Украина и украинско-российские отношения

206,417,157 348,968
 

Фильтр
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Тред №1070938
Дискуссия   290 0
Все меньше голландцев готовы сказать Украине "да"

До референдума об ассоциации Украины с ЕС, который пройдет в Нидерландах в апреле, остается меньше месяца. Сегодня лишь треть голландцев поддерживают ассоциацию с Киевом.



Скрытый текст
http://ria.ru/world/…22985.html
  • +1.46 / 15
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Тред №1070950
Дискуссия   250 0
Известный киевский «поисковик», историк и краевед, пишущий под псевдонимом «Бачо Киро» — об откровениях главного военного прокурора Украины и опереточном характере пиара вокруг «голодающей Нади».



Скрытый текст
http://rusvesna.su/r…1457813758
  • +0.61 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,655.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,551
Читатели: 22
Цитата: radson11 от 12.03.2016 21:05:56Почему не воевали, воевали, хохлы воевали и в РККА и в Вермахте, причем добровольцами при конкурсе 6-7 человек на место в ваффен СС.
И в подполье уходили и в советское, и УПАшное, и резали советских учителей, врачей и прочих.
все это хохлики делали.
только 300 тыс пленных бойцов РККА былши реально выпущены гитлеровской администрации летом 1941 года и распущены по домам.
Русских в концлагеря или расстрел, а хохликов---- по домам.

Знал лично человека, отца которого,  немцы тоже отпустили  тогда, в 41-м ...
Русский он был, хоть и родом из Днепра.
Отпускали они местных и не разбирались особо, кто из низ "хохлик", а кто "москалик". Евреев не отпускали - это да.
так что, не звиздите товарисч, пропагандонство, тем боле такое тупое,  - это не наш метод.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.37 / 38
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,655.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,551
Читатели: 22
Цитата: Император Вселенной от 13.03.2016 01:37:51Там не по национальности отпускали, а по "прописке", т.е. местных. Ну кроме евреев и комиссаров, разумеется
З.Ы. осозновая где именно я сейчас нахожусь и предвосхищая обвинения в фашизме - нет, для меня евреи и комиссары это две большие разницы. Но настоящие фашисты и тех и других не любили жгучей ненавистью, и это факт

Вы сами себя понизили в должности.
Были Императором Чего-то там, а теперь стали "капитаном Очевидностью".
Сочувствую, такого падения карьеры я давно не наблюдал.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.53 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1070957
Дискуссия   186 0
Малыш рассказал о нападении на львовский спиртзавод

Неизвестные захватили государственный Угерский завод во Львовской области. Об этом сообщает администрация предприятия. По словам сотрудников завода, "титушки" (нанятые провокаторы) силой заставили руководителя предприятия Андрея Гнатуша покинуть здание. Сейчас они препятствуют работе завода.


В преступлении подозревают бывшего директора, который недавно был уволен. "Он всячески старается помешать новому руководству приступить к работе, сейчас на месте происшествия работает полиция", — заявили на спиртзаводе.


На место происшествия выехал начальник Стрыйского межрайонного отдела полиции Иван Малыш. По его словам, правоохранители зарегистрировали заявление Гнатуша о нападении на него. Директор спиртзавода направлен на медицинскую экспертизу, передает РИА Новости.

Вести
Отредактировано: Боярин - 13 мар 2016 05:40:27
  • +0.50 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1070961
Дискуссия   585 16
Крым два года с Россией: финансовые итоги


Два года прошло с воссоединения России с Крымом. Тема эта по-прежнему громкая и сложная, с наличием большого числа различных точек зрения. Я рассмотрю, как и положено инвестиционному аналитику, данную историю исключительно с точки зрения мира денег. В момент крымского кризиса Запад пугал Россию санкциями и экономическим крахом. Теперь самое время подвести предварительные итоги.


Для самих крымчан все оказалось более, чем позитивно. Это неудивительно: уровень жизни в России намного выше, чем на Украине. И Крым, вероятно, очень скоро будет похож на Краснодарский край. За счет воссоединения с Крымом Россия автоматически увеличила размер своей экономики и внутреннего спроса. Из экономической теории хорошо известно, что возможен не только экономический рост, но и различные слияния и поглощения.



Санкции Запада последовали очень быстро. Однако на самом деле они оказали очень слабое влияние на экономику России. Причина, вероятно, прежде всего в ее размере. До начала военно-политического кризиса в 2013 году Россия была первой экономикой Европы, пятой в мире. Наиболее болезненны оказались два фактора: запрет на возможность рефинансировать корпоративные долги и импорт нефтегазовых технологий.





 
Невозможность рефинансировать долги стала мощным фактором ослабления рубля. Однако в России не разорилась ни одна крупная компания или банк. Объем международных резервов по-прежнему значителен и составляет около $380 млрд. Девальвация, с одной стороны, частично отрезала Россию от мировой экономики, импорта технологий. Но с другой стороны, дала мощный старт импортозамещению, формированию внутреннего рынка России и шире - стран Евразийского союза (прежде всего, Белоруссии и Казахстана). Что касается импорта нефтяных технологий, которые попали под санкции, то при нынешних ценах на нефть бурить Арктику не рентабельно. Плюс «серый» импорт технологий возможен через вступивший в ВТО Казахстан.


Основной негатив для России — это не санкции, а падение цен на нефть и, как следствие, газ. Цены на газ следуют за ценами на нефть с лагом в 6-9 месяцев.


Однако даже в условиях низких цен на энергоносители Россия смотрится стабильно. В 2014 году в экономике наблюдался слабый рост. В 2015 падение ВВП было на уровне 3,5-4%. В текущем году экономическая динамика около нуля.


Для сравнения: в начале 90-х размер экономики и промышленного производства сократился примерно в два раза. К этому следует добавить гиперинфляцию, которая уничтожила сбережения граждан и накопления предприятий, фактически лишив последних оборотных средств.


Больше всего в российской экономике, конечно, пострадал импорт и внешний туризм: сказалась девальвация рубля и запрет, введенный на поездки в Турцию и Египет. В долларовом выражении серьезно упал рынок акций, сократилось число финансовых компаний. Сейчас основной индикатор российского рынка акций, долларовый индекс РТС, составляет около 850 пунктов, хотя его исторический максимум – 2500. Однако в России, в отличие от США и ряда западных стран, котировки акций слабо влияют на уверенность потребителей и внутренний спрос.


Можно однозначно сделать вывод, что с точки зрения финансов плата за Крым для России оказалась очень скромной.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 13 мар 2016 06:33:49
  • +1.89 / 47
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1070965
Дискуссия   109 2
В Севастополе начинаются важные изменения к лучшему после украинского запустения

В Севастополе начинаются важные изменения к лучшему, однако у России еще огромный объем работы по приведению в порядок города-героя после четверти века украинского запустения.


Об этом «ПолитНавигатору» заявил член Центрального штаба Народного фронта депутат Госдумы Михаил Старшинов, недавно посетивший Севастополь.


«В этот приезд не было достаточно времени, чтобы посетить все уголки прекрасного русского города, но могу отметить некоторые вещи. Например, улучшилась ситуация с каретами «скорой помощи». Очень важный момент – я посмотрел статистику, в Севастополе месяца за три поменяли более ста лифтов. Это значимый результат для субъектов федерации, такое количество отремонтированных и поменянных лифтов за такой период времени – это очень большой успех. Этого, вроде бы, не видно, не то, что покрасить фасады, но это то, что является очень затратным, технически сложным и связано, в первую очередь, с жизнью наших граждан.


Можно еще отмечать определенные успехи, они, конечно же, есть, но, учитывая в каком состоянии город оказался в составе Российской Федерации два года назад, нужно прямо сказать, что там еще работать и работать. Но это наша общая задача, и бессмысленно ее сваливать, например, на губернатора, и, повесив на него всех собак, ждать, когда произойдет чудо», — сказал парламентарий.
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 13 мар 2016 08:56:51
  • +1.16 / 19
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №1070968
Дискуссия   253 1
Лягушатники ищут российскую армию на Украине (идиоты , где бы она уже была ) , украинскую культуру и констатируют собственную импотенцию .  Гонят пургу , иными словами .
В общем , у всех течет ,Незнающий но ничего не меняется .



Минские соглашения — доказательство бессилия Европы

(Le Huffington Post, Франция)
12/03 14:14 Несмотря на (пусть и умеренный) оптимизм Жана-Марка Эро после встречи «нормандской четверки» в Париже 3 марта, напряженность на востоке Украины продолжает расти. От установленного более года тому назад перемирия осталось одно название: его нарушения со стороны поддерживаемых Россией мятежников носят уже ежедневный характер и ведут к гибели людей. Украинская армия регулярно сообщает об артиллерийских обстрелах и продвижении мятежников на линии фронта.

После установления перемирия, которое украинское правительство пока что считает единственным выходом из кризиса, у армии оказались связаны руки из-за официального запрета отвечать на вражеский обстрел. Таким образом, среди военных нарастает недовольство, особенно на фоне притока тонн боеприпасов и оружия из России на восток Украины.


Скрытый текст
иносми
Отредактировано: Алексей N - 13 мар 2016 09:39:03
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.75 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1070974
Дискуссия   484 37
Обама не собирается воевать за Украину и возвращает её Кремлю без боя

Победа – это отказ противника продолжать борьбу. И противник, похоже, отказывается




Боль укропатриотов сочится из каждой картинки



Одна из негласных традиций американских президентов (особенно тех, кто пробыл на своем посту два срока и неминуемо должен покинуть после следующих выборов Овальный кабинет) – не передавать по наследству проблемы, созданные незадолго до своего ухода. Это касается «больших проектов» — вступления в войны, затей с крупными реформами и так далее. Корпоративные правила американской политики таковы, что там не приняты громкие разоблачения и критика президента-предшественника, а уходящий президент, в свою очередь, стремится не создавать перед своим уходом на покой лишних проблем новому главе государства неуемной жаждой резких движений.



Барак Обама в полном соответствии с этой традицией (а также своим относительно мягким характером) донельзя определенно расставил «точки на и» в отношении «украинской проблемы». В интервью журналу Atlantic он проявил несвойственный ему ранее реализм (может же, когда хочет!) и признал, что Украина всегда была и будет уязвима перед лицом российской военной мощи, а потому он даже не собирается делать вид, будто собирается из-за Украины обострять отношения с Россией до угрозы военных действий.




Эти слова – финальный аккорд всего «украино-американского романа». Президент США открытым текстом сказал: пацаны, да ну вас на фиг, вы таких боков напороли, что за такое я вписываться не стану. И ушел, насвистывая, по своим важным делам. А еще недавно дерзкие «пацаны» остались стоять, обтекая, перед суровой толпой боксеров и борцов с соседнего района…




Этим Обама делает подарок своему скорому преемнику (кто бы он ни был), освобождая его от необходимости предпринимать какие-то реальные действия в распутывании узла российско-украинских проблем. То есть, все дальнейшие действия, направленные против России, будут очень осторожными, чисто декларативными, и вскоре сведутся к чистой риторике в хорошо знакомом стиле «Мы глубоко озабочены…». И про Крым, и про Донбасс Вашингтон теперь предпочитает говорить на существенно пониженных тонах.




Не будем забывать, что это не первый сокрушительный удар, а второй – и, скорее, добивающий. Первый нанесли европейцы, посоветовав на ближайшие лет 25 забыть о каких-либо перспективах вступления в ЕС, а также отняв надежду на вожделенный (аж слюнями ведь страна-гастарбайтер истекала…) безвизовый режим. Вместо этого безвиз обещали дать Грузии, но это еще куда ни шло, а вот когда безвиз решили в июне дать Турции, то все – тушите свет, сливайте воду: в ЕС теперь будет такое количество недорогой рабочей силы, что украинцы теперь там точно без надобности.




Первым, кто на 180 градусов развернул свой вектор, оказался… да, Петр Порошенко. Он совершенно внезапно, с грацией бегемота, заявил: «Я ненавижу воевать с Россией, но как главнокомандующий я должен защищать Украину». Ну надо же – совсем недавно, пока американцев за спиной чувствовал, так совсем не ненавидел, а напротив – пыжился и грудь выпячивал, а сейчас носком ботинка землю ковыряет и стеснительно говорит: а мы тут, знаете, плюшками балуемся…




Но это еще не все! Порошенко также сделал смелое заявление о том, что планирует мирно вернуть Донбасс в течение ближайшего года. О как! Мирно и быстро! Ваши версии, как это произойдет?




Лично у меня версия одна: когда от Пети отказались и Брюссель, и Вашингтон ему ничего не остается, как согласиться на условия ЛДНР и России. То есть, сворачивать военные действия, демобилизовать большую часть армии, снимать блокпосты и соглашаться на признание выборов в народных республиках. Ну и, само собой, амнистия участникам – пусть пока не официальная, но фактическое непреследование за «сепаратизм».




Практическая причина, помимо ухода из своего лагеря европейцев и американцев, для Украины еще и вот в чем: расходы на армию оказались совершенно чудовищными, неподъемными для нищего бюджета. В стране, где для значительной части населения заработная плата примерно равна сумме ежемесячной оплаты коммунальных услуг, современную армию не построишь.




Тем более, что чертов Обама углядел самую суть: это «догоняние» России (второй армии мира) будет бесконечным, пока заведомо проигрышная «гонка вооружений» не загонит Украину в гроб безо всякой посторонней помощи. То есть, Украина всегда будет уязвима, и никакие «линии Яценюка» тут не помогут. Америка поняла, что тут все безнадежно, чай – не Южную Корею от Северной защищать, масштабы боевых действий и длина потенциальной линии фронта обещают быть куда покрупнее. Украина, видимо, начинает осознавать эту очень неприятную правду только сейчас. А осознав и сделав калькуляцию, приходит к выводу, что лучше политические уступки, чем экономический крах.




Так или иначе, а это, как ни крути, почти победа. Наша победа. Потому что победа – это отказ противника продолжать борьбу. И противник, похоже, отказывается.
Источник
  • +1.31 / 33
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: НАлЕ от 13.03.2016 00:58:24
Знал лично человека, отца которого,  немцы тоже отпустили  тогда, в 41-м ...
Русский он был, хоть и родом из Днепра.
Отпускали они местных и не разбирались особо, кто из низ "хохлик", а кто "москалик". Евреев не отпускали - это да.
так что, не звиздите товарисч, пропагандонство, тем боле такое тупое,  - это не наш метод.


Гуглим приказ генерал-квартирмейстера  ОКВ от 25.07.1941 года (ЕМНИП). Там дан полный перечень национальностей, которые отпускаются домой из германского плена. Русских там нет. Украинцы -есть, наряду с немцами и прибалтами.
Так что не звиздите, и изучайте матчасть перед тем как рубашку на груди рвать от негодования за  оскорбленную "невинность" "украинцев".
И таки немцы вполне себе различали украинцев и русских. Разная политика на оккупированных территориях была по отношению к русским и украинцам.
"И это пройдет"
  • +1.07 / 39
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,624.58
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,348
Читатели: 0

Бан в ветке до 15.10.2024 10:54
Тред №1070976
Дискуссия   201 2
Литва серьёзно готовится не знамо к чему. Чья-та карманная собачка в ужасе:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OkuJPDejwys
Отредактировано: svlg - 13 мар 2016 10:47:50
  • +0.49 / 11
  • АУ
Gooolll_V
 
belarus
Гродно
Слушатель
Карма: +27.39
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: svlg от 13.03.2016 07:47:11Литва серьёзно готовится не знамо к чему. Чья-та карманная собачка в ужасе:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OkuJPDejwys

В ночь с пятницы на субботу, наблюдал внушительную калону техники(град, системы пво, танки и т.п.), по направлению к границе с Литвой(15км от границы). Говорят ученияС битой
  • +1.09 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1070981
Дискуссия   63 0
Криминальная революция на Украине



 
Вопреки мнению классика, в истории трагедия не всегда повторяется как фарс. В случае украинской «революции достоинства» майданный фарс превращается в трагедию. Точнее — в трагифарс в духе парижского театра ужасов «Гран-Гиньоль». И проявляется это не только в сфере политики и экономики, но и в катастрофическом росте преступности. Криминальная хроника ежедневно свидетельствует о том, что жизнь в стране «победившей демократии» все больше напоминает бурные времена Февральской революции 1917 года. Судите сами…


Только в Одессе за последние дни произошло два преступления (помимо десятков других!), наглядно показывающих специфику наших дней. 6 марта в полночь четверо пьяных офицеров Вооруженных сил Украины ограбили девушку в центре города и были задержаны полицией. А 10 марта в самом сердце города, возле рынка «Привоз», примерно в 18:00, было совершено вооруженное нападение на машину инкассаторов. В результате перестрелки убиты инкассатор и грабитель. И это — ежедневные реалии!


Два этих случая выбраны неслучайно: они четко показывают тенденции всей Украины. Армия, живущая впроголодь и деморализованная противозаконным участием в карательных операциях в Донбассе, ведет себя в тылу так же, как и в прифронтовой полосе. Привычка к мародерству и насилию над мирными жителями буквально растлевает ее. И действующие ВС, и прошедшие «школу патриотизма» демобилизованные, и дезертиры, относятся к своим землякам так же, как к «сепаратистам». Дошло до того, что жизнь вблизи казарм стала смертельно опасной.


К примеру, в селе Красноселка под Одессой, где размещена воинская часть, за последние месяцы произошло несколько жестоких убийств с ограблениями домов местных жителей. В окрестных же населенных пунктах, лишенных «счастья» такого соседства, ничего подобного нет.

Скрытый текст

Ссылка
Отредактировано: Боярин - 13 мар 2016 11:36:49
  • +0.61 / 11
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,334.04
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,929
Читатели: 93
Цитата: OOOdessa от 13.03.2016 00:17:52Проблемы военного строительства в ЛДНР. Подробно, развёрнуто, на личном опыте.
часть 1
часть 2

Значит Вы - дурак, ибо только эта категория ни чему не учится
Пы.Сы. Интересно только два момента
- с какими комментариями и как быстро этот "пи..ж правдолюба" появится в укроСМИ" и будет испольхован в пропагандистских целях;
- когда у этого правдолюба отберут доступ в его ЖЖшку (ибо понять, что ПУБЛИЧНОЕ распространение подобных сведений не есть хорошо он сам не в состоянии)
Отредактировано: Старый кэп I - 13 мар 2016 12:06:32
  • +2.61 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Боярин от 13.03.2016 07:23:46Обама не собирается воевать за Украину и возвращает её Кремлю без боя

Победа – это отказ противника продолжать борьбу. И противник, похоже, отказывается

Автор верит в то, во что хочет верить. Из одного высказывания Обамы о нежелании Америки воевать из-за Украины, делать вывод о уходе или о катипуляции - полет фантазии. Аналогично с цитатой Рошена - вот уж неблагодарное занятие, цитировать лгуна и на основе строить концепции.
Обращу внимание, что украинская внешняя политика страдает двойственностью, когда одновременно говорит об безальтернативности минских договоренностей и о невозможности Киевом выполнять эти договоренности.
Реалии таковы, что по требованию Берлина (озвучка Штайнмайера) Киеву необходимо провести в первом полугодии выборы на Донбассе. Уже сделали пробный вброс в прессу о предполагаемых наместниках - Бойко и Ахметове. Однако даже чисто из-за сроков организовать выборы проблематично А если все же наспех провести, то результат скорее всего будет не тот который устроил бы Киев.
В Киеве должны понимать, вне зависимости пройдут выборы или нет, секторальные санкции, скорее всего, отменят, а вот если возобновятся боевые действияб то врядли. Однако если выборы состоятся, Киев вероятно получает условно легитимное и неуправляемое руководство ЛДНР с которым придется вести прямые переговоры, а если не состоятся - тогда изменится формат отношений с ЕС при полном попустительстве США. Тогда возможно всплывет и вся правда о Боинге..
Значит,  нужно изменить ситуацию так, чтобы просто сорвать проведение выборов, но по уважительной причине. Самое реальное - начало боевых действий. 
Может именно с этим связано подтягивание всу на нейтральные территории и масштабная подготовка госпиталей?
Отредактировано: don't worry - 13 мар 2016 12:42:34
  • +1.01 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,930.58
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,075
Читатели: 81
Цитата: Николай Викторович от 13.03.2016 09:32:37А они вообще есть, кроме "ты ж мене пидманула, щеневмерла ла-ла-ла?"Смеющийся

Не было, не было, ничего не было:

[movie=400,300]http://youtu.be/HI0_hIee7P4[/movie]
Как никогда не было и "Рушника":

[movie=400,300]http://youtu.be/eVdkR3E-Tao[/movie]
Обе врезались в память именно на украинском по простой причине: обе прозвучали по тарелке на украинском (о телевизоре во времена "Рушника" мы даже не слыхали ничего, телевидение пришло к нам в 64-м), назавтра наши деревенские гармонисты уже распевали их в колхозном клубе --- они гениально схватывали песню целиком с одного раза. Может их версия украинского и не было совершенной, но через неделю песни уже звучали в концернте самодеятельности со сцены колхозного клуба.

В случае "Верховины" поразило то, что как кто-то услышал по радио, что написал ее просто школьный учитель Машкин. Прошло какое-то время, пока вдруг не хлопнул себя по лбу: да практически все наши горномарийские песни, что мы распевали на сельской завалинке да в отдых на кохозном поле были написаны такими же колхозниками, а не профессиональными музыкантами.

А под "Киевский вальс" в клубе танцевали всю дорогу --- пожалуй, не было вечера. чтобы гармонист не сыграл его.

Переводы на русский появлялись уже через несколько месяцев, когда песни уже были в народе.
Отредактировано: Dobryаk - 13 мар 2016 13:21:52
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.39 / 24
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,969.62
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,773
Читатели: 1
Тред №1071004
Дискуссия   228 6
Украинская элита мечтает о «стопроцентном» протекторате

В Киеве всё чаще раздаются призывы отказаться от «незалежности»

«Революция достоинства», похоже, подходит к своему логическому завершению.
На смену лозунгам об евроинтеграции приходят уже не прикрытые призывы к западным хозяевам о том, чтобы те пришли «княжить и володеть» Украиной.
Первым о том, что необходим «стопроцентный протекторат» Запада над «незалежной» высказался депутат Верховной Рады Виктор Балога.
Недавно его поддержал советник главы МВД Украины Станислав Речинский, который написал на своей странице в Фейсбук следующее: «Видимо, наш путь в ЕС лежит через 100-процентный протекторат. Свою управленческую элиту мы не сформировали, значит, ее будут формировать другие. Это унизительно, это постыдно. Но другого выхода не вижу. Перезагрузка в виде третьего Майдана? Вы верите, в то, что к власти придут честные и компетентные? Где они? И не „перевоспитает“ ли их насквозь сгнившее, коррумпированное общество? Увы, нам нужна оккупация. И не грузинская, а желательно немецкая. Лет на 50».
11 марта схожее высказывание сделал бывший главный редактор «РБК Украина» Антон Подлуцкий. По его мнению, идеальной моделью политического устройства Украины было бы превращение ее в удалённый федеральный округ США.
С чем связаны подобные настроения в украинской элите?



Скрытый текст

Хе хе. Неужели дошло до убогих? Первая вменяемая мысль. Смотрим дальше Жующий попкорн
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.51 / 22
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 мар 2016 13:20:16
...
  Alximik
Тред №1071006
Дискуссия   72 1
Куды они все подевались?
Для начала, вот несколько новостей о нескончаемых пополнениях личного состава и техники (так то их гораздо больше, чуть ли не каждый день и по нескольку раз)


27.04.2015 - НА ДОНБАСС ПЕРЕБРОСИЛИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК РФ - ТЫМЧУК
12.06.2015 - За месяц из РФ на Донбасс переброшены десятки танков и ББМ, 130 автомобилей с боеприпасами
22.06.2015 - На Донбасс переброшены 4 вагона боеприпасов и подразделение солдат РФ
05.10.2015 - Из России в Донбасс переброшены новые БТРы
23.10.2015 - На Донбасс переброшены спецназовцы ФСБ РФ
20.11.2015 - На Донбасс переброшены подразделения десанта и СОБР РФ - ИС
21.11.2015 - Россия готовится перебросить на Донбасс новые силы
08.12.2015 - «На Донбасс переброшены подразделения спецназначения Внутренних войск МВД РФ»
20.02.2016 - Россия готовится перебросить на Донбасс третий армейский корпус
24.02.2016 - Украинская разведка сообщила о переброске сил ВС РФ в оккупированный Донбасс
25.02.2016 - Из России на Донбасс перебросили очередную партию военной техники и личного состава - разведка
25.02.2016 - Украинская разведка выяснила, сколько новых путинских вояк и техники перебросили на Донбасс
26.02.2016 - На оккупированную Луганщину из РФ перебросили реактивные системы залпового огня «Ураган»
27.02.2016 - Разведка рассказала о прибытии военной колонны из РФ на Донбасс
02.03.2016 - ВС РФ в Крыму перебросили технику через Керченский пролив, возможно едут на Донбасс

И тут на тебе

05.03.2016 - У боевиков не хватает сил на полномасштабную агрессию - Генштаб
ссылка


Отредактировано: Alximik - 13 мар 2016 13:21:35
  • +2.72 / 44
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 13.03.2016 08:53:31Пы.Сы. Интересно только два момента
- с какими комментариями и как быстро этот "пи..ж правдолюба" появится в укроСМИ" и будет испольхован в пропагандистских целях;
- когда у этого правдолюба отберут доступ в его ЖЖшку (ибо понять, что ПУБЛИЧНОЕ распространение подобных сведений не есть хорошо он сам не в состоянии)

Читаем текст автора. 
"Проблемы военного строительства в ЛДНР. Подробно, развёрнуто, на личном опыте.

часть 1
часть 2"

1. "люди поднялись за то, чтобы уйти нафиг в Россию. Воевать за то, чтобы в итоге вернуться обратно в Украину, никто не хочет."

Извините, классно рассуждает афтор с медалями. То есть он решил взять автомат с одной целью - уйти в Россию и других целей у него нет. Россия теперь обязана взять, забрать, присоединить их к себе. Каким образом? Да насрать, говорит автор. Он уже решил, что соседнее государство уже обязано это сделать. Если Россия не сделает то, что он хочет, он бросит воевать.  И что дальше, автор? Бросайте воевать прямо сейчас, вы же не хотите вернуться на Украину....

2. "У тех, кто реально согласен воевать, есть надежда, что в итоге Донбасс заберёт Россия или он останется независимым. Людей, которые были бы согласны воевать за чётко обозначенное присоединение к РФ, было бы больше и мотивация была бы лучше. "

Тут пошло раздвоение, автор не желает прослыть тем, кто явно против России, и говорит, видимо причисляя себя к ним, что есть люди (да это он конечно!) которые воюют реально (видимо остальные воюют понарошку) если Россия не сделает так, как он хочет, то Донбасс, так уж и быть, он решил сделать независимым. Вообще прекрасно. Вопрос - а независимый Донбасс уже не хочет сам присоединяться к России? 
Уже мы согласны воевать за то или за это, а если вы это или то нам не дадите, то мы ЧТО? Объявим себя независимым Донбассом или  уйдем к укропам??
То есть автору независимый Донбасс просто не нужен. Вариант один - Донбасс должна забрать Россия и все тут. На другое ОНИ НЕ СОГЛАСНЫЕ. Только тогда согласные , когда Россия в ООН четко скажет - Я, Россия, хочу присоединить Донбасс, часть соседнего государства. Вот тогда то мы все встанем, воины Донбасса и сразу присоединимся. (Тут вспомним слова автора, адресованные северянам - "мол, мы тут воюем, а у тебя семья то в России" - а после присоединения, что, северяне обязаны будут воевать ЗА него и семьи северян будут в опасности....)
Мотивации ему, медалированному воину, не хватает. Ну ну.

3. "По причине многократного превосходства Украины над Донбассом. А у донбасских армейских корпусов с резервами для затяжных боев по всему фронту туго. Для серьёзного наступления сил, очевидно, нет, но и для длительных оборонительных боев "на истощение" тоже. Да, несомненно, нас предали. Ещё в 1991-м, и с тех пор мало что изменилось"

Тут автор говорит, что считает неизбежным падение Донбасса. Усиливает для нас трагедийность ситуации. Мол, вы не присоединяете, а мы тут все умрем. Почему? Да потому, что Россия нас предала в 91, предает и сейчас. Во как. Оказывается, что  все 25 лет Россия предавала беднягу воина с медальками. 


4  "А армии Донбасса будут драться, даже если он по-прежнему не очень готов к тому, чтобы успешно и без лишних потерь решать поставленные задачи. Бои будут очень тяжёлые, потерь, в том числе глупых, опять будет много."

Тут автор медалист снова нам рисует трагедию - мол из-за вас, Россия,  мы все геройски умрем. 

Итог мой по прочтению текста:   автора в голове просто майдан. Уже много раз толковалось изо всех каналов информации - Нельзя присоединить кусок чужой территории, чужого государства. Никак. Хоть там все поубивайтесь. Есть только  один способ  - через обретение Донбассом реальной независимости - сначала военной, потом экономической, затем политической и затем уже только испрошать согласие России на присоединение. И только таким порядком. Если автор медалист имеет другое мнение - пусть идет в окоп и застрелится, а не слюни тут пускает. И Россия реализует последовательно данный план.

Есть и надежда, и обоснованная, что в ходе получения Донбассом независимости, хунта на Украине будет сметена с дальнейшим развалом на части, в этом случае укровойска окончательно превратятся в банды. Вот тут слаженное войско, конечно же, под командованием не застрелившегося медаленосца, победно начнет крушить остатки банд и воодрузит красное знамя над Киевом.
Отредактировано: Барристер - 13 мар 2016 15:25:54
  • +1.33 / 27
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,334.04
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,929
Читатели: 93
Цитата: Барристер от 13.03.2016 10:20:54Читаем текст автора. 

Кусь

Итог мой по прочтению текста:   автора в голове просто майдан. Уже много раз толковалось изо всех каналов информации - Нельзя присоединить кусок чужой территории, чужого государства. Никак. Хоть там все поубивайтесь. Есть только  один способ  - через обретение Донбассом реальной независимости - сначала военной, потом экономической, затем политической и затем уже только испрошать согласие России на присоединение. И только таким порядком. Если автор медалист имеет другое мнение - пусть идет в окоп и застрелится, а не слюни тут пускает. И Россия реализует последовательно данный план.

Есть и надежда, и обоснованная, что в ходе получения Донбассом независимости, хунта на Украине будет сметена с дальнейшим развалом на части, в этом случае укровойска окончательно превратятся в банды. Вот тут слаженное войско, конечно же, под командованием не застрелившегося медаленосца, победно начнет крушить остатки банд и воодрузит красное знамя над Киевом.

1. Текст показывает, что со романтично-стрелковского периода брожения умов народных масс на Донбассе мало чего изменилось. Хотений много, и все хотят немного разного, и считают себя единственно правыми (а всех кто с ними не согласен - левыми)
2. Если РФ кормит, снабжает и вооружает ЛДНР (что следует из текста) - то нехрен идти против "линии партии" (либо шашечки, либо ехать)
3. Даже в случае ПОЛНОЙ реализации Минских соглашений (что в обозримом будущем маловероятно) ЛДНР УЖЕ ДЕ-ФАКТО станут Россией. Этот процесс пошел, и молодцы наши, что начали его со школ и детсадов...значит играем вдолгую.
Надо бы добавить усилий по созданию нормальных СМИ и нормальных ВС - ибо ничего не поменялось со времен Бисмарка
Нацию воспитывают церковь (в наше время СМИ + церковь). школьный учитель и ефрейтор (в наше время - сержант)
  • +2.77 / 43
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 15, Ботов: 20
 
Sergey_07d499 , madmis1