Украина и украинско-российские отношения

В этой теме не пишу (хоть и почитываю), но сделаю исключение и принесу новость, которую иначе вряд ли кто узнает. Ибо в России западными рейтингами интересуются вяло (за исключением Doing Business), а на Украине подобную новость просто не опубликуют, свобода прессы же. Вышло новое исследование (именно исследование, ибо опрашивают представителей бизнеса, топ-манагеров и прочее, а не аналнытиков) по восприятию уровня коррупции в бизнес среде от неполживой и предельно рукопожатной на западе "Ernst & Young". Краткий итог: Россия за последний год допрогрессировала до уровня США и имеет с ней одинаковый показатель. Украина - самая закорумпированная страна в мире, после Бразилии, Бразилия - чемпион.

Для желающих тролльнуть небратьев наших меньших уже заготовлено оружие (образы и картинки ими лучше усваиваются).

А это ссылка на само исследование. На случай, если понадобится пруф или повезет найти скакуна способного воспринимать информацию не только через зрительные образы, но и умеющего читать.

Тарасы, не помнящие родства

Украина готовит реформу образования, чтобы вырастить новое поколение для «Антироссии»


Министр образования Украины Лилия Гриневич анонсировала переход на 12-летнее образование в школах. Переходить на эту систему будут ориентировочно с 2018 года. За этот период министерство образования подготовится к переменам, скорректирует соответствующие учебные пособия, разработает новые планы. Кроме того, по словам Гриневич, дети, которые пойдут в школу в 2018 году, как раз поступят в выпускной класс в 2029. А это «ориентировочные термины вступления Украины в Европейский союз, если план будет работать», — заявила министр.


Таким образом, в Киеве планируют подготовить новое поколение украинцев аккурат ко вступлению в Европейский Союз.

http://svpressa.ru/s…le/147252/

Лондонская зрада после Гаагской


 

Лондонский суд наложил арест на зарубежные активы Игоря Коломойского, Геннадия Боголюбова, Aлександра Ярославского и Павла Овчаренко на общую сумму $380 млн по иску ПАО «Татнефть» (РФ), сообщает агентство Bloomberg. Согласно сообщению, суд Лондона по итогам заседания в пятницу, 22 апреля, наложил арест на личный самолет, яхту и недвижимость Коломойского в Англии и Франции.


Боголюбов и Коломойский — давние деловые партнеры и соучредители неоформленной официально группы «Приват», которая имеет интересы в ряде отраслей и контролирует крупнейший на Украине ПриватБанк.


Под действие постановления суда, в частности, подпадают французская вилла Коломойского, расположенная на территории площадью 1 га, и еще 50 акров земли (более 20,2 га) в Верхней Савойе (Франция), несколько объектов недвижимости Боголюбова в Лондоне, включая дом на площади Белгравия недалеко от ворот Букингемского дворца, стоимость которого оценивается более чем в 4 млн фунтов стерлингов ($5,7 млн).


Кроме того, постановлением суда ограничиваются затраты бизнесменов в сумме 5 тыс. фунтов стерлингов ($7,19 тыс.) в неделю на повседневные нужды.


Икнулся ребятам рейдерский захват «УкрТатНафты». Кое-кто медленно спустился с горы… и поимел всех подряд. Это такой тонкий намёк Бене, что и с банком Приват может стать не всё благополучно.
Ссылка

Забыл Беня, забыл слова Бисмарка про русского медведя...

Касаемо отсрочки суда по долгу БУ к РФ.

Коль информация подтвердилась устами министра финансов РФ Силуанова

Цитата: "Учитывая соответствующее обращение ответчика, сославшегося на политическую нестабильность(!), мы дали новому правительству Украины отсрочку с тем, чтобы у Киева было время трезво оценить ситуацию, пересмотреть ранее заявлявшуюся позицию, начать добросовестные переговоры с Россией по уплате долга."
то выскажу своё дилетантское мнение по поводу сему.
Итак:
Со второй попытки Киев всё таки уговорил Москву отсрочить рассмотрение дела по поводу суверенного долга, на что многие наши горячие патриоты принялись махать шашками, а скакуны с другой стороны принялись с остервенением за хоть и уже привычные но на этот раз особо радостные скачки с криками о том как они нагнули вату. Однако ни те, ни другие упорно не желают (а может просто не способны) заметить очень важную деталь, озвученную, а именно то, что отсрочка была как то радостно предоставлена минфином РФ и скорее всего причиной тому явилась формулировка о "политической нестабильности" на вукрайине. Причём данная формулировка изначально была указана самой вукраиной! Что это было? Давайте разбираться. На протяжении всей этой истории с долгом ЕС и США с МВФ рекомендовали вукраине проводить переговоры по реструктуризации долга, с частными кредиторами у Киева вроде как прокатило, а вот с Москвой... анн нет. Долг был признан суверенным, а не частным. Далее последовали истеричные телодвижения Киева (а ля кролег) типа мы ничего платить не будем... и тд и тп. В общем известная история. Однако на фоне всего этого становится понятно что кредитовать дефолтную (на основании не выплаты по гос. обязательствам) страну ну никак не получается согласно правилам того же МВФ. С другой стороны МВФ, далеко не гуманитарная организация, она создана что бы тупо грабить, понимая что Киев сколько не кредитуй, считай деньги выкинь, не отдадут никогда, тоесть явно не горел желанием эти самые деньги выкидывать. Но тут появляется "добрый" дядя Сэм, который продавливает Лагард и ко на изменения правил кредитования, потому как сам тоже не горит желанием бабло вкидывать вникуда. Тем кто считает что на вукраине есть активы и дядя Сэм их потом себе за деньги отберёт, скажу следующее, в его планах нет на вукраине никакой промышленности (стоящих активов), лишь хатынки с садочками, о чём он щирым уже намекал (предрекал), ну вы помните, про великую сельскохозяйственную державу... Так вот, вопрос стоит в следующем, а кого обязать кормить подконтрольный ему (Сэму)? Вооот. МВФ брыкается (сплошь отсрочки траншей по разным предлогам), ЕС и так уже им газ по сути оплачивает (боясь США и того, что в случае чего подконтрольные им (США) скакуны рванут газопровод перед отопительным сезоном) в смиренной надежде на, то что скоро таки придёт спасение в виде СП-2, и на большее не согласны. В общем всё плохо, чемодан без ручки (и бросить жалко и нести тяжело) эта вукраина, для всех. Потому как первым двум она до фени, а США она по сути и не интересна стала после того как Крым уплыл к РФ, потому и был запущен план "Б" по превращению вукраины в гнойник бесперспективный под боком у РФ, нищета с отсутствием промышленности с высокой добавочной стоимостью со всеми вытекающими, да такими что Сомали покажется раем земным, хотя я склонен считать что это не план "Б" как таковой, а всего лишь второй пункт единого плана. И я уже не говорю об уровне исполнения методичек киевскими исполнителями. И чо делать прикажете? Правильно, переговоры советовать, по... реструктуризации.
И вот что получается. Киев взяв под козырёк взялся за исполнение методички. После не долгих вышеописанных телодвижений, увидев поданные документы в суд, запросил об отсрочке. С первого раза не прокатило. Вторая попытка да, но почему то уж как то быстро РФ согласилась... Пэрэмога?! Хм... Вспоминается поговорка о том что лишь мухи быстро размножаются... Тут что то не так... не так ли? Дальше идём. Слова Силуанова о новом правительстве, вернее про данный шанс для оценки ситуации, пересмотре позиции (а ля кролег) для добросовестных переговоров(!) по долгу выглядят мягко говоря странно на фоне позиции РФ о возврате долга. Какие могут быть переговоры? Да и новое правительство (после по сути эвакуации (как на мой взгляд было хорошо подмечено на форуме) кукловодом старого, потому как деградация в экономике вукраины достигла автономного режима, не требующего управления см. план "Б"), что оно может? Резко переобуться и задружить с... "агрессором", они самоубийцы? Их же упоротые на вилы... люстрируют. И вот мы подошли ближе к сути. Формулировка "политическая нестабильность" это не отмазка ради потянуть время - это подарок. Какой и для кого? Да для тех кто не хочет участвовать в оплате украинского банкета, давно превратившегося в пьяный дебош. МВФ получает идеальную отмазку для отказа от дальнейшего кредитования под предлогом "политическая нестабильность", ЕС туда же, а США... С США немного посложнее. Выходит. Подписавшись под "политической нестабильностью" Киев подставляет своих хозяев под то, что если те продолжат финансирование режима с таким нестабильным свойством, то по сути... потеряют лицо (это справедливо как для США так и для МВФ с ЕС), трудно будет объяснять многим причину выделения средств, ну там конгрессу, парламенту, совету директоров и такая мелочь как местному лохторату, придётся в очередной раз менять правила игры, да ещё на глазах у всех игроков. А ведь как известно в мире по мимо ЕС и США с "их" МВФ есть много других стран. В общем КаГБэ проблема для хозяев Киева получается - кормить нельзя не корить (поставить запятую в нужном месте) своих подопечных. Тут можно было бы и закончить со словами: "Хитрый план Путина в действии, знай наших клятый госдеп, вас посадили на вилку." Мол Киев по своей тупости себе кредиты обрубил, в итоге и новых поступлений не будет и платить нечем, а хозяева на очередной финт с пересмотром правил на ходу с большой долей вероятности за такую подставу не пойдут, тогда уж точно прощай проект "Ukraine". Ура и все дела.
Только вот есть тут одно такое себе НО... Ведь учитывая то, что в Киеве даже в туалет по нужде без "консультации" с Госдепом не ходят, то вполне возможно эта формулировка была внесена с молчаливого согласия кукловода. Почему именно с молчаливого? А по вышеизложенной причине, не будет же госдеп и ко (с кем бы и не состоялись консультации) эту явную вилку обозначенно под себя подкладывать, да и холопа лучше подставить под дурака нежели себя. Вполне обошлись общими дежурными фразами о поддержке вукрайины в процессе переговоров по долгу ну и естественно в вопросе отсрочки рассмотрения дела, тянуть время ведь тоже хорошо, потому как всем понятно каким решением этот процесс окончится, иллюзии вынесения решения в пользу Киева остались лишь у особо упоротых укропатриотов. В итоге что получается? Вспомним про план "Б", а ведь цели то достигнуты кукловодом, да и повод есть выбросить этот чемодан без ручки, деградация идёт уже по накатанной, можно умывать руки. О полном уходе США конечно же речи не идёт, просто присутствие будет намного менее явным, "Гитлера" взрастили, а дальше он сам... Косвенным показателем этого является действия российской стороны, создание национальной гвардии с её озвученными приоритетами, ослабление бумажных процедур для беженцев из БУ. Правда по людям стоит отдельно сказать, лёгкая процедура регистрации в РФ долго не продержится, лишь определённое время, пока не начнёт пытаться свалить из горящей БУ упоротый элемент. Потому как он, по причине своей упоротости будет скакать на обломках БУ до последнего, пока наконец на практике не почувствует: "А мене то за шо?", причём от таких же как сам.
Итог таков, первый (холодный) раунд по БУ закончен, начинается второй (горячий), горячее первого в связи с тем, что единственным способом хоть как то отвлечь укропипл от насущных проблем при уже полноценном приходе северного пушистого зверька на БУ будет война, по сравнению с которой недавние события в Донбассе покажутся лёгкой перестрелкой.

Цитата: NavyGator от 23.04.2016 01:09:42В конце прошлого года МВФ изменил правила кредитования стран-банкротов. Раньше кредитовать страны-банкроты было нельзя. С конца прошлого года - можно, но только с согласия страны-кредитора государственного долга. Россия своё согласие на кредит МВФ не даст, и мы свою позицию чётко обозначили.  Но МВФ сделал маленькую лазейку. Этот пункт можно обойти, если страна-кредитор продемонстрирует свою недоговороспособность или будет недобросовестно вести переговоры со страной-банкротом о реструктуризации долга. Россия такие переговоры ведёт добросовестно и готова реструктуризировать украинский долг но только как государственный долг, то есть на условиях лучше, чем для частных кредиторов. Украина на это, естественно не соглаашается, потому что если она согласится на это, то Украина станет банкротом по заведомо большей сумме реструктуризированного частного долга, ибо  основным условием реструктуризации этого  частного долга являлись равные позиции для всех частных кредиторов. А Россия была внесена в список держателей частного долга, и значит на неё должны были бы распространяться эти условия. Но. МВФ признал долг Украины России официальным, а значит не частным. И Украина, позиционируя себя как должник по долгу России как по частному, но не по государственному долгу - ведёт себя как недобросовестный должник.
Конечно, они хотят зацепиться за любую возможность, чтобы представить Россию, как недобросовестного кредитора. Например, они яростно желают, чтобы обратившись к России за очередной отсрочкой по судебному разбирательству, в связи с существенным фактом - возникновением нового правительства и нового министра финансов, чтобы Россия отказала в этой отсрочке. Тогда, если Высокий Суд Лондона признает Украину дефолтным государством, они обратятся к  МВФ и скажут: "ну у нас же новое правительство появилось, мы как раз хотели всё урегулировать, но Россия - не дала. Россия - недобросовестно себя вела. А раз так - дайте нам денег." И МВФ вполне может за эту зацепку ухватиться и профинансировать Украину. А в случае отсрочки - такой возможности мы им не предоставляем.

Я считаю, что если у МВФ появится желание выдать транш, то там не будут рассматривать пошла РФ на отсрочку или нет.
Раз не выдают, значит есть претензии и, скорее всего, не экономические, тк Украина буквально следует указаниям МВФ разве что последнее повышение цены на газ отложено на 1 месяц. Но раз претензии не экономические, то они политические.
А вот здесь действительно у хунты обещаний и долгов конь не валялся.
Потом, давайте исходить из реальности, ну, допустим, суд Россия выиграла, в чем никто не сомневается, так надо как-то деньги вернуть. Суд лишь подтвердит что Украина должник.
Арест имущества Украины за границей? А что именно можно арестовать?
Насколько я понимаю, аресту подлежит только собственность государственных компаний, которых в ближайшее время там не останется.
В целом, позиция Украины по отсрочкам также не ясна, что им даст отсрочка, допустим,на месяц?  
Раз действия сторон кажутся нелогичными, то есть какие-то резоны о которых просто не сообщается.

Цитата: Irinel от 22.04.2016 13:42:57Как все знакомо...
Тут, кста, буквально на днях кто-то распинался "где мол сопротивление хунте"....  Не хотела ввязываться в полемику по данному вопросу, но...

Ребята, дорогие мои... Вы просто не представляете себе как это жить, осознавая, что тебя могут убить в любой момент, и причем - абсолютно безнаказанно... Как это, когда человека впятером-вшестером избивают лежащего уже на земле, потом тыкают визиткой ПС в лицо подъехавшему патрулю и спокойно уезжают(!), а скорая отказывается ехать на вызов!! И пострадавшего увозят милиционеры... А потом еще и допрашивают...
Так что - живите, и радуйтесь, что это случилось не у вас. 
Ладно, что то меня понесло...

Действительно, как всё знакомо.
Irinel, сейчас, вся такая в белом , начинает типа носом тыкать и расписывая все ужасы "городка" призывает стыдится....
а мне вот не стыдно.

тут с 2008 года распинались, расписывая и в красках и в цифрах , что у вас будет.
и сразу рецепт давали:
или
1.валите
или
2.боритесь
или
3.заткнитесь и всасывайте...

Irinel, я Вас безмерно уважаю и за Ваше личное мужество и Ваше поведение и Ваши действия в 2014-2015.
Но  то, что на Украине произошло, и происходит, и произойдёт в ближайшем будущем -есть и Ваше личное участие.
Коллективная ответственность-этого ещё никто не отменял.
И, опять же, об этом вас, укрожителей, сильно заранее предупреждали.
А лично Вы, таки да-свой "штрафбат" прошли, кровью искупили.
тут к Вам вопросов нет.

Цитата: Viatcheslav от 22.04.2016 20:53:37Завхоз, вы выглядите смешно со своим морализаторством из теплого и безопасного дома. Смешно и стыдно.

Терпеть уродов, но оставаться при своих убеждениях - это поведение, которое не должно вызывать никаких упреков. Люди не прогибаются, остаются собой. А с вашей логикой вы бы еще всех жителей оккупированной Германией части СССР в предатели записали.

Нет, конечно, вы можете на месте собеседника проявить героизм, встать в позу перед гопотой из ПС и героически сказать, что вы русский и поддерживаете Донбасс. Будет охренеть как смело и мужественно, но очень глупо, поскольку проживете вы после этого, возможно, совсем недолго и умрете напрасно.

Ну и собственно, предлагаемая вами альтернатива - это мужественно сдрапать в РФ из родного дома. Тоже, очевидно, образец смелости.

Я вам говорю: пока вы сами не побывали в таких обстоятельствах - не смейте даже рассуждать о морали. На морализаторство здесь имеют право только жители Крыма и Донбасса.

Вы были бы где-то правы, если бы это был первый пост камрада.
его, конечно, немного занесло, по отношению к Irinel.
Но , кмк, он, сейчас, после всего того, что тут уже было перетёрто в муку самого мелкого помола, в том числе и им, с полным основанием может так говорить по отношению к подавляющему большинству укрожителей.
причем и тех, кто проживает и в Крыму и в ЛДНР.

Цитата: AltTab от 23.04.2016 00:20:55РФ дала Украине согласие на отсрочку слушаний по иску о взыскании долга в $3 млрд
Источник: https://life.ru/t/украина/403205/rf_dala_ukrainie_soghlasiie_na_otsrochku_slushanii_po_isku_o_vzyskanii_dolgha_v_3_mlrd

Антон Силуанов заявил, что такое решение было принято, чтобы у нового правительства Украины была возможность начать с Россией добросовестные переговоры.

Министр финансов России Антон Ситуанов подтвердил, что Россия согласилась на отсрочку слушаний дела по иску о взыскании долга в три миллиарда долларов с Украины.

Полный текст

Антон Силуанов заявил, что такое решение было принято, чтобы у нового правительства Украины была возможность начать с Россией добросовестные переговоры.

Министр финансов России Антон Ситуанов подтвердил, что Россия согласилась на отсрочку слушаний дела по иску о взыскании долга в три миллиарда долларов с Украины. По словам главы Минфина, это решение было принято, с тем чтобы дать новому украинскому правительству время начать добросовестные переговоры с РФ. 
- Учитывая соответствующее обращение ответчика, сославшегося на политическую нестабильность, мы дали новому правительству Украины отсрочку с тем, чтобы у Киева было время трезво оценить ситуацию, пересмотреть ранее заявлявшуюся позицию, начать добросовестные переговоры с Россией по уплате долга, - сказал Силуанов.

КОММЕНТАРИЙ:

Нахрена???

То есть как это нахрена?!  Обсуждали же уже: 
«Петя, отдай Харьков» — варианты погашения трехмиллиардного долга перед Россией

Петру Порошенко предложили погасить трехмиллиардный «долг Януковича», отдав путем передачи в состав России Харьковской области.

Такое предложение выдвинул главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко в эфире политического ток-шоу на российском ТВ. Он написал об этом и в своем микроблоге Twitter.

По его словам, киевские власти могут на вполне законных основаниях передать России Харьковскую область после проведения в регионе референдума.

Ну а взамен Москва могла бы простить Украине взятый в 2013 году Януковичем долг в размере трех миллиардов долларов, возврат которого сейчас стал предметом спекуляций постмайданных правителей.

Запад готовит Украине страшный сценарий — всех «варягов» отозвали



 
 
Президент Украины Петр Порошенко сообщил, что отказывается от новой волны мобилизации в пользу повышения зарплаты военных. Председатель Комитета государственного строительства Новороссии, лидер «Славянской гвардии» Владимир Рогов в интервью Федеральному агентству новостей рассказал, что эти обещания Порошенко попахивают военными действиями и эскалацией конфликта.


Президент Порошенко сообщил, что в мобилизации нет надобности, потому что на военную службу по контракту уже привлечено более 22 тысяч людей. В своем Twitter «владыка Украины» написал, что пустит предназначавшиеся для этой цели средства на повышение зарплат военных.


Собеседник ФАН Владимир Рогов уверен, что нужно не слушать, что говорит Порошенко, а смотреть, что он делает.


«Судите по делам. Яркий пример: в срочном порядке все учащиеся военных училищ отправляются в армию, не доучившись около полугода или года. Вряд ли это похоже на мирную ситуацию или хотя бы стремление к миру. Казалось бы, если он говорит о повышении зарплат и отсутствии мобилизации, тогда следовало бы давать возможность получать качественное образование своим военным и отправлять их в воинские части тогда, когда они будут готовы. А здесь ситуация больше похожа на подготовку к эскалации напряженности и боевым действиям, — комментирует Рогов. — Для того чтобы показать себя миротворцем, нужно делать другие заявления. Мы прекрасно знаем, что и Порошенко, и Саакашвили, и все подобные выкормыши работают по одним и тем же методичкам. Саакашвили в своем обращении к осетинам накануне вторжения войны «08.08.08» сказал о том, что «мы с осетинами братья, нам делить нечего и будем жить в мире». И когда он еще не закончил свою речь, уже начались обстрелы из РСЗО типа «Град» по Цхинвалу, и мы прекрасно видим, чем это кончилось. Поэтому в случае с Порошенко — хочешь мира, готовься к войне. Все слова будут лживыми и не подкрепленными ничем до той поры, пока сапог последнего солдата оккупационных войск ВСУ — вооруженного сброда Украины, не покинет территорию ЛНР и ДНР. Пока не будут выполнены все Минские договоренности, в которых, кстати, ни слова не говорится о создании министерств или вице-премьеров по АТО, или министерств геноцида».


По словам председателя Владимира Рогова, репрессивный механизм включен уже даже по отношению к пенсионерам, переехавшим с Донбасса на подконтрольные Киеву территории, «пенсионерам, которым не просто не выплачивается пенсия, а против которых возбуждаются уголовные дела, начинаются преследования о том, правильно ли они получают свои пенсии, проживая в Харькове, Запорожье или в Киеве, но имея донецкую или луганскую регистрацию».


Рогов также отметил, что слова Порошенко его крайне насторожили и на то есть ряд причин.


«Отсутствие иностранцев в правительстве Украины, говорит о том, что может произойти что-то очень страшное, но так, чтобы в этом винили только Порошенко и его хунту, а никак не иностранных варягов. Очень сильно вырос рейтинг недовольства Порошенко. Его «козел-кролик отпущения» Яценюк не сыграл и не может сыграть никакой роли. Все больше тех, кто скакал на Майдане, говорят о том, что в стране внутренняя оккупация. Все чаще рисуют портреты Порошенко с красной точкой на лбу — то же самое рисовали Януковичу осенью 2013 и зимой 2014 года, — вспоминает он. — Это одна из технологий западных партнеров к подготовке эскалации и росту напряженности. А рост войны однозначно ударит по экономике не только евразийского союза, но и европейского. Ударит по курсу рубля и евро. У США появится возможность получить преференции в экономическом плане. Ничего личного, просто бизнес. Впереди три даты: 2 и 9 мая, и Пасха, которых мы ждем с тревогой, потому что всегда на важные даты в истории нашего народа происходят страшные вещи, провокации и преступления».
Фан

Статья о театральном спектакле. 
Но эта цитата мне показалась созвучной некоторым темам ветки:

Цитата: ЦитатаТеперь другие времена. Теперь не евреев, а русских заставляют поверить в то, что земля, на которой они живут, в которой лежат их предки и в которой будут лежать они сами, не их, что она им чужая и что они ей чужие. Меня это глубоко ранит. Также глубоко, как тех евреев на телеге, что так стремились в Вильно/Вильнюс, да так в него и не попали. «Родная та, что справедлива к своим сынам», — говорит кто-то из них. «Наша страна — память», — отвечает Эфраим.

Русские и не заметили, как превратились в евреев. Их страна — память. Но и память у них стремятся отнять. Улыбнись им, Господи.

Цитата: iskender от 22.04.2016 19:30:39И Шарий пршёлся по упоротым журнализдам.

После того, как Шарий набросил на Донбас какашек, я больше его не смотрю вообще, дабы не увеличивать количество просмотров.
Для меня Шарий умер.

Цитата: Страшный Кубаноид от 23.04.2016 01:14:05Мы с вами не знаем и десятой части реальной ситуации.
когда наши сидят по заданию "партии и правительства", чтобы создавать мнимый "козырь на переговорах" у Киева. Или, наоборот, попаданцы по собственному разгильдяйству, которых командование таким образом учит и наказывает.
В общем если речь про реальных офицеров (ЕСЛИ!!!!) - то у них служба такая. Слово "приказ" и т.д. А уж чего там главковерх замышляет - тайна. Военная.

Что-то Вы ударились в конспирологию сверх меры.
Можно, конечно, придумать сотню оправданий и их придумывали на этой неделе на передаче у Толстого, но привкус от этого не меняется. 
В памяти сразу всплыл случай 12-летней давности, когда в Будапеште на курсах НАТО азербайджанец зарубил топором спящего армянина. Венгрия через 10 лет выдала сидельца Азербайджану, но тот хотя бы отсидел 10 лет. 
А здесь прям аттракцион невиданной щедрости и Вы, кстати, правы в отношении "реальных офицеров (ЕСЛИ!!!!) - то у них служба такая". Да, служба такая и тот же Бут сидит, (тут уж я ударюсь в конспирологию) типа простой российский предприниматель.
И, кстати, можно долго ёрничать в отношении упоротых, но Савченко вернется на У. благодаря именно их визгу на каждом углу, а мы только из ток-шоу да инета узнаем, что наших-то там сидит до хрена. 
Хотя нет, МИД недавно заявил, что россияне, приехавшие на Украину в гости к родственникам пропадают без вести. А где хотя бы предупреждения, что на Украину ездить опасно? или это касается только Египта? 
В общем, с передачей Савченко всплывает множество вопросов, которые до этого старались не замечать. 
Возможно наши спецслужбы отводят Савченко роль дрожжей в деревенском сортире, но стОит ли это разменивать на честь и память о погибших и их родных.

ЗЫ. На той передаче у Толстого Ковтун кричал, что мы трусим, потому что Савченко будут руки жать в ПАСЕ, а наша сторона уверяла "та ни в жисть".
Будут, обязательно будут. 

Цитата: Paul от 23.04.2016 09:35:21Я думаю, у МВФ сейчас и так куча проблем, в том числе - и с Укрой. И - они конечно могут плюнуть на всё и выдать бабло, но выглядеть это будет - совсем уж нагло и отстойно. А они итак подставились дальше некуда. А посему - просто вынужденны цепляться до последнего за свой типа имидж беспристрастной организации, отчаянно делая вид что руководствуются исключительно экономическими соображениями. Лишнее пятно навоза на репутации - сейчас МФВ ну вот совсем не нужно, посему - отсрочка это таки наш доп.козырь..

А насчёт позиции Украины - вы понимаете, ГДЕ пытаетесь искать логику? Они давно уже живут по принципу - сегодня не расстреляли, вот и славненько..

У МВФ всегда было, есть и будет куча проблем - работа такая.
Как очень правильно заметил Карел, есть некий страна-стержень, на котором базируется позиция остальных. Для западного мира это США, если убрать стержень, то все растечется бесформенной массой. В МВФ контрольный пакет голосов также у США, если они решат дать транш, все остальные их только поддержат, поэтому разговоры о репутации - это разговоры ни о чем.
И что ни говори, пока на Украине не начнут воплощать в жизнь заветы Байдена,  до окончания срока Обамы ситуация с МВФ вряд ли изменится.
Международные арбитражи также не могут быть независимыми (хотите поспорить?).
В действиях Украины логика очевидна - затянуть решение суда до прихода новой администрации США.

В Одессе на Привозе торговки раками тазиками и палками побили майданщиков

Сегодня в Одессе торговки раками на Привозе побили одиозного евромайдановца Марка Гордиенко — одного из активных участников «Одесской Хатыни».





Об этом сообщает одесский сайт «Таймер».



Издание отмечает, что активисты организации «Совет общественной безопасности», возглавляемой Марком Гордиенко, решили навести порядок в торговле на рынке «Привоз».



На базар майданщики явились вместе с начальником Одесского территориального отдела рыбинспекции и представителем общественного совета Госрыбагенства Украины. Объектом внимания проверяющих стали торговцы живыми раками у главного входа на «Привоз».



В ответ на требование предъявить документы на торговлю, продавцы начали собирать товар и уходить.  Возник конфликт, переросший в драку — женщины били активистов тазиками, палками и пластиковыми бутылками. Кроме того, люди перекрыли дорогу на улице Преображенской.



На место прибыли сотрудники полиции, а активисты написали им заявление. Торговцев доставили в райотдел.

[movie=400,300]http://youtu.be/-R8Ouhm6srI[/movie]
Навигатор

23.04.2016
Несмотря на то, что западные страны активно рассуждают о безопасности в Восточной Европе и благополучии Украины, очень немногие члены НАТО захотят принять на себя обязательства по ее защите, пишет немецкое издание.

МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Громкие заявления Киева о возможном вступлении Украины в НАТО основаны на абсолютном непонимании мировой политики, и ему пора признать, что ничего общего с реальностью они не имеют, пишет Focus.

Юнкер: Украина не станет членом ЕС и НАТО в ближайшие 20-25 лет
За последние два года отношение украинского народа к вступлению в Североатлантический альянс существенно изменилось — если раньше две трети населения были против членства страны в НАТО, то сегодня более половины стали сторонниками именно такого развития событий. Украина активно вводит новые стандарты в своей армии и ждет, что альянс вот-вот примет ее с распростертыми объятиями, отмечает автор статьи.

Тем не менее, вопреки всем россказням политиков, никакого вступления Украины в НАТО не предвидится. Конечно, члены альянса ратуют за благополучие Украины и безопасность в Восточной Европе. Однако, количество стран, желающих взять на себя обязательства по ее вооруженной защите, крайне мало, пишет издание.
Надежды Киева никогда не воплотятся в реальность, поскольку сегодня на Западе прекрасно понимают, что подобный шаг ведет к обострению отношений с Россией, и никто не хочет идти на конфронтацию, в особенности в тот момент, когда ситуация в восточной части Украины остается нестабильной. Теоретически, страны альянса могли бы рассмотреть членство Украины, если бы она не имела разногласий с Россией, однако в таком случае вступление в НАТО теряет смысл, подчеркивает автор статьи.
"Как это ни парадоксально, Украина будет готова вступить в НАТО только после того, как наладит отношения с Россией — то есть тогда, когда защита НАТО ей больше не потребуется", — заключает издание.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 23.04.2016 08:25:10а ещё можно вспомнить Хрущёва-украинизатора и освободителя бандеровцев, и Сталина, который и Грушевского приветил и тех же бандеровцев пожалел.

Коренизация ,вот что уничтожает Россию.
Автономия только культурная ,ни каких территориально-административных границ в рамках России.
Как уйти от коренизации я не знаю,нужен мозговой штурм.

формула украинской перемоги:  тарифы на газ +25% +20% +12%%(2016-2017-2018года соотвественно)

Цитата: ЦитатаТарифи на газ у 2016 року зростуть на 25. У наступному році ще на 20%, а у 2018 - ще на 12%. Цьогоріч тарифи на природний газ зростуть більш як на чверть. Наступного року газ подорожчає на 15-20%, а у 2018 газові тарифи піднімуть ще на 12%.

это прекрасное чувство, когда ты отдаешь последнее, но москалю ни копеейки не достанется (как бы)

Цитата: Наблюдающий от 23.04.2016 08:23:13Мирные палестинцы? вы сделали мне день. Наверное, серьезно полагаете, что разного рода ракеты, которыми регулярно обстреливается территория Израиля, из воздуха материализуются? И что палестинцы себя ни разу поясами не подрывали в Израиле? Что палестинцы не исповедуют идеологию, что граница между Израилем и Палестиной должна проходить по линии прибоя морского?
Мирные палестницы... Ага...

Резолюция ООН от 29 ноября 1947 по разделу Подмандатной Палестины была выполнена только наполовину: государство Израиль было создано,  получив территории непропорционально населению, более того, прихватило часть выделенной арабам территории, сделав заодно арабов со своей части террритории беженцами. Арабской Палестины как не было, так и нет. Решит ли проблему признание евреями палестинского государста или нет --- не попробовавши не узнать.

Цитата: БаранОбама от 23.04.2016 10:14:27Идиёт...не ? Тема тухлая...Видать другого способа пропиариться - нет ? 
Гиркин заявил, что в России его ищут правоохранители, обвиняют в двойном убийстве.

Скрытый текст

Экс-лидер боевиков Игорь Гиркин-Стрелков заявил, что в России к его матери пришли сотрудники полиции, которые заявили, что разыскивают его в связи с двойным убийством в Санкт-Петербурге. Об этом он рассказал на своей странице "ВКонтакте".

"Сегодня в 16 часов к моей маме пришли двое "сотрудников полиции" (так представились) и заявили, что я (ни много - ни мало) убил в Санкт-Петербурге 2 человек и на меня поступило соответствующее заявление. На что они рассчитывают? Что хотят мне показать? Что в любой момент "достанут" моих родственников? Или всерьез "шьют" подобного рода "уголовное дело"? (Это вряд ли, иначе пришли бы уже с обысками в наш офис... хотя кто их знает - как они сейчас "работают", наши "правоохранители")", - написал боевик.

Он также обратился к "Владиславу Юрьевичу" (вероятно, к помощнику Путина Суркову, - ред.), назвав его "неуважаемым резиновым изделием", и заявил, что все равно будет "делать то, что считает должным".

"И будь, что будет - все мы смертны и уязвимы", - добавил Гиркин-Стрелков.

Захарченко правильно сказал о Гиркине:

Цитата: ЦитатаВопрос к Захарченко: Стрелков/Гиркин — друг или враг? Простой вопрос и хотелось бы услышать прямой и простой ответ. Ответ расставит все точки над «i».



Ответ Захарченко: Как пел Высоцкий: и не друг, и не враг, а – так. На этот вопрос «просто» ответить невозможно. Каждый сыграл свою роль в истории нашей борьбы, в том числе Стрелков. Роль важную, но неоднозначную.

Цитата: Dobryаk от 23.04.2016 11:15:34прихватило часть выделенной арабам территории, сделав заодно арабов со своей части террритории беженцами. Арабской Палестины как не было, так и нет. Решит ли проблему признание евреями палестинского государста или нет --- не попробовавши не узнать.

Исчо надо помнить :евреи это "понаехавшие" как европейцы в Северную Америку...

Не было их там ,а палестинцы живут там не одну тысячу лет.
Генетики как бы это доказали....