Украина и украинско-российские отношения (Страница 13026)

Боярин
30 июл 2016 06:38:01 ...

Боярин

30 июл 2016, 06:38:01

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Экскурсия по Донецку, или Прозрение украинского солдата
Статья 289 9

Экскурсия по Донецку, или Прозрение украинского солдата

Журналисты Федерального агентства новостей получили эксклюзивную возможность вместе с пленным украинским солдатом пройтись по Донецку и задать ему несколько вопросов.

Донецк. Летний солнечный выходной день. Город живет своей обычной жизнью, кто-то идет или едет по своим делам, кто-то просто прогуливается по городу, кто-то гуляет с детьми на детских площадках. Одним словом, в центре города кипит обычная жизнь.

По улицам, в общем потоке машин едет ничем не примечательный легковой автомобиль с весьма необычным пассажиром. Это пленный украинский солдат Павел. Не так давно, 15 июля 2016 года, он был задержан военнослужащими армии ДНР в районе Марьинки, вблизи от позиций солдат Донецкой народной республики.

Военная история командира отделения разведывательного взвода 10-й отдельной горно-штурмовой бригады, младшего сержанта ВСУ Юрбаша Павла Юрьевича началась с подписания в 2014 году контракта на службу в 8-м территориальном батальоне, но с условием, что он, не служивший срочную службу, в зону так называемой АТО не попадет. Воевать Павел, по его же словам, не хотел, потому решил идти в территориальную оборону, чтобы служить на территории своего региона. Павел родом из Черновицкой области, живет в одном из сел Путильского района. Стоит заметить, что довольно долгое время он действительно служил вдали от фронта, однако два месяца назад их без предупреждений перевели в зону АТО, что являлось нарушением условий контракта со стороны командования украинской армии.

В ходе поездки по Донецку Павел побывал в разных районах города: как в центре, так и в Киевском районе, недалеко от которого пролегает линия фронта. Киевский район — один из наиболее пострадавших от украинской артиллерии районов столицы ДНР. Мы подъехали к одному из жилых домов, где ремонтировали вход в подъезд. На домовой стене со стороны линии фронта были следы от попадания мины.

Таких домов в одном только Донецке — сотни.

Скрытый текст

Некоторые здания уже восстановлены полностью, как, например, школа № 33 в Ленинском районе, от которой в конце лета 2014 года остались одни стены. Сейчас, глядя на эту полностью восстановленную школу, сложно поверить, что менее двух лет назад она практически была уничтожена огнем, который возник в результате попаданий украинских снарядов.

Я нашел в телефоне фотографии школы до ее восстановления, показал Павлу, что бы он увидел, как она выглядела после обстрела той армией, в составе которой он не так давно воевал.

В процессе нашей поездки по Донецку я задал Павлу несколько вопросов. Мне было интересно, как относятся простые жители Украины, его односельчане к этой войне, какие настроения в рядах ВСУ, там, где он служил.

«Люди не хотят воевать. Их уже все достало. Цены на все очень сильно поднялись, а заработная плата какой была, такой и осталась. В среднем — от двух до трех тысяч гривен. Цены очень высокие — на коммуналку, на все остальное», — сказал собеседник корреспондента ФАН.

Цены на Украине, действительно, сильно выросли. Можно даже сказать, что повышение цен и тарифов стали факторами морального давления на украинских военнослужащих. Люди начали понимать, что, пока они находятся на фронте и ведут непонятную войну, пришедшие к власти олигархи грабят их семьи.

Павел также отметил снижение морального духа военнослужащих из-за систематических нарушений командованием взятых на себя обязательств. Очень болезненным был вопрос о демобилизации военнослужащих пятой волны, которых давно уже должны были отпустить домой, но они до сих пор находятся на фронте.

Меня также очень заинтересовал вопрос, связанный с денежным довольствием, обеспечением в украинских войсках и питанием. Все ли из обещанного выполнил Петр Порошенко: «В полном объеме зарплата не выплачивается. То, что выплачивается, очень легко и снимается. Буквально за малейшие погрешности могут депремировать до минимума, до чистого оклада, это где-то гривен 700–800».

Павел рассказал, что конкретно он получал зарплату примерно в 2500–2700 грн. Бывало, и в 2 тысячи 900 гривен. Новогодняя зарплата была больше.

«С того времени, как мы сюда въехали, «атошных» я еще не получал. Может, хлопцы уже и получили, но я не получал», — сказал Павел, уточняя что, когда они были в Попасной, зарплата была поднята до 5 тысяч. Почему не выплачиваются «атошные», Павел не знает. Он также добавил, что командование всякий раз, когда задавался этот вопрос, замолкало.

Обеспечение армии практически находится на плечах волонтеров. Питание, средства гигиены и даже форма по-прежнему поставляются волонтерами, хоть уже и не в тех объемах, как было ранее. Форму армия выдает, но качество её отвратительное. Одежда очень быстро рвется. Приходится либо просить о поставках качественной военной формы волонтеров, либо покупать за собственный счет. Разумеется, моральное состояние в таких условиях не улучшается.

Не лучше обстоят дела с вооружением и техникой. Оружие старое, техника — с консервации. Она постоянно ломается, ее приходится ремонтировать, в том числе за личные деньги самих военнослужащих. Так происходило и с УАЗом, на котором ездил Павел. Порой и топливо покупалось ими за свой счет. Списание топлива на расход идет строго по заводским техническим характеристикам автомобиля, без учета реального состояния техники, возраст которой переваливает порой за 50 лет, и расход топлива у нее просто непредсказуемый.

До войны Павел не выезжал за пределы своей области, в Донецке он впервые.

Мы стоим возле одной из красивых высоток, расположенных в Киевском районе. Горячим летом 2014-го в нее было прямое попадание, и стены дома все еще хранят на себе эту память об украинских обстрелах. Павел смотрит на этот дом, фасад которого изрешечен осколками. Он уже знает, что прилеты были и на детскую площадку, расположенную рядом.

Неподалеку — еще один дом, также получивший повреждения в те жуткие дни. Направление, откуда летели украинские мины и снаряды на Киевский район, Павлу также теперь известно. В той стороне — донецкий аэропорт, а дальше все еще стоят части украинской армии, откуда до сих пор периодически обстреливаются окраины Донецка. Не знает бывший солдат украинской армии только одного: зачем его армия обстреливает город. Было видно, что он пытается найти ответ на этот вопрос, но не может.

«Нам говорили, что здесь российские войска, что надо освободить нашу землю от захватчиков», — повторял Павел слова украинской пропаганды, которой промыты мозги украинцев.

Возвращаемся на парковку, к машине. недалеко от нас проезжает свадебный кортеж. Люди живут своей обычной жизнью, женятся, у них появляются дети. Несмотря на войну люди в городе строят свою жизнь. При этом каждый понимает, что в любой момент, особенно на окраинах города, примыкающих к линии фронта, эта жизнь может оборваться. Такое чувство совершенно не знакомо жителям украинских городов, тех же Черновцов. Впрочем, мы в Донецке тоже стараемся гнать эти мысли от себя подальше, но они возвращаются каждый вечер, будто по расписанию, вместе с украинскими обстрелами.

Реалии происходящего в городе пленный украинский солдат видит своими глазами. Наверное, сложно себе представить то состояние, в котором он сейчас находится. Кроме самого факта, что он военнопленный, парень пытается осознать все с ним происходящее. Ведь все, что он знал о Донецке до плена — было написано в украинских пропагандистских СМИ или сплетнях, идущих оттуда же.

Рано или поздно Павел вернется в свое родное село, где его ждут родители и девушка, и расскажет о том Донецке, который он видел своими глазами, а не о том, который показывают по местным телеканалам.

Фан

+0.29 / 12

АУ

begichev10
30 июл 2016 08:19:39 ...

begichev10

30 июл 2016, 08:19:39

Норильск

Слушатель

Карма: +130.40
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 436
Читатели: 0

Дискуссия: Прошу помощи

Цитата: Несмеяна от 29.07.2016 22:48:07Камрады ...у Ромки ,,,малявишна ...5 лет....сломала руку-закрытый перелом со смещением,,, левой руки....Сложно там все..Котенок в больнице...Прошу помощи...Он..как и я..сам не попросит....
И даже если мявкнет,что не надо..Не верьте...

Вы простите, сопли по пускать или, что дельное сказать? Руки ломают ужас... как много людей ежедневно. А просто помощи спросить, можно без трагедий.

Майдан головного мозга...? Это действительно страшно.

+0.02 / 7

АУ

Боярин
30 июл 2016 08:26:16 ...

Боярин

30 июл 2016, 08:26:16

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Чтобы не задохнуться в Киеве, я еду в Севастополь
Статья 145 0

Чтобы не задохнуться в Киеве, я еду в Севастополь

«ПолитНавигатор» продолжает публиковать на своих страницах интервью с гражданами Украины, которые, несмотря на трудности, чинимые украинской стороной при пересечении границы, едут в Севастополь и Крым на отдых. В этот раз своими впечатлениями от пребывании в городе русских моряков с нами поделилась киевская журналистка Александра Крыжановская, сотрудник одной из крупнейших газет украинской столицы (это издание, ранее придерживавшееся антимайданной позиции, некогда было популярно и в Крыму).

Крыжановская – псевдоним нашей собеседницы. Настоящее имя назвать не представляется возможным, потому что, увы, за подобные интервью в сегодняшней Украине не погладят по головке ни СБУ, ни местная нацистская публика.

Поэтому мы не сообщаем также название СМИ, в котором работаем Александра, не публикуем фото с ее отдыха, – исключительно из соображений безопасности журналистки, которая откровенно рассказала, что для нее значит Севастополь, как изменился Крым за эти два года, и сколько машин с киевскими номерами при ней пересекло украинско-российскую границу.

_{июнь-2016-0753}

-Чем для тебя являются Севастополь и Крым? Почему именно сюда приехала сейчас на отдых?

-Начнём с того, что Крым для меня – любимое место отдыха с юности. Я пробовала изменять ему с зарубежными курортами, но всегда возвращалась к любимым, ставшим родными местам. К друзьям, которые здесь живут, к людям, близким мне по духу. И когда в результате «жидобандеровского» переворота в(на) Украине в феврале 2014 года Крым отчалил домой, я размазывала слёзы и сопли радости по щекам, празднуя вместе с крымчанами их освобождение.

И в первое после «крымской весны» лето для меня не стоял вопрос: ехать или не ехать в Крым? В июле 2014-го мы с мужем и дочерью сели в машину и рванули по накатанному маршруту.

Скрытый текст

Конечно, знакомые-коллеги-родственники крутили пальцем у виска: «Ты что?! Там же оккупированная территория! Машину отожмут, ограбят! Жрать нечего, в магазинах шаром покати!”. И т.д. и т.п. И что интересно, каждая «страшилка» про Крым сопровождалась заверением: «Я не был(а), но подруга(сестра, тётя, троюродная бабушка) своими глазами видели и на себе всё испытали».

-Чем запомнилось первое свободное от Украины крымское лето?

-Непривычно пустой дорогой – казалось, что кроме нас никто не рискнул отправиться в путешествие на «аннексированный» полуостров. Частыми блокпостами на маршруте, бардаком на украинской границе – паспорта на Каланчаке погранцы проверяли, сидя в убитой пыльной «Газели». В то время, как новые КПП в российском Крыму были уже полностью оборудованы для осуществления пограничного контроля.

Уже здесь, на границе, чувствовалось, что русские пришли в Крым всерьёз и навсегда. Отдыхающих было очень мало, цены за съём жилья упали в разы, и когда я вышла на пляж в Малом Маяке, где раньше яблоку негде было упасть, и насчитала аж 15 человек отдыхающих, восторгу не было предела: «Красота! Вот она – свобода!».

Конечно, местные мой восторг по поводу пустых пляжей не разделяли, но я не встречала человека, который бы сожалел о разводе с Украиной.

-Что, и крымские татары?

– Крымские татары, с которыми я общалась на эту тему, говорили, что в день референдума во дворах накрывали праздничные столы. Праздновали даже те, кто, следуя призыву меджлиса, бойкотировал референдум. Потому что понимали, что Крым тогда, в феврале-марте, стоял в шаге от большой крови.

-А в Севастополь в тот год тоже заглянула?

-Конечно, в первый год после «крымской весны» я не могла не посетить Севастополь.

-Что связывает тебя с этим городом?

-Мне трудно ответить на этот вопрос; родственных связей с этим городом у меня нет, и дед мой не освобождал этот город. Но, видимо, у каждого русского по духу человека существует с этим городом особая, незримая связь. Не зря же говорят, что Москва – сердце России, а Севастополь – её душа. Я бы даже сказала – духовный стержень Русского мира, символ русской доблести и славы.

Это город, где Георгиевскую ленточку повязывают не только в День Победы, где с гордостью носят футболки с имперской и советской символикой, где на капоты авто наклеивают «Я помню, я горжусь!». Где российский президент – не «ПНХ», а «самый вежливый из людей». Где не предают свою историю и гордятся и существительным, и прилагательным «русский».

Вот поэтому, бывая в Крыму, я обязательно еду в Севастополь. Чтобы свежего воздуха – и в прямом и в переносном смысле – глотнуть. В моём родном Киеве уже нет воздуха – остался только смрад от сгоревших покрышек. Как писал когда-то мой гениальный земляк, пропал Город… Чтобы не задохнуться, я еду в Севастополь.

-Как изменился Крым с 2014 года?

-Замечаю, что на маршруте из Киева в Крым становится больше машин. В этом году из тридцати четырёх легковушек, ожидающих очереди на пограничном КПП перед Армянском, насчитала одиннадцать с киевскими номерами. Неужели, лёд тронулся, и народ понемногу начинает выходить из пропагандистского анабиоза?

Терпеливо, на 35-градусной жаре ждут досмотра; РФ, правда, ужесточила контроль: добавилось бюрократии – нужно заполнять три въездных документа, и машины тоже основательно проверяют. В этом году граница отняла у нас пять часов. Народ в очереди в большинстве стоически переносит тяготы ожидания, понимая, что меры вынужденные: безопасность крымчан – прежде всего. Но и рацпредложения тоже вносит: «Может, на границе рамки поставить, чтобы ускорить процесс?».

Крым образца 2016 года встретил обилием машин с российскими номерами. Не дожидаясь строительства Керченского моста, россияне двинули в Крым. Арендодатели пришли в чувство и подняли цены. С «довоенными» они не сильно разнятся, но россиян приятно радуют: их карман держит удар.

К огорчению секты «свидетелей пустого и голодного Крыма»: полки крымских магазинов ломятся от продуктов, так же, как и пляжи от туристов. Очень вкусная и качественная «молочка», ностальгически мясные колбасы, вкуснейшее мороженое из настоящих сливок, шоколадные конфеты из детства… И с ассортиментом полный порядок – российские регионы бесперебойно обеспечивают Крым.

Сказать, что Крым изменился до неузнаваемости – покривить душой. За два года невозможно очистить «авгиевы конюшни», доставшиеся от нерадивого предыдущего хозяина, который десятилетиями все соки выжимал, а теперь ещё санкциями и блокадами давит.

-Как тебе сегодня крымчане? На что обратила внимание?

-Эйфория «русской весны» у крымчан прошла, начались будни. Они заново отстраивают свой дом, традиционно ругают местную власть, но ни на минуту не сомневаются, что два года назад сделали правильный выбор.

-Как я понимаю, ты будешь на Дне ВМФ в это воскресенье?

-Обязательно! Знаешь, у Крыма есть то, что напрочь отсутствует сегодня в Украине – дорожная карта и перспектива. Но главное, у этой священной земли есть духовный стержень – Севастополь. Как магнит этот город притягивает всех, кто считает себя частицей Русского мира. Не случайно каждый год в день ВМФ здесь яблоку негде упасть.

Мне кажется, что сегодня, когда Русскому миру объявлен крестовый поход, Севастополь может и должен стать местом единения всех, кто независимо от национальности, на вопрос «Какой?» отвечает: «Я – русский!».

Навигатор

+0.67 / 21

АУ

Вадим Р.
30 июл 2016 08:34:03 ...

Вадим Р.

30 июл 2016, 08:34:03

Хабаровск
60 лет

Практикант

Карма: +5,355.04
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5

Дискуссия: С предателями не может быть общего языка

Цитата: ulena от 30.07.2016 02:13:30А что это кому то неизвестно?
Ещё и по заводам ВПК гуляли. У нас на ЗИКе точно были

Прогуляться по заводу - легко могу себе представить. А вот документацию самосвалами... извините.

+0.18 / 8

АУ

Gladius
30 июл 2016 10:16:34 ...

Gladius

30 июл 2016, 10:16:34

Слушатель

Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1

Алкоголь, наркотики, неуставные отношения. Главный военный прокурор назвал причины небоевых потерь среди украинских военных в Донбассе.
Дискуссия 139 0

Матиос назвал причины небоевых потерь среди украинских военных в Донбассе

Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос назвал причины небоевых потерь среди украинских военнослужащих в АТО.

"Никто не озвучивает ежедневные безвозвратные потери – небоевые и санитарные. Причина – застой на месте, социальные проблемы контингента призванного, а не контрактного, пьянство,злоупотребление – не в значительной степени – наркотическими средствами, неуставные отношения, неосторожность с оружием, плохое состояние здоровья, увечья и ДТП", - сказал Матиос в эфире Вечернего прайма , передает телеканал 112 Украина.

Он подчеркнул, что только за прошедшие сутки силы АТО понесли три небоевые потери.
http://nv.ua/ukraine…84113.html

+0.10 / 4

АУ

алекс48096
30 июл 2016 10:20:37 ...

алекс48096

30 июл 2016, 10:20:37

москва
59 лет

Практикант

Карма: +1,629.20
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 3,280
Читатели: 4

вопрос
Дискуссия 139 3

писал раньше что опишу свои впечатления и похождения по Воронежу.Чую что созрел.
Как это лучше сделать чтобы кагбе вкуче все было???Может типа небольшую сноску или как?Подсоветуйте...ранее этим писательством не занимался

зла не помню-я его записываю

+0.38 / 11

АУ

Боярин
30 июл 2016 10:51:25 ...

Боярин

30 июл 2016, 10:51:25

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Французские депутаты в Крыму
Статья 159 2

Французские депутаты в Крыму

Тезис о том, что французский народ является дружественным России, подтвердили и французские парламентарии, которые прилетели сегодня в Крым. Делегация, возглавляемая экс-министром транспорта Тьерри Мариани, прибыла на полуостров с трехдневным визитом.

Как сообщает РИА Крым, они уже посетили мемориальный комплекс "Красный" в поселке Мирное под Симферополем, встретились с председателем Государственного совета Республики Владимиром Константиновым, главой Крыма Сергеем Аксеновым, прокурором Натальей Поклонской, а также руководителями крымской власти.

По сообщениям агентства, кроме официальных мероприятий, французы прогулялись по улицам Симферополя, поговорив с простыми прохожими. Так крымская студентка обратилась с вопросом: "когда в Крыму снова будут продавать настоящие французские духи Chanel". В подтверждении своих слов поклонница французской парфюмерии вынула из сумочки наполовину пустой флакончик этих духов. Вопрос девушки развеселил парламентариев, они отшутились, однако на этом крымчанка не остановилась и попросила иностранных гостей о совместном селфи.

Кроме того, членов делегации очень заинтересовал памятник Вежливым людям, который недавно открыли возле Госсовета Крыма. Судя по фотографии, один из них так расчувствовался, что даже поцеловал девочку из композиции.

Риа-Крым

+0.75 / 23

АУ

Luna
30 июл 2016 10:53:08 ...

Luna

30 июл 2016, 10:53:08

Белгород

Практикант

Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0

Дискуссия: Зурабова назвали бездарным послом

Цитата: inspire 178 от 30.07.2016 03:46:33Бывший посол России в Армении Владимир Ступишин

«Этого бездарного посла, который ранее был бездарным министром, давно пора было прогнать поганой метлой! Непонятно, почему это не было сделано раньше», — подчеркнул Ступишин.

«Я не думаю, что на самом деле так уж много зависит от личности посла.
Все-таки посол выполняет задачу, которую ему ставит МИД и администрация президента.
Поэтому я не думаю, что что-то изменится как бы по существу сильно, но поменяется, по-видимому, стиль.
Поскольку Зурабов был в приятельских отношениях, может быть и есть, с президентом Украины Порошенко, то ну это как бы определенные ограничения для его возможной реакции на все эти безобразия, которые у нас тут. Слишком мягкий и обтекаемый.
Теперь, кто бы ни был сейчас на его месте, я думаю, что он, скорее всего, будет как Мария Захарова. Вот это стилистически очевидно.
Что касается деталей, то мне представляется, что для Украины, для Порошенко это плохой знак.
Не только потому, что уезжает человек близкий ему, приятель, а еще и потому, что это как бы демонстрация того, что теперь для Москвы НЕ нужен как бы вот этот неформальный контакт.
Сейчас отношения как бы переходят в формат дипломатического строгого порядка, который не предполагает входить в положение, что называется. Поэтому, я думаю, что это плохой сигнал для Порошенко». (Погребинский М.)

Отредактировано: Luna - 30 июл 2016 10:54:18

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

+0.98 / 18

АУ

Тиль
30 июл 2016 11:03:33 ...

Тиль

30 июл 2016, 11:03:33

46 лет

Слушатель

Карма: +192.56
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 429
Читатели: 2

посол
Оффтоп 112 3

а может, при новом после на украине наконец то в киеве перестанут пытаться надругаться над флагом России, висящем над российским посольством? и...может, над российским посольством мы сами будем вывешивать его постоянно, периодически сами же его не снимая? и может, при новом после на украине, территория российских посольств будет защищаться как российская территория? мне вот интересно, если бы с американским посольством скакуны решили сделать тоже самое, что и с нашим, сколько трупов недокенгуру было бы?

+0.47 / 21

АУ

Герасим Лейбович-Барский
30 июл 2016 11:09:12 ...

Герасим Лейбович-Барский

30 июл 2016, 11:09:12

Слушатель

Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1

Дискуссия: Зурабова назвали бездарным послом

Цитата: Luna от 30.07.2016 08:53:08«Я не думаю, что на самом деле так уж много зависит от личности посла (...) Что касается деталей, то мне представляется, что для Украины, для Порошенко это плохой знак. Не только потому, что уезжает человек близкий ему, приятель, а еще и потому, что это как бы демонстрация того, что теперь для Москвы НЕ нужен как бы вот этот неформальный контакт. Сейчас отношения как бы переходят в формат дипломатического строгого порядка, который не предполагает входить в положение, что называется. Поэтому, я думаю, что это плохой сигнал для Порошенко». (Погребинский М.)

Одобряю Ваш выбор наиболее адекватного на сегодняшний день политолога (аналитика, намекателя и т.п.) Михаила Погребинского. Он затронул все наиболее актуальные сейчас темы.
[movie=400,300]http://youtu.be/vaJrYnQ6Dqw[/movie]

+0.43 / 8

АУ

Тиль
30 июл 2016 11:12:06 ...

Тиль

30 июл 2016, 11:12:06

46 лет

Слушатель

Карма: +192.56
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 429
Читатели: 2

Дискуссия: посол

Цитата: Боярин от 30.07.2016 09:09:40В Ливии посла Пиндостана грохнули. Сильно амеры возмущались?
В нормальных странах такое НЕВОЗМОЖНО, а в ненормальных... на то они и ненормальные.

так то ливия, а то украина...хотяяяяяяяяяяяяяяяяя..........

+0.03 / 1

АУ

Demid
30 июл 2016 11:13:01 ...

Demid

30 июл 2016, 11:13:01

ЦЧО
74 года

Слушатель

Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

Россия нашла выход в случае отказа Украины от российского посла
Статья 131 0

Российским представителем в соседней стране может стать не посол, а временный поверенный

Вчера в 21:14

Скрытый текст

«Господин посол к Его Величеству!» - эта фраза издревле влечет за собой целый ряд формальностей дипломатического протокола, который выстраивался в веках, и даже самые грозные цари-короли старались от него не отступать — если только не желали спровоцировать войну. Сегодня эта процедура не сильно изменилась, и впереди своего посланника одно государство должно послать другому «агреман» (от фр. agrément — одобрение), испрашивая тем самым согласие принимающей посольство стороны. Которая, согласно мировой дипломатической практике, вправе отказаться, если что... На сегодня известно, что возможный кандидат на пост Чрезвычайного и Полномочного Посла РФ на Украине Михаил Бабич (опыта дипломатической работы не имел, служил в ВДВ и внутренних войсках КГБ, затем занимался предпринимательством и состоял на госслужбе) принимающей стороне мил не очень... Может ли Украина не дать России «агреман» на Бабича? И чем это может обернуться - корреспондент «МК» выяснил у экспертов.

фото: ru.wikipedia.org

Посольство России на Украине

«Согласно дипломатической процедуре, - напоминает политолог Дмитрий Верхотуров, - назначение посла сопровождается посылкой агремана — бумаги, в которой указывается лицо, предлагаемое на должность посла, и его биографические данные. По правилам дипломатического протокола, Украина имеет право отказать дать агреман на предлагаемое лицо. Обычно это делается не посредством прямого отказа, а просто молчанием. Если на запрос не поступило в обычные сроки ответа, значит, агреман не дан. Может быть дан и официальный отказ, тогда это означает, что лицо, на которое поступил запрос, в глазах данного государства является "персоной нон-грата" — не желательной в стране в принципе. Украина может отмалчиваться или отказывать в агремане сколько угодно, пока не предложат подходящую кандидатуру - или же пока не поменяется политическая обстановка. В это время дипломатическими представителями будут временные поверенные в делах, назначение которых обставлено самыми минимальными требованиями».

«На сегодняшний момент консультации уже состоялись и агреман обещано выдать, - уточняет Сергей Марков, член Общественной палаты, директор Института политических исследований. - Но обещать, как известно, не значит жениться. Сейчас украинская сторона выражает Бабичу недоверие в связи с тем, что он служил офицером, хотя большинство российских дипломатических работников ими были или являются. Призываю не повторять ошибки большинства российских СМИ и не демонизировать влияние ультра-радикалов. Все эти банды в Украине абсолютно управляемы. А если агреман от Украины так и не будет получен, это значит, что Украина решила сознательно «подвесить» ситуацию, чтобы не иметь легитимного российского посла».

Удалось получить и мнение принимающей стороны.

-Украинское правительство давно хочет разрыва экономических отношений с Россией, - поясняет украинский политтехнолог Сергей Слободчук. - Да, Украина может не дать агреман и не принять Бабича. И в этом не будет каких-то значительных минусов для кого-либо, только затруднения... Зато повысятся акции тех, кто на неформальном уровне регулирует российско-украинские отношения — например, Виктора Медведчука. Но лично я полагаю, что предположительный отказ в агремане — это информационный вброс, так как это абсолютно невыгодный для самого Порошенко шаг.

А вот как пояснил нам тонкости и прецеденты дипломатической практики источник в российском МИД, пожелавший остаться анонимным:

Отказ в агремане - вещь редчайшая. Можно сказать, она не используется вообще. Ответ даётся оперативно - за два-три дня. Затягивание с ответом более чем на месяц без видимых причин считается проявлением недовольства кандидатурой и, по традиции, означает предложение предоставить другую. Но в последние годы на это уже не обращают внимания. Был единственный случай фактического отказа в агремане, когда Минску была предложена кандидатура Аяцкова. Не дожидаясь ответа белорусской стороны, Аяцков начал комментировать своё назначение и говорить как он будет взаимодействовать с Лукашенко. Это было грубейшим нарушением протокола, и кандидатуру Аяцкова белорусы попросили отозвать. Именно попросили отозвать, а не отказали в агремане.

Но пока идут тонкие дипломатические игры. Во всяком случае, в МИДе Украины заявляют, что пока агреман не получили.

http://www.mk.ru/pol…posla.html

В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)

+0.39 / 9

АУ

ИвaнычЪ
30 июл 2016 11:27:32 ...

ИвaнычЪ

30 июл 2016, 11:27:32

Москва
51 год

Специалист

Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0

Идеология
Статья 212 4

Хорошая статья у Ищенко. Его размышления по поводу идеологии:
https://cont.ws/post/331515
Косвенно свидетельствует что Россия в Имперском цикле живёт в котором народ - идеолог.

+0.86 / 12

АУ

Боярин
30 июл 2016 11:39:53 ...

Боярин

30 июл 2016, 11:39:53

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Редкий вертолет долетит до середины Днепра
Статья 117 0

Редкий вертолет долетит до середины Днепра

Украина мечтает с будущего года обзавестись собственными боевыми «винтокрылами». Гендиректор и одновременно председатель правления запорожской авиакомпании «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев объявил, что с 2017 года Украина начнет выпускать собственные вертолеты МСБ-2. Тут даже не одна сенсация, а целых три.

Во-первых, Украина никогда не только не разрабатывала, но и не производила винтокрылые машины.

Во-вторых, «Мотор Сич» никогда не была авиакомпанией. В фирме с таким названием с советских времен производили вертолетные двигатели, а также двигатели для транспортных самолетов ОКБ Антонова.

В-третьих, аббревиатура МСБ расшифровывается как «Мотор Сич Богуслаев». То есть, глава компании представлен как вертолетный конструктор. В одном ряду с Милем, Камовым, Сикорским.

Никто не спорит: доктор технических наук Вячеслав Александрович Богуслаев — прекрасный конструктор. Но конструктор-двигателист. Волею судеб он вынужденно занялся конструированием винтокрылых машин в 2012 году, на 75-м году жизни.

Насущная потребность делать свои вертолеты, прежде всего — военного назначения, возникла у Украины не от хорошей жизни. Потому что с винтокрылыми машинами в этой стране сейчас просто беда.

Скрытый текст

В прежние годы их распродавали, пребывая в каком-то, как пел Высоцкий, гибельном восторге. В результате ВВС Украины за годы независимости лишились почти 150 ударных вертолетов Ми-24 и более полусотни многоцелевых Ми-8.

В строю остались сущие слезы: Ми-8 — 30 единиц, Ми-9 — 4, Ми-24 — 45. Есть еще вертолеты Ми-2, но их количество не сообщается. В «Белой книге», официальном издании Минобороны Украины для всеобщего пользования, говорится о трех таких машинах. В то же время есть сведения, что их может быть десятка два. И при этом существует естественная техническая убыль, которая десятилетиями абсолютно не восполняется. В связи с чем создание на Украине собственных вертолетов стало актуальнейшей проблемой.

Но впервые этот вопрос подняли лишь в 2012 году, когда запорожское предприятие по выпуску авиационных двигателей «Мотор Сич» торжественно заявило, что собственная вертолетостроительная отрасль на его базе у страны появится через пять лет. То есть, как раз в 2017-м. Иными словами — уже в следующем году.

Повод для оптимизма существовал вполне реальный. В «Мотор Сич» подготовили программу серьезной модернизации боевого вертолета Ми-24П до уровня Ми-24ПУ1. А спустя два года, когда в воздухе «запахло жареным», в ВВС был передан модернизированный вертолет, который существенно увеличил боевые возможности базовой модели. Помимо новых двигателей на него были установлены станция оптико-электронного противодействия «Адрос» КТ-01АВ, система сбора и регистрации полетной информации БУР-4−1-07, модернизированный авиационный стрелковый прицел АСП-17ВПМ-В, лазерная система формирования прицельной марки ФПМ-01кв, спутниковая навигационная система GPS МАР-695, ультракоротковолновая радиостанция КY-196 В, аварийный радиомаяк ЕВС-406АFНМ, а также радиолокационный ответчик GТХ-327 с датчиком высоты АК-350.

Все это было создано на различных украинских предприятиях. Наиболее сильные позиции тут по двигателям. В свое время вертолетные двигатели конструировались в ленинградском ОКБ Климова, а производились в Запорожье на заводе «Моторостроитель». Также на нем выпускались двигатели для транспортных самолетов. Со временем на заводе появилось КБ, которое приступило не только к модернизации, но и к созданию новых моторов. Это предприятие и называется сейчас ПАО «Мотор Сич».

Наиболее слабые позиции у модернизированного вертолета в оптико-электронном противодействии обстрелу зенитными ракетами с инфракрасными ГСН. В 2009 году в Брянске состоялся суд по делу о контрабанде директором украинской компании «Адрон» документации и узлов аналогичной российской станции, по образу и подобию которой и была построена «украинская» станция «Адрос».

В 2015 году на Украине были модернизированы еще два вертолета. На этом все и завершилось в связи с высокой стоимостью работ.

Только означает ли все это, что страна хотя бы существенно приблизилась к тому, чтобы обзавестись собственным вертолетостроением? Отнюдь. Ведь модернизация и создание нового вертолета — это два различных рода деятельности, существенно отличающиеся по степени вложения интеллектуального труда. И тем не менее, в сентябре 2015 года Киев торжественно объявил, что построил первый отечественный ударный вертолет. Как же случилось такое чудо?

На самом деле, это тоже модернизация, но более сложная. Из старой и сугубо «безударной», цивильной машины сделали как бы ударную. Взяли советский вертолет Ми-2, который был принят на вооружение в 1965 году, и навесили на него, словно на тачанку, некоторый объем вооружений. Вертолет получил название Ми-2МСБ-В.

Кабину никакие изменения не коснулись. Она осталась небронированной. И это разумно, поскольку, во-первых, двум модернизированным движкам АИ-450М с суммарной мощностью в 900 л.с. вряд ли потянуть дополнительную обузу. Ведь Ми-2 создавался совсем для других целей.

Во-вторых, как показывает практика, на Украине не могут научиться варить нормальную броню, о чем свидетельствуют постоянные скандалы с БТР и танками, у которых броня трескается не от огневого воздействия противника, а сама по себе.

Ми-2МСБ-В получил следующее вооружение, разработанное в моторостроительной компании «Мотор Сич»: блоки неуправляемых реактивных снарядов НУРС Б-8МСБ калибра 80 мм и контейнеры с автоматическими гранатометами. Разумеется, боеприпасы для обоих советской разработки. Есть также пулемет калибра 7,62 мм, расположенный в салоне.

Левую выхлопную трубу конструкторы прикрыли экраном, в котором злопыхатели и ерники признали аналог кухонной вытяжки. Правую не тронули. Воздухозаборник прикрыли решеткой. На вертолете разместили вышеупомянутую станцию оптико-электронного противодействия «Адрос».

Разумеется, определенные ударные качества вертолет приобрел. Почти на уровне первых модификаций Ми-8, хоть там все же применялись и управляемые ракеты, и кабина была бронированной. Но следует признать, что автоматические гранатометы выглядят довольно странно на борту украинского легкого вертолета. Вряд ли их залпы будут безвредны для немолодого корпуса машины и для сильно постаревших узлов и механизмов. В отличие от модернизированного Ми-24, «ударный» Ми-22МСБ-В не приобрел ни всепогодности, ни возможности работать ночью.

В настоящий момент по этой программе модернизировано два вертолета. Из трех, имевшихся в наличии. Расчет руководства «Мотор Сич» тут понятен. Ми-2 производили в Польше в огромных количествах целых 30 лет. А посему там наличествует какой-то объем «неликвидов», которые можно закупать. Ну, или выпрашивать для борьбы на самом переднем крае с «вероломным русским соседом».

Существует и еще одна закавыка. Если до начала модернизации стоимость работ по каждому вертолету оценивалась в 850 тыс. долларов, то в момент передачи первого вертолета в опытную эксплуатацию «Мотор Сич» потребовал у Минобороны уже 4,5 млн. долларов. В связи с чем военные крепко и надолго задумались: а нужен ли им этот дорогой, но не слишком впечатляющий «подарок»?

Необходимо сказать, что на Украине два года назад даже возникла конкуренция в области поставок армии «ударных» вертолетов. В бой за военный заказ ринулась одесская фирма «Юмик аэроспейс», объявившая о скором создании и своей версии винтокрылой машины на базе всё того же Ми-2. Новость была широко растиражирована серьезными изданиями.

При этом никого не насторожило то обстоятельство, что гипотетический вертолет, получивший обозначение SM232, обещано было сделать как минимум раза в три лучше запорожского конкурента. Бронированная кабина с использованием композиционных материалов, дублирование жизненно важных узлов, метеолокатор, гиростабилизированная оптико-электронная система управления огнем собственной разработки, широкий набор современного ракетно-бомбового вооружения на четырех узлах подвески. И ко всему этому двуствольная пушка калибра 30 мм.

Однако в 2015 году оборудование «Юмик аэроспейс» ее же собственный персонал на десяти фурах тайно перевез из Одессы в ставший российским Севастополь. В связи с чем «Мотор Сич» придется единолично зарождать на Украине вертолетостроение. Именно зарождать, потому что модификация летающих образцов — это совсем другое. А времени, как было сказано, остался только год.

Да, «Мотор Сич» способен создавать турбовальные двигатели, которые можно устанавливать на современных вертолетах.

На Украине вполне могут делать управляемые авиационные ракеты. Этим занимаются НТК «Прогресс» (головки самонаведения) и КБ «Луч» (ПТРК, ракеты «воздух-воздух» и «воздух-поверхность»).

Качество мы тут не обсуждаем: при определенных возможностях всегда есть пути к совершенствованию продукции или же к деградации. А интеллектуальный потенциал действительно имеется. На «Прогрессе», например, разработали и начали в 2013 году серийно выпускать управляемые артиллерийские снаряды «Квiтник». Они послабее нашего «Краснополя», но не так уж и намного. Однако летом 2014 года Украина разорвала связи своих предприятий с российским ОПК, в связи с чем и это производство закрылось, поскольку снаряд на 70% состоит из российских комплектующих.

С системами управления огнем несколько сложнее. Поскольку применительно к авиации они не требовались — из «летучего» на Украине традиционно производятся лишь транспортные и пассажирские самолеты. Киевское НИИ «Квант-Радиолокация» специализируется на системах обнаружения и управления огнем для кораблей и бронетехники. Однако вполне способно освоить и вертолетные системы.

Как это ни странно выглядит, но самым слабым местом в комплектации вертолетов на Украине — лопасти. Их просто-напросто некому делать. В конце «нулевых» годов была попытка отказаться от закупки лопастей в России и сделать поставщиком южноафриканскую компанию. Но та запросила еще большую сумму.

Однако если бы даже по каждой позиции все было распрекрасно, все равно эти разрозненные слагаемые не способны создать на Украине вертолетостроительную отрасль. Потому что в стране нет школы этого самого вертолетостроения. Нет конструкторов, которые способны собрать воедино все элементы, добившись оптимальных летных качеств машины, боевой эффективности, высокой живучести.

Непонятно, кто и как будет рассчитывать, а потом в металле обеспечивать ремонтопригодность, надежность, износоустойчивость механизмов, минимализацию временных затрат на подготовку к полету, эргономичность органов управления, оптимальный состав ЗИПа и многое другое. Все это не освоить в должной степени, пользуясь лишь учебниками. Необходима практика, а также опыт вертолетных конструкторов высшей квалификации. В России они есть. А на Украине нет и никогда не было.

Что же касается пассажирского вертолета «Мотор-Сич-Богуслаев-2», то и это тоже старый, знакомый Ми-2, который в Запорожье намереваются подвергнуть ремоторизации и освежить приборное оборудование. Про него на Украине уже ходят легенды. Например, «авиакомпания» «Мотор Сич» уже пообещала, что ее машина будет подниматься на 7 тыс. метров. Ведущие вертолетные конструкторы мира посрамлены.

http://svpressa.ru/war21/article/153418/

+0.56 / 13

АУ

alexnik
30 июл 2016 11:40:05 ...

alexnik

30 июл 2016, 11:40:05

Москва
74 года

Практикант

Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0

Это сектанское рыло, нужно так же вычищать как бандеровское отродье!
Дискуссия 112 0

Это сектанское рыло, нужно так же вычищать как бандеровское отродье!

Эти гниды пытаются разжечь конфликт на религиозной почве и эта гнида в рясе еще называет себя священником. Недоразвитая америкоская подстилка курнула и решила рассказать перлы о том, что мы не местные жители, а приезжие россияне и что все восстание подняли наши священнослужители, и что все церкви и храмы были забиты оружием и листовками. Короче слушайте сами и улыбайтесь с того, что говорит это сектанское рыло, которое нужно так же вычищать как бандеровское отродье.

[movie=400,300]http://youtu.be/HQ7mkw7xVj8[/movie]

Наше дело правое! Победа будет за нами!

+0.34 / 11

АУ

ИвaнычЪ
30 июл 2016 11:53:55 ...

ИвaнычЪ

30 июл 2016, 11:53:55

Москва
51 год

Специалист

Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0

Дискуссия: Зурабова назвали бездарным послом

Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 30.07.2016 09:09:12Одобряю Ваш выбор наиболее адекватного на сегодняшний день политолога (аналитика, намекателя и т.п.) Михаила Погребинского. Он затронул все наиболее актуальные сейчас темы.
[movie=400,300]http://youtu.be/vaJrYnQ6Dqw[/movie]

Наиболее адекватные от туда свалили. Послушал я его - ни о чём. Больше того его оправдательный тон, манера намекают больше то что не может всего говорить. Если так, нафуя там пресс-конференции устраивать?
По мне он чего то боится реально. Скорее всего боится за собственную жизнь или жизнь ему дорогих людей.
Это не манера того же Ищенко, деликатная, а манера запуганного человека. Который старается как то выстроить диалог в тех рамках которые ему навязаны.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июл 2016 12:00:33

+0.74 / 14

АУ

ИвaнычЪ
30 июл 2016 11:55:22 ...

ИвaнычЪ

30 июл 2016, 11:55:22

Москва
51 год

Специалист

Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0

Дискуссия: Идеология

Цитата: AVer от 30.07.2016 09:32:46Из статьи..

Каждый гражданин, ратующий за единую государственную идеологию, по умолчанию предполагает, что правильными будут признаны именно его взгляды.

Да. Но это и тут на форуме в этой теме проявлено даже. Срачи по этому в частности поводу не редки.
Издержки того цикла в котором пребываем - героического! В котором побеждать псевдоимперии требуется.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июл 2016 12:04:50

+0.05 / 2

АУ

Demid
30 июл 2016 12:36:52 ...

Demid

30 июл 2016, 12:36:52

ЦЧО
74 года

Слушатель

Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

Власти Крыма сообщили о тренировочных лагерях ИГ в Херсонской области Украины
Новость 100 0

30 июля 2016, 07:36 [ «АН-Крым» ]

фото: соцсети
Власти Крыма обеспокоены тем, что на территории Херсонской области Украины находятся тренировочные лагеря радикальных исламистов. Вице-премьер Крыма Руслан Бальбек заявил, что в этих лагерях готовят сторонников запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство".

Скрытый текст

В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)

+0.54 / 8

АУ

slavae
30 июл 2016 12:37:47 ...

slavae

30 июл 2016, 12:37:47

Москва

Практикант

Карма: +7,884.58
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,819
Читатели: 7

Дискуссия: Французские депутаты в Крыму

Цитата: Боярин от 30.07.2016 08:51:25Французские депутаты в Крыму

Тезис о том, что французский народ является дружественным России, подтвердили и французские парламентарии, которые прилетели сегодня в Крым. Делегация, возглавляемая экс-министром транспорта Тьерри Мариани, прибыла на полуостров с трехдневным визитом.

Ого, они уже друзья! Не они санкции накладывали, не они Мистрали зажали, не они гнали разное говно про Россию! Как только карман стал пустеть, тут же выудили пару чудиков, которые новоявленные "братья", ща будут за всех отдуваться.
Сначала наши потери пусть компенсируют, особенно потери времени, а потом ещё можно поговорить.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

+1.35 / 44

АУ

Боярин
30 июл 2016 12:55:48 ...

Боярин

30 июл 2016, 12:55:48

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Про нового министра здравоохранения Украины
Дискуссия 83 0

Про нового министра здравоохранения Украины

Читал сегодня про нового министра здравоохранения Украины У.Супрун (пока правда и.о.), и наткнулся на её цитату о том, как она оказалась на майдане: "Осенью 2013 года мы были в Лондоне на пути в Украину, когда Майдан начался. 29 ноября мы приехали в Киев, мой муж начал переводить для западных журналистов, в то время как я работала в медпункте на Майдане".

У меня в этом контексте возник вопрос, а никого не смущает, что она выехала в Украину(продав при этом жильё в США), где включилась в протесты, стала медиком майдана, затем организатором тактической медицины, и, в итоге, министром заранее, ещё до того как майдан начался???
http://eastdiary.liv…29884.html

Отредактировано: Боярин - 30 июл 2016 12:56:03

+0.89 / 20

АУ