Украина и украинско-российские отношения

206,903,067 349,369
 

Фильтр
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Тред №1083821
Дискуссия   190 1
Знаете ли вы украинскую ночь? О, вы не знаете украинской ночи! Всмотритесь в нее.

(Н.Гоголь. "Майская ночь, или Утопленница")
Но то у Васильича.

А шо деется на Украине в шоколадную эру слепого траста Петра Панамского? Веселый
Две предыдущии ночи госдеп создавал создавал и наконец воссоздал, народил в незалежной уряд... вроде бы. Знакомимся, пока новае перетрАхивание не началось. Аж целых 6 вице-премьеров, не маловато ли будет? Даже  есть "з питань АТО й окупованих територій"

Оголошено новый узгоджений склад Кабміну.


Скрытый текст


но если что не так будет с урядом, то претензии сами знаете к кому ... Веселый


Скрытый текст
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +0.85 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1083839
Дискуссия   103 0
В Киеве в конец охренели

Днепропетровские журналисты рассказали о мести украинского парламентария голландцам за результаты референдума по евроинтеграции Незалежной.


«Не успели голландцы вздохнуть свободно и осознать всю правоту своей позиции по ассоциации ЕС с Украиной, как киевские неандертальцы подтвердили все опасения евроскептиков и убедили в верности принятых решений.


Результаты референдума закрыли клетку с опасными и дикими зверьми и обезопасили европейских друзей немытых патриотов от реальной угрозы с востока. Вой в Киеве поднялся несусветный, и многие жители Нидерландов ощутили на собственной шкуре всю «благодарность» несостоявшихся соседей. И что удивительно, простые украинцы практически не заметили европейских баталий. Разорались в основном представители политической элиты и радикалы всех мастей и пристрастий.


Заявление народного депутата Евгения Рыбчинского поразило даже видавших виды коллег. Националисты и те покрутили пальцем у виска и посоветовали обратиться к психиатру. Радикалы вышли нервно покурить.


Рыбчинский мало того что откровенно покрыл отборным матом всех европейцев и голландцев в частности, так ещё и добавил в поток своих болезненных излияний изрядную долю расизма. В частности этот персонаж украинской трагикомедии сказал, что голландцы и рядом не стояли с великой украинской нацией. Это жалкий народишка, сплошь наркоманы и извращенцы, подрабатывающие на улице красных фонарей. По мнению депутата, все голландцы не стоят и одного украинца, и место им в европейском цирке.


Не ограничившись пустыми оскорблениями, политический мутант решил поиграть в высшую политику и вынес всей Украине заочный приговор. По его словам, одного сбитого Боинга Нидерландам мало, и Украина должна приложить все усилия, дабы повторить памятную катастрофу.


После таких угроз, Киев вряд ли когда-нибудь снова выйдет на международную арену. Украинский политикум в очередной раз доказал всему миру, что место ему в зоопарке,» — пишет Остап Самоед.
http://gosnovosti.com/2016/04/55263/

Мдя. Ну что тут сказать. Проект закрыт, пора утилизировать отходы.
Отредактировано: Боярин - 13 апр 2016 19:04:27
  • +1.89 / 41
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  13 апр 2016 19:24:30
...
  Николай Викторович
Тред №1083856
Дискуссия   80 0
Пусть эти кретины попробуют исполнить свое решение, — Аксенов прокомментировал решение украинского суда о его «аресте»

Глава Республики Крым Сергей Аксёнов предложил в представителям правоохранительных органов Украины попытаться исполнить решение о его «аресте».

«Если суд Киева решил меня задержать и арестовать, то пусть попробуют исполнить свое решение. В чем проблема? Адрес знают — вперед к исполнению. Осталось только приехать. Как раз сижу и жду их, когда приедут», — написал он на своей странице в Facebok.

Также он назвал решение украинского суда «кретинизмом». 

У них страна летит в тартарары, а они живут в параллельной реальности. По-моему, это очередное проявление политического, правового и географического кретинизма. Другого объяснения у меня нет. Маразм крепчает! 
http://rusvesna.su/news/1460560568
----------------------------------------------
Аксёнов меня опередил. Только хотел поинтересоваться мнением камрадов о механизме исполнения решений какловских судовВ очках
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.46 / 33
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1083860
Дискуссия   139 2
Власти Украины хотят арестовать главу "Массандры"

Печерский суд Киева разрешил заочно арестовать гендиректора концерна «Массандра» Янину Павленко по подозрению в незаконной растрате украинского имущества, которым якобы считается откупоренная ею бутылка вина «Херес де ла Фронтера» 1775 года во время визита президента России Владимира Путина.


В сентябре 2015 года бывший итальянский премьер-министр Сильвио Берлускони вместе с президентом России Владимиром Путиным побывал на объединении «Массандра» и спустился в главный подвал с самой большой «библиотекой вин» в мире. Директор не стала комментировать, какое вино дегустировали высокие гости, однако источники допустили, что это мог быть «Херес де ла Фронтера» 1775 года.


«Осуществляется процессуальное руководство досудебным расследование в уголовном производстве по факту растраты одной бутылки уникального коллекционного вина «Херес-де-ла-Фронтера» урожая 1775 года стоимостью около $100 тыс., которое принадлежало коллекционному фонду Энотеки в Государственном концерне НПАО «Массандра», было национальным достоянием Украины, составляло значительную историческую, научную и практическую ценность», - говорится в заявлении Генпрокуратуры Украины.
http://www.segodnia.ru/news/174737

У психов весной обострение. Бъющийся об стену
Отредактировано: Боярин - 13 апр 2016 19:47:10
  • +1.25 / 31
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  13 апр 2016 20:13:01
...
  Николай Викторович
Тред №1083869
Дискуссия   246 0
Поклонская приостановила деятельность меджлиса

Прокурор Крыма Наталья Поклонская вынесла решение о приостановке деятельности меджлиса крымских татар.

«Мной было принято решение о приостановлении деятельности общественного объединения „Меджлис крымско-татарского народа“ в целях недопущения нарушения федерального законодательства», — сказала ТАСС Поклонская.

В своём решении Поклонская ссылается на закон «О противодействии экстремистской деятельности». Решение прокуратуры Крыма было направлено в министерство юстиции РФ для включения его в общий перечень общественных и религиозных объединений, деятельность которых приостановлена на территории РФ.

«Приостанавливаются права общественного объединения. Им запрещается пользоваться всеми государственными и муниципальными СМИ, они не могут проводить различные публичные массовые мероприятия, использовать банковские вклады и вообще проводить какую-либо работу. Вся их пропаганда будет запрещена», — пояснила прокурор Крыма.
Решение о приостановке деятельности меджлиса будет действовать до вынесения решения Верховного суда Крыма по иску Поклонской. Ранее она потребовала признать меджлис экстремистской организацией, сейчас иск находится в стадии рассмотрения.
http://rusvesna.su/news/1460562658
----------------------------------------------
Наконец-то, свершилось! Нравится
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +3.34 / 67
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1083889
Дискуссия   75 0
Ищенко: Мир в Донбасс может принести только война



 
Прошло ровно два года с момента, как ВСУ начали военную операцию в Донбассе. Два года крови, разрушений, страха и бомбежек. Казалось бы, достаточно одного слова Киева, чтобы ВСУ отвели от границ свою технику и вернулись в пункты дислокации. В интервью Федеральному агентству новостей президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко рассказал, что Киев уже не сможет разоружить боевиков, и единственный выход — война.


14 апреля 2014 года на сайте президента Украины публикуют текст указа № 405/2014 о начале «антитеррористической» операции на востоке страны: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. «О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины», который вступает в силу со дня публикации.


 



 
Самой точкой отправления к донбасскому аду можно считать 7 апреля 2014 года. Тогда и.о. президента Украины Александр Турчинов после отделения от страны Донецкой и Луганской народных республик объявил о создании антикризисного штаба. Он так же заявил, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия».


Долгие переговоры и бесконечные «Минск-1», «Минск-2» — не приводят ни к чему, хоть подписать подряд еще десять минских соглашений. Конфликт по-прежнему в разгаре. Сегодня, как и два года назад, ВСУ снова бомбят Донбасс, снова страдают мирные жители.


Спустя два года обе стороны конфликта считают, что, несмотря на усилия мирового сообщества, угроза возобновления активной фазы боев повисла в воздухе.


«Я думаю, что возобновление боевых действий неизбежно, потому что без активной фазы боевых действий этот конфликт не может быть разрешен. С одной и с другой стороны — десятки тысяч вооруженных людей, которые не собираются добровольно разоружаться, — рассказал в интервью ФАН Ищенко. — Вне зависимости от того, кто собирается одержать победу, воевать придется. Раньше или позже, но по-другому не получится. Говоря об итогах, то все мы понимаем, что с момента начала этого наступления, ничего существенно не поменялось, кроме того, что активные боевые действия не ведутся, а обстрелы то затихают, то возобновляются».





 
Что касается того, способно ли новое правительство Украины изменить ситуацию в Донбассе, то собеседник ФАН ответил лаконично — «пусть сначала назначат».


«А как оно изменит ситуацию? Там даже в планах не слышно о каком-то изменении. Как я уже сказал, изменить что-то невозможно физически, потому что для этого нужно разоружить десятки тысяч боевиков, которые не сдадут оружие. Нацистские боевики, которых там 40-50 тысяч с тяжелой бронетехникой, которые составляют основную опору режима, они не собираются отступать так что, новое правительство или старое  — исход один,  — говорит эксперт. — Те же остатки «Правого сектора» (организация запрещена в РФ - прим. ФАН), те же нацистские батальоны, нацгвардия, вооруженные силы. Наступление неизбежно. Я думаю, что, возможно, решать вопрос о наступлении будет даже не Киев. Все случится само собой. В условиях падения управляемости всеми процессами на Украине, какая-то часть вооруженных формирований может начать свою маленькую войну. А может быть, в случае, если Киев начнет окончательно терять контроль над ситуацией, надо будет отвлечь внимание населения от внутренних проблем, консолидировать в очередной раз общество вокруг военных действий, может, и центральные власти могут отдать приказ о начале широкомасштабных военных действий. Все может произойти в любой момент».
Фан
Отредактировано: Боярин - 13 апр 2016 20:50:58
  • +1.74 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1083898
Дискуссия   137 0
Международные правозащитные организации уже два года «играют в одни ворота» на Донбассе




Международные правозащитные организации на протяжении двух лет закрывают глаза на преступления украинских властей и военных против народа Донбасса.


Такое мнение сегодня высказала уполномоченный по правам человека ДНР Дарья Морозова, комментируя вторую годовщину начала карательной операции Киева.


«Уже два года многие международные правозащитные организации играют только „в одни ворота”, если можно так выразиться, стараясь не замечать преступлений официального Киева и правительственных войск Украины», — заявила омбудсмен.


Она отметила, в частности, что европейские наблюдатели игнорируют занятие украинскими войсками буферной зоны между позициями сторон, что несет за собой только новые разрушения и гибель людей. «В стороне остается то, что гибнут дети, женщины и старики», — подчеркнула уполномоченный. За время конфликта ее аппарат передал на Европейский Суд по правам человека более 700 дел по нарушению прав людей.


По данным аппарата уполномоченного, за два года «АТО» было убито более 4000 человек, среди которых женщины, старики и дети, разрушено около 11 000 объектов инфраструктуры. Украинской стороной незаконно удерживается около 1000 человек, среди которых военнослужащие, политзаключенные и гражданское население, которое не имеет к конфликту никакого отношения. Еще 500 человек числятся пропавшими без вести.


«Я выражаю надежду, что наши оппоненты прекратят нарушать незыблемые права наших граждан, гарантированные Международными конвенциями, что ВСУ прекратят бесчинствовать на нашей земле, что украинская сторона найдет в себе силы выполнить Комплекс мер, предусмотренных Минскими соглашениями», — заключила Морозова.
Дан
Отредактировано: Боярин - 13 апр 2016 21:05:33
  • +1.46 / 32
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Боярин от 13.04.2016 07:00:36США так волнуются о выборах в Сирии, что должны и Крым признать, — Пушков

"Здесь играем, здесь не играем, а тут рыбу заворачивали" (с) Веселый

Такова одна из особенностей мировосприятия наглосаксов. Они не стремятся как многие другие народы (мы в том числе), обязательно подогнать новый случай под существующие уже категории оценки, а рассматривают его каждый раз как что-то новое, с учетом своих интересов разумеется. И никакого внутреннего конфликта у них это не вызывает.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.60 / 10
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: don't worry от 13.04.2016 07:56:05Все проще. Рошен хочет в премьеры своего человека Гройсмана. Кураторам человек Пети не подходит, ибо они опасаются, как бы на пару этот дуэт что-то не замутил и не вышел из-под контроля.

А может быть всё еще проще. Просто Гройсман хочет за согласие занять эту должность преференций не меньше, чем у кролега.
Кролегу можно было получить какой-то иммунитет, посадить своих людей на определенные места, наконец стянуть миллиард, а чем хуже Гройсман? А сейчас таких преференций уже давать ему кого-то жаба давит, а может уже просто и невозможно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.06 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,586.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,074
Читатели: 54
Тред №1083909
Дискуссия   117 0
Прямая трансляция: Дебаты в парламенте Нидерландов по евроассоциации Украины с ЕС

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=0eeiYpiJzo4[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 9
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: grizzly от 13.04.2016 19:31:28Такова одна из особенностей мировосприятия наглосаксов. Они не стремятся как многие другие народы (мы в том числе), обязательно подогнать новый случай под существующие уже категории оценки, а рассматривают его каждый раз как что-то новое, с учетом своих интересов разумеется. И никакого внутреннего конфликта у них это не вызывает.

Эгоцентризм против объективности. 

Русский говорит, что делать  надо по закону и сильному и слабому. 
Американец говорит, что делать надо так, как сказал сильный.  
  • +0.54 / 9
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,769.90
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,692
Читатели: 11
Цитата: Лина от 13.04.2016 09:14:32... в видео Шария, что народ теряется, отвечая на его прямой вопрос: "Что лично для тебя хорошего или плохого сделало твоё правительство?" Не Россия, заметьте, и не Ахметов. ...

Шарий - манипулятор и провокатор.

Вопрос типа "что лично для тебя хорошего или плохого сделала твоя селезенка"?

Задается вопрос изначально не предполагающий какого-либо ответа. В принципе не предполагающий, по своей формулировке.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.41 / 35
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Рада отменит неудовлетворительную оценку Кабмину Яценюка
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3668421-rada-otmenyt-neudovletvorytelnuui-otsenku-kabmynu-yatsenuika

Завтра Рада сменит правительство
Коалиция согласилась отменить решение Рады о признании работы Кабмина неудовлетворительной.
На собрании парламентской коалиции согласились отменить постановление о неудовлетворительной деятельности Кабмина Арсения Яценюка, сообщил лидер фракции "Народный фронт" Максим Бурбак, передает Интерфакс-Украина.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Цирк уехал, клоуны на арене Верховной Рады.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.12 / 20
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Тред №1083938
Дискуссия   186 2
Вчера вечером сразу после приезда в Донецк зашли к соседке Рае, она как раз была в своём дворе.

Очень нам обрадовалась, позвонила Ксюше - та была у матери - чтобы быстрее прибегала увидеться с нами.
Сказали Рае, что привезли с собой деньги для неё и Ксюши - более 12 500 рублей, в том числе и перечисленные одним известным камрадом с ГА.
Также я привёз посылку с подарками для Ксюши, присланную из-за границы одной из наших камрадесс.
Поскольку мы сильно устали после долгой езды, договорились, что деньги и подарки отдадим на следующий день.
Что узнали от Раи о её и Ксюшиной жизни...
Живут небогато, как и большинство жителей Донецка.
Рая получает около 2400 рублей пенсии, примерно такую же пенсию назначили от ДНР Ксюше за потерю кормильца - отца, погибшего от взрыва украинского снаряда в январе 2015 года. 
Раньше эту пенсию забирала себе мать Ксюши, тратившая деньги на свою заболевшую младшую дочь (от второго брака), поскольку другого дохода у неё не было...А девочка тяжело заболела  менингитом после энтеровирусной инфекции...
Весёлая, подвижная, живая девочка стала тяжело больным ребёнком, нуждающимся в постоянном лечении...
Мать требовала, чтобы Ксюша жила с ней, но Ксюша хотела быть с бабушкой Раей - ей у бабушки было лучше...
В конце концов младшей девочке назначили пенсию по инвалидности - примерно те же 2 с небольшим тысячи, мать Ксюши стала отдавать Рае 2000 рублей от пенсии за погибшего Диму, и жить им стало немного легче...
Утром Рая пришла к нам пить кофе, я к кофе приготовил бутерброды с подплавленым сыром. Ксюшу она посадила в трамвай - до школы проехать три остановки.
За кофе я передал Рае переданные мне для Раи с Ксюшей деньги...
А раздачу подарков из посылки отложили до возвращения из школы Ксюши...
Как только я вернулся домой из поездки за покупками и из техобслуживания авто, позвонили Рае с Ксюшей, чтобы приходили...
Открыли посылку, весь процесс я снял фотоаппаратом..
Что-то получились снимки не слишком хорошие, но в общем всё можно понять...
Ксюша пришла в свитерке, который ей прислали в предыдущей посылке...
Здорово вытянулась, подросла...
Остальное можно увидеть на фото:


Скрытый текст

И вчера и сегодня вечером издалека доносятся звуки - что-то тяжёлое бахает из района то ли аэропорта, то ли ясиноватской развилки...

АУ/АС на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 13 апр 2016 23:13:25
  • +6.07 / 155
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
На Закарпатье открыли памятник императору Францу Иосифу
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3668374-na-zakarpate-otkryly-pamiatnyk-ymperatoru-frantsu-yosyfu

2

Памятник установили в селе Нижнее Солотвино.

В селе Нижнее Солотвино Закарпатской области открыли памятник императору Австро-Венгрии Францу Иосифу, сообщает Мукачево.net.
Автором памятника является Михаил Колодко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Всё логично на смену истории побед и космоса приходит история колонизаторов и тех, кто убивал людей в концлагерях Талергофа, Бабьем Яру и Львовском гетто. Им не нужны Пушкин, Толстой, Гоголь, Гагарин. 30 сребренников и миска с похлебкой в римском общежитии.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.16 / 42
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,311.78
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,242
Читатели: 3
Цитата: 4А от 13.04.2016 21:12:11Вчера вечером сразу после приезда в Донецк зашли к соседке Рае, она как раз была в своём дворе.

А по глазам вашей соседки Раи видно, что горе придавило ее и не отпускает.  Даже в улыбке ее сквозит горе. А девочка такая хорошая, очень хочется, чтобы в ее жизни не было горя.  И у всех детей Донбасса больше не было горя.
  • +2.27 / 56
  • АУ
Gogeng
 
russia
П-Камчатский
63 года
Слушатель
Карма: +527.04
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Цитата: Vick от 13.04.2016 12:05:27Большевики путали нации и этносы - отсюда этот засёр русского языка. Всего-то. Вне постсоветского пространства этой путаницы нет, там национальность=гражданство. А этническое происхождение - совсем другая ипостась. Удобно. И никаких блужданий в трёх соснах типа "украинские военные говорят на русском языке но стреляют по Славянску, моя голова не мочь это понимать." (с) Стрелков

Подмигивающий Ты хотелки то разделяй с реалом. Граждане Германии не только немцы. Мононациональность государства мечта нациков.
поспешаем медленно!
Никто не обязан доказывать тебе что ты не прав. ;)
  • -0.10 / 9
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №1083977
Дискуссия   102 0
Пока тут про СССР все спорят.. подкралась очередная зрада ...

Госдепартамент США в среду признал, что поддерживающие правительство вооруженные силы на Украине могли быть причастны к похищениям людей на территории страны в 2015 году...


РИА Новости

Если все так, то ... американку на гиляку?
  • +1.60 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1083983
Дискуссия   113 0

  • +3.22 / 79
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1083993
Дискуссия   108 0
Как сообщалось, Поклонская приостановила деятельность крымско-татарского меджлиса. МИД Украины уже выразил протест.  Казалось бы, дела внутрироссийские, однако более всего решение обсуждается на Украине: на херсонщине оно наверняка найдет повсеместное понимание, на фоне потакания киевских властей никому не подчиняющимся батальонам Ислямова.
  • +0.73 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 19