, правда, понял, радует вас исключительно графики украинской валюты или и другие графики тоже? Графики курса рубля так же действуют на вас или для вас как аналитика они находятся вне зоны комфорта доступности?
Пожалуйста проясните этот момент, нам очень важно ваше мнение.
Если вы всерьез взялись рисовать графики, БУДЬТЕ ТАК ЛЮБЕЗНЫ! - предскажите (опираясь на них) курсы валют (в гривнах, но можно и в рублях тоже) на любые доступные вашему прогнозированию интервалы.
Скажем, на
1.05.2016
1.09.2016
1.01.2017
Либо, в дополнение, на любые другие значимые точки, даты, события и т.д... Ну а я, соответственно, постараюсь не забыть и записать
И тогда все очень скоро станет ясно - кто тут балабол.

Тема этой ветки - курс гривны. По поводу курса рубля, отмечу, что у рубля есть несколько фундаментальных опор, которых НЕТ у Украины в силу того, что она самостоятельно эти опоры уничтожила. Опорами рубля являются несырьевой экспорт, который уже по некоторым данным превышает сырьевой, положительный эффект девальвации на экспортные производства, результатом чего стал рост несырьевого экспорта, зависимость от цены нефти, при росте которой рубль однозначно укрепляется, положительное сальдо торгового и платёжного балансов.
Так что рубль с  гривной даже не сравнивайте. К тому же курсовая стоимость гривны по отношению к рублю неуклонно падает:

К тому же гривну несравненно легче прогнозировать, потому что для гривны НЕТ никаких фундаментальных опор на сегодня, а значит прогнозные значения могут оцениваться на чистом тренде.
Что касается прогнозных значений, то они прекрасно видны из предыдущего графика:

Поквартально: синие линии, то есть те значения курса доллара, ниже которых гривна не опустится  на 01.04, 01.07 и 01.10.2016 года.
И промежуточные зелёные линие - это помесячные значения внутри первого, второго и третьего кварталов соответственно.
Это всё значения курса, ниже которых по моему мнению, курс доллара не опустится.

Но, поскольку Вы уже затронули эту тему, то я требую от Вас цифр курса доллара на эти же даты, как Вы их представляете. Иначе Вы болтун и демагог, которому не важны факты, а важно обосрать оппонента.
Отредактировано: NavyGator - 17 фев 2016 16:05:19
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.93 / 34
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Словник новітніх термінів
Источник: http://www.mova.info/wordlist.aspx?l1=179&groupid=3

Словарь новейших терминов украинского языка.
.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Тема то Украинско-российские отношения, может лингвистам  сгодятся передовые термины Обеспокоенный
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.09 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: IvanP от 17.02.2016 13:15:03А почему не к России ? СССР то уже того, помер.

А для хохлов в принципе Россия - враг. Им или ЕС подавай, или СССР. Зависит от ориентации. А нынешняя Россия - враг. Всё же 25 лет пропаганды, что Украина - анти-Россия дают о себе знать.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.88 / 42
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1060224
Дискуссия   93 0
Барна: Яценюка пристрелят как бешеную собаку

Арсению Яценюку лучше добровольно уйти в отставку в самое ближайшее время, в противном случае украинского премьера ждет трагический конец.


Об этом на брифинге в Верховной Раде заявил депутат Олег Барна, несколько недель назад отличившийся тасканием Яценюка по залу парламента.



«Яценюк стал фактически соломенным премьер-министром. Он вроде бы должность имеет, а ни уважения, ни чести, ни достоинства не сохранил. И, если Яценюк сейчас немедленно не пойдет в отставку, это будет означать, что он еще большее непотребство, нежели про него думали…


Если он не поймет, что народ, прошедший Майдан и АТО, больше терпеть беззаконие и произвол не будет… я советую им всем готовиться к тому, что они будут биты, стреляны, как бешеные псы.


Если кролик не захотел готовиться к тому, чтобы добровольно поскакать в поле, пусть готовится, что с него будут снимать шкурку. Это будет жестко и очень быстро», — пообещал Барна.
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 17 фев 2016 16:35:17
  • +0.39 / 12
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Заунывные изгои. Константин Кеворкян
Источник: http://news-front.info/2016/02/17/zaunyvnye-izgoi-konstantin-kevorkyan/

Дата публикации: 17 Февраль 2016, 14:31

Тыняются бесприютные майданщики по Харькову… 120 человек, включая детей, вышли на «день соборности» в Харькове, 30 человек пикетировали российский банк, 20 «азовцев» вышли патрулировать улицы.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Информационное агентство «News Front»
Отредактировано: Demid - 17 фев 2016 16:50:44
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.27 / 18
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,226.59
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,230
Читатели: 93
Цитата: Lechi от 17.02.2016 13:38:12Мураев.

[movie=400,300]http://youtu.be/2qMQnGhYDOE[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/ZRWCOHR3Ulo[/movie]


Видел
Не один раз
Что еще... кроме подорванного запасного выхода СБУ?
И кроме резвления на его канале Гавнопольского?
Отредактировано: Старый кэп I - 17 фев 2016 17:25:10
  • +0.22 / 8
  • АУ
nastja
 
57 лет
Слушатель
Карма: +405.29
Регистрация: 30.08.2012
Сообщений: 2,560
Читатели: 1
Тред №1060255
Дискуссия   98 0
http://dosie.su/politika/23567-poka-pany-ssorilis-ssha-protaschili-cherez-radu-zakon-o-rasprodazhe-ostatkov-ukrainy.html

"Пока паны ссорились, США протащили через Раду закон о распродаже остатков Украины."
Отредактировано: nastja - 17 фев 2016 17:21:41
«Если Бог в тебе...то какая тебе разница кто против тебя?"(с)
  • +0.11 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 17.02.2016 13:56:07Уважаемый...а сделайте ка график с 93 года Подмигивающий
А лучше по всем странам СНГ.
Вас ждёт чудное открытие, что курсы доллара растут везде и всё время, с той или иной интенсивностью.
Вывод: вы открыли америку и назвали это аналитикой, ладно... Сказать-то что этим давно известным явлением в виде обесценивания валюты  хотели, кроме того, что вы умеете строить графики?
В народе такое называется "дурная работа".

Вот ведь украинцы упёртые! Даже с Новороссии!
У всех стран бывшего СССР курсы во время кризиса стремятся к отметке отношения денежной массы к золотовалютным резервам. Только для достижения этой отметки Украине нужна 10-кратная девальвация с курса 8, а России и Белоруссии - в разы меньшая. На сегодня М2/ЗВР Украины составляет 75, а у России, например - 96. При этом, максимального значения курс доллара достигает у постдефолтных экономик, и экономик находящихся в состоянии глубочайшего экономического кризиса, как экономика Украины. У России же есть фундаментальные опоры, позволяющие не достигнуть максимального курса М2/ЗВР, как для Украины.
Ну и  посмотрите на курс гривны два года назад: никакого экспоненциального характера графика и в помине не было. Он появился после майдана, когда ресурсы Украины стали заканчиваться, и она своими усилиями стала сама рушить свою экономику.

Хотите поспорить - стройте свои графики, и излагайте СВОИ аргументы. А не говорите, что Вам не нравится график, потому что все остальные графики ЯКОБЫ должны быть такими же.. Хотите спорить - предлагайте аргументы, а не кидайтесь собственными продуктами жизнедеятельности, как это делаете Вы.

И, кстати говоря, Ваш пост - тоже подпадает под определение демагогии.

А по поводу давно известного явления роста курса. Мы с вами прекрасно знаем, что курсы валют растут. Но я то предложил график, по которому ВЫ можете увидеть, ниже какой цифры курс доллара не упадёт. Вы можете предложить тоже такой метод. Но почему-то не предлагаете. А говорите, что все давно знают, что курс доллара растёт.
Так давайте же, скажите ниже какой отметки не опустится  курс доллара на Украине по месяцам 2016 года до октября включительно. Как это сделал я. Слабо?
Отредактировано: NavyGator - 17 фев 2016 18:52:47
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.70 / 32
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: bushd от 17.02.2016 14:42:27Я не украинец, но если вы курс умеете угадывать, то наверное вы очень богатый человек. 
 Курс в РФ например никаким экономическим законам не подвластен.  Завтра ЦБ сочтет нужным сделать его 1 к 30 и таки он будет именно таким. ЗВР хватит.

А послезавтра ЗВР не будет вообще. И каким тогда будет курс?
Вы не украинец, но логика у вас украинская.
Что касается Украины, то у неё нет самостоятельных ЗВР, которыми Украина может пользоваться. И нет фундаментальных опор для того, чтобы курс доллара к гривне преодолел указанный тренд. Этот тренд УЖЕ сформирован с учётом ВСЕХ траншей МВФ, и всех кредитов, которые получила Украина. Чтобы преодолеть этот тренд, нужно чтобы были фундаментальные основания. Ну, например, долговременный профицит платёжного баланса, или резкое уменьшение инфляции, и т.д.
Но главное, это неуравновешенность финансовой системы Украины, которая и толкает курс в направлении отношения денежной массы к золотовалютным резервам, как это происходит со всеми несбалансированными экономиками. А разрыв между теоретическим значением сбалансированного курса и практическим значением курса - составляет не проценты, а разы.
К слову, во многих других республиках бывшего СССР, как и во всех постдефолтных экономиках курс во время серьёзных экономических кризисов стабилизируется именно на ометке М2/ЗВР.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.64 / 19
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: Урфин от 17.02.2016 15:22:17Чинуля да, упёртаяУлыбающийся Но, правда, логичная.

В данном случае логики НЕТ. Есть желание по расплескиванию собственных говен. Дискуссии Сheen НЕ ведёт.
Кстати, заметил, что есть определённый пул людей, которые собственной демагогией пытаются переломить тренды на ветке. Но при этом не представляют никакой фактологии. Поэтому спорить с ними затруднительно. Что характерно, что большинство из них - в той или иной степени связаны с Украиной.
Отредактировано: NavyGator - 17 фев 2016 18:32:48
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.28 / 24
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: bdeeggb от 17.02.2016 15:30:57А если бы подобный график составили год назад, на период с февраля 2014 по февраль 2015 года? Что мы видим, с условно говоря 8 курс улетел на 35-38, всего за год. Вот это экспонента!

Можно было бы сделать экстраполяцию на год,  дорисовать линию на графике, и получить результат, что на февраль 2016 курс уже должен составлять 180,5 гривен за доллар. Улыбающийся

Нет. В прошлом году я и не принялся его составлять. Было понятно, что ситуация февраля 2015 года является выбросом. Тем не менее, фундаментально курс доллара к гривне обязан прийти к соотношению М2/ЗВР. И текущий график движения к этому значению хорошо его описывает.
А 180 гривен за доллар быть конечно могло, но это скорее из области невероятности. Скорее всего курс остановится именно на значении М2/ЗВР, как это происходит со всеми кризисными экономиками, не исключая российскую и белорусскую.
Значение М2/ЗВР на сегодняшний день на Украине равно 75
Отредактировано: NavyGator - 17 фев 2016 18:37:04
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.96 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1060298
Дискуссия   105 0
49-й российский гумконвой отправится в Донбасс 18 февраля

В четверг из Ростовской области отправится 49-я автоколонна с гуманитарной помощью для жителей Донбасса. Об этом сообщили в пресс-службе МЧС России.


"В Ростовской области завершилось формирование 49-й колонны МЧС России с гуманитарной помощью для жителей Донецкой и Луганской областей. Ее выход из Донского спасательного центра МЧС России состоится утром 18 февраля", — рассказали в пресс-службе.


В составе колонны поедут более 100 автомобилей, которые доставят свыше одной тысячи тонн гуманитарной помощи. По данным "Интерфакса", грузовики привезут на юго-восток Украины консервы, муку, сахар, крупы, учебную литературу и пожарно-техническое имущество. В формировании груза участвовали в том числе общественные организации и профсоюзные объединения.


Эта автоколонна с гуманитарной помощью для Донбасса станет первой в 2016 году. Всего с середины августа 2014 года, автомобильными колоннами МЧС России для жителей Луганской и Донецкой областей было доставлено в общей сложности более 58 тысяч тонн гуманитарных грузов.
Вести
Отредактировано: Боярин - 17 фев 2016 18:40:26
  • +0.98 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: bushd от 17.02.2016 15:32:32Нормальным у нас рублевой массы не хватит ) ЗВР выкупить.

По какому курсу? Если по курсу 30 - то хватит 3 раза их выкупить. Если по текущему - то да.
Ну так я Вас и спрашиваю, если резервы обмелеют до нуля, каким будет курс на следующий день?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.56 / 8
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Януковича обвинили в максимальном насилии против активистов «майдана»
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/02/17/n_8262707.shtml#comments

В Генеральной прокуратуре Украины сообщили, что бывший президент страны Виктор Янукович планировал максимальное применение насилия в отношении активистов «майдана», сообщает «Украинская правда» со ссылкой на начальника управления спецрасследований Генеральной прокуратуры Сергея Горбатюка.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Опускаю дебилизм формулировок и выводов. Главное, как мне кажется, намек из Вашингтона (попытка уволить Генерального прокурора) понят правильно. Отреагировали мгновенно. Кстати, слушания по убийству Бузины на днях перенесли в Одессу. А с убийствами в Одессе тоже не знают как выкрутиться.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.42 / 25
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: завхоз от 17.02.2016 15:50:47Любым.Веселый
Курс назначает ЦБ......
И они и играют на курсах.....
У Америки нет резервов в рублях но как-то живут ))

Назначить то он назначит. Но это будет официальный курс, который невозможно будет поддерживать в условиях рыночной экономики. Будут курсы чёрного рынка. И они будут существенно выше. Кому это нужно?
По поводу Америки - она уже владеет официальной мировой резервной валютой. Зачем им смотреть на курсовые отношения к другим валютам?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.28 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: Карел от 17.02.2016 15:32:55Ну я то думаю, что "охранительство" касается описанного момента достаточно слабо. И как не крути, а пропаганда любого уровня проводилась, проводится и будет вестись по методичкам, как принято тут у нас говорить. И если пропаганда хреновая, то в первую очередь виноваты методисты. А уже во вторую исполнители уровня "так себе".
Но я хотел сказать чуть о другом.
Хреновой пропаганды все-равно не избежать. Основная часть населения совсем не семи пядей во лбу и если для нее выкладывать здесь высшую математику, то толку от этой пропаганды будет ноль. В том числе поэтому популярны в народе демотиваторы, короткие ядреные рассказы (как бы от очевидцев) в духе дочерей офицеров, лозунги и эффектные внешне штампы. Приятным бонусом служит рейтинг, который на такой писанине быстро накручивается и растущий на глазах статус.
Но вот, что реально плохо, так это то, что подобная пропаганда частенько перехлестывает через край, смешивая в одну кучу людей стоящих по разным сторонам баррикад, а порой агитаторы настолько увлекаются, что фактически могут получать з\п и в конкурирующей организации, т.к. их идеи начинают совпадать с пиндозапросами, а результат такой пропаганды состоит в том, что пророссийски настроенные люди порой появляющиеся на форуме в поисках истины, поддержки, укрепления собственных убеждений, меняют свои взгляды и переходят в другой лагерь. Таким образом, получается обратный эффект, который всегда будет "на лицо", если не унимать особенно ретивых. И не важно по заданию ли, глупости ли, от озлобленности ли или из желания заработать побольше вистов на форуме они тут выпрыгивают из штанов.

Карел, проблема в том, что ВАМ представляют цифры. Вы вправе с ними спорить. Но спор заканчивается одним и тем же: "damned propaganda bulhorn". Вы навешиваете ярлыки пропагандистов на тех, с кем не согласны. И СОВЕРШЕННО не предоставляя контраргументов, готовы писать, что это всё - ужасная пропаганда, уровень которой низкопробен. Вы так пытаетесь бороться с теми, кого называете "охранителями".
При этом НИ цифр, НИ аргументов от вас не слышно. Только сплошная демагогия.
Вот и на этом форуме есть компашка людей, которая именно этим и занимается: Cheen, Alias, Карел, Тимка, stranger1234, Wins, С_Одессы.
Ваша задача - сформировать эмоциональное отношение к людям, которые говорят языком цифр и фактов. То есть, когда нет возможности бороться аргументами, вы начинаете манипулировать. И в этом нет ничего хорошего, потому что именно это и есть настоящая демагогия.
Вам не нравятся цифры и методы - представьте свои. В этом корень дискуссии и аналитики. А считать оппонента демагогом, не предоставляя собственных фактов - много ума не нужно.
Отредактировано: NavyGator - 17 фев 2016 19:15:15
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.28 / 40
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,416.16
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,967
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: завхоз от 17.02.2016 16:15:12В условиях рынка и оФФ курс влияет на рыночный и наоборот.
Т.е ЦБ вполне может и обрушить рубль или доллар если это ВЫГОДНО.
К примеру после Крыма ожидая санкции курс рубля обрушили и выводящие валюту платили вдвойне и на этом ЗАРАБОТАЛИ.
И наверно больше чем на нефти за пятилетку....Веселый
Буржуй который Ынвестировал в Россию пять лет назад миллиард и обменявший его на рубли и имевший 10% годовых что для Запада огромные доходы после Крыма убегал с полмиллиардом (если не ослушался госдеп)
Потому вывод капитала в 2015 о котором так сокрушались либерасты это был золотой дождь.
И переносно и буквально ибо именно золота и накупили.
--------
Ваше предложение что в условиях рынка нет резервов абсурдно.
Это может быть в Зимбабве или Украине если их заранее решили порвать.
В России Сибирь-резерв.
Круче чем рисованные доллары.
Потому цену рубля всегда назначает ЦБ.
А уж умные там или дураки от ситуации.
Сегодня НЕ дураки

Не. Там было предложение сделать рубль 30 рыночным способом. Я не представляю, как это возможно без полного опустошения ЗВР, на длительную перспективу.  И что будет с курсом после тоже очевидно.
Конечно, можно зажать ликвидность, но это разрушит экономику. Чего тогда писать, что ЦБ может поставить любой курс какой захочет?Улыбающийся
И да. Сибирь не может служить резервом для отношения курса валют.Улыбающийся Де факто не может.
А то, что не дураки сегодня в ЦБ - согласен
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.09 / 2
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Comandante от 17.02.2016 10:33:03Вчера на Украине целый день выступал цирк. Кстати, само здание Верховной Рады, с куполом, представляется похожим по архитектуре на здание цирка на площади Победы. В этом здании, кстати, была провозглашена первая независимость Украины при гетмане Скоропадском. Что само по себе достаточно символично.

Послушайте, ну это же просто анахронизм какой-то. Ну как каклы могли провозгласить незалежность в 18 году в здании цирка на площади Победы, если оно было построено в 60 году, а до войны на этом месте вообще был еврейский базар?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.63 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 23, Ботов: 33
 
wood-cutter