Украина и украинско-российские отношения

206,809,331 349,264
 

Фильтр
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: ИвaнычЪ от 30.07.2016 18:33:11Закон даже в Писании с маленькой буквы пишется. Бог - с большой. Он над законом. Евреи когда то закон над Богом поставили. Тем самым его же нарушили.
По поводу остального согласен. Признают, как правило, и уважают силу. За сильными идут, слабых презирают.

Тут есть тонкости , которые не всем понятны .
Почему , к примеру , процедуры выборов просты у нас и значительно сложнее у самых - самых демократов - СШП .
 Ответ прост , чем сложнее процедура и регламент выборов , тем больше возможность влияния на результат . То есть на каждом этапе выдвижения - голосования неизбежно есть нарушения . Они обязательно будут , ибо правила - правилами , но речь идет о людях , из которых один сегодня не выспался , а второго вообще выгнали с работы , третий же выиграл вчера миллион в казино , ну или СПИД словил по пьянке .Незнающий Обнаружить нарушения - вопрос техники . Воспользоваться ими - вопрос желания и целеполагания .
Поэтому я не очень верю в выборы Трампа .
Упрощение процедуры позволяет избавится от части этих недостатков , но не исключает их полностью , все равно дело то с людьми имеем . Нарушения все равно будут . И их будет тем больше , чем нестабильнее состояние общества .
 Именно поэтому можно аргументированно достать и раскритиковать  любые выборы .
 А вот вопрос их признания или непризнания  - тема совсем другая . Примером -  голосование в Крыму . Много там нарушено ? Однако - санкции . Причем не только на Крым .
Отредактировано: Алексей N - 30 июл 2016 21:23:55
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.11 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
  • +0.13 / 10
  • АУ
FETFRUMOS
 
dnr
Донецк
51 год
Слушатель
Карма: +459.28
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 442
Читатели: 4
Повторю и на этой ветке, действительно рекомендую эти ресурсы... 
http://mianews.ru/ru/ - главная страница сайта, рекомендую... ребята все донецкие, наши... укропы просто на гавно исходят - постоянные дос-атаки, на личные страницы, на сайты... держатся.... а укробесы чуют правду - потому с ума и сходят...

http://mianews.ru/ru/zhurnal-n ovaya-zemlya/ - Новая Земля, журнал... ОСОБЕННО рекомендую.. очень качественно сделано, скоро будет распространяться в бумаге по подписке... пишут в журнал наши местные ребята, в России очень читаем. На таможне (российской естесственно) ждут свежие номера, говорят - да вы там больше русские чем мы здесь! ))) доля шутки, но и доля правды! )))
Герой - это не стиль жизни, а способ смерти! А раз я жив - значит я не герой!!!
  • +0.68 / 10
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: В. Вилежаня от 30.07.2016 18:48:36Такую же, как и Трамп. Сохранение государства Украина, как антироссийского проекта. Хотя в значительно урезанном виде. Большая Украина им не нужна, да и не потянут они большую

Они и среднюю не потянут, если ее не будет содержать ЕС.
  • +0.33 / 8
  • АУ
Виктор Викторович
 
russia
Подольск
Слушатель
Карма: +9.75
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 30.07.2016 19:18:35Тут скорее можно говорить о прецедентах. Не припоминается такого чтоб страна рулила выборами на отделившейся от неё территории. Может где и было, в случае «бархатного развода», в Европе, да раньше XIX века... Только тогда и выборов то не было.

Постойте, вполне возможно что в насильно отделяемых бантустанах юаровский ЦИК рулил. Так что прецедент есть — если Киев признает ДНР, он теоретически сможет помочь с организацией выборов.

Конкретику прошу... исползал в поиске по ответу, но пока все мимо...
Дайте зацепку.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Сети высмеяли монету в 5 гривен с уезжающим от Украины Крымом


Пользователи Сети высмеяли украинскую монету номиналом 5 гривен, выпущенную Нацбанком Украины (НБУ) к дню памяти жертв депортации крымских татар.

На монете изображен силуэт Крыма и колеса железнодорожного состава.

«Украина выпустила новую монету в 5 гривен с уезжающим от нее на колёсах Крымом», — прокомментировал опубликованное им фото Марат Хамидуллин,

«На всех парах утекает, не догонят»,

«Это не Крым уехал — то разум Украины на всех парах от них мчится!» — шутят комментаторы.


http://rusvesna.su/news/1469892200
  • +1.37 / 33
  • АУ
Виктор Викторович
 
russia
Подольск
Слушатель
Карма: +9.75
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: Миша_0f3d74 от 30.07.2016 17:59:57Тут все просто.
Международное право гласит, что выборы на территории проводятся без участия центральных органов. Местное население, в ТЕКУЩИЙ момент населяющее территорию, проводит среди себя выборы на тему - кто будет представлять интересы выборщиков и управлять территорией и активами на некоторый период.
Прекрасный пример - Швейцария. Нормальная конфедерация с тщательно проработанной системой местных выборов.

Благодарю. некую ссылку на Швейцарию можно попросить?
  • +0.03 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,512.95
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,687
Читатели: 4
Брестский мир.
Дискуссия   112 1
Чем кончился Брестский мир
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.60 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Депутат из Франции прокомментировал дело, заведенное против него на Украине



Глава делегации французских парламентариев Тьерри Мариани, говоря о возбужденном на Украине в отношении него уголовном деле, заявил, что Киев теряет время.

"Если им хочется терять время, их проблемы",

— сказал он, отвечая на просьбу журналистов прокомментировать возбужденное на Украине дело.

Говоря в целом о визите, он высказал надежду на то, что "когда политпроблемы уйдут на задний план, у нас будет много важных проектов во всех возможных экономических сферах".

Глава делегации Франции отдельно остановился на предстоящем дне ВМФ. 

"В прошлом году мы уехали накануне Дня. В этом году мы специально построили визит, чтобы принять участие в празднике",

— отметил он.

"Мы во Франции понимаем значение российских военных сил в военной операции в Сирии, мы понимаем насколько это важно в борьбе с ИГ",

— заключил он.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 30 июл 2016 23:17:16
  • +1.71 / 34
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
1
Дискуссия   87 0
Тут писал некоторое время назад что хохлы на границе шалят, но все это было так сказать из неофициальных источников.
Вот вполне официально, по городу развешено.
...
Отредактировано: IvanP - 30 июл 2016 23:27:21
  • +0.66 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
От так...
Дискуссия   90 0
  • +1.71 / 31
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,264.78
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,823
Читатели: 3
Детство укропа
Статья   263 5
Детство, заражённое укропией. Печальная реальность


На Украине методики националистического воспитания (бандеризации и укропизации) работали без сбоев все 25 лет нэзалэжности и, особенно, последние 2 года. Оно, к большому сожалению, заменило собой воспитание патриотическое…

Тогда в образовательных учреждениях (даже в детских садах, в зависимости от политических симпатий директоров) появились уголки НАТО, детей стали учить, как правильно ставить скорбные свечи в день «голодомора» и смерти Петлюры, а в учебных планах увеличилось число соответствующих воспитательных мероприятий.

Часть детей на следующем этапе «политического взросления» отправлялась в лагеря «Трызуба» – слушать лекции о Донцове и учиться метать коктейли Молтова. Часть детей по-обывательски (скучно и просто) дожидалась статуса «пушечного мяса».

Детей сознательно готовили к современной бойне и сумасшествию, отбирая по сортам продвинутых и умеренных.


Скрытый текст
Когда дети подрастут, если они не успеют свалить на работу в Польшу или Литву, им предстоит стать либо пушечным мясом, либо рабами, но уже взрослыми.

Ведь они взрослеют вместе с детьми Порошенко, Авакова, Яценюка, которым ведь тоже будут нужны холопы…
Источник...



Это, похоже,  уже поколение с изуродованной психикой, неадекватным восприятие мира...
Свидомые, в своей зоологической ненависти к России, дотянулись щупальцами и к душам своих детей Расстреливающий
Отредактировано: hotswaper - 31 июл 2016 05:26:35
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.91 / 36
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Прожекторперисхилтон от 7.11.2009


[movie=400,300]http://youtu.be/AMIP__qUU3Y[/movie]
Отредактировано: svlg - 31 июл 2016 06:40:35
  • +0.74 / 17
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +584.44
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,223
Читатели: 8
Цитата: hotswaper от 31.07.2016 03:23:53Детство, заражённое укропией. Печальная реальность


Тогда в образовательных учреждениях (даже в детских садах, в зависимости от политических симпатий директоров) появились уголки НАТО, детей стали учить, как правильно ставить скорбные свечи в день «голодомора» и смерти Петлюры, а в учебных планах увеличилось число соответствующих воспитательных мероприятий.

...
Когда дети подрастут, если они не успеют свалить на работу в Польшу или Литву, им предстоит стать либо пушечным мясом, либо рабами, но уже взрослыми.
....



Это, похоже,  уже поколение с изуродованной психикой, неадекватным восприятие мира...
Свидомые, в своей зоологической ненависти к России, дотянулись щупальцами и к душам своих детей Расстреливающий

65 лет пионерского воспитания  так и не смогли сформировать устойчивое "мы не рабы...". Помните, как в 90-х на колени бухаться начали? Что там эти 25 лет? И сейчас на видео единицы вдохновенно стоят на коленях да скорбно свечки ставят. Остальные лишь демонстрируют вынужденное подчинение обстоятельствам.
  • +0.77 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Победа при Фокшанах




Сражение под Фокшанами. Государственный Исторический Музей/wikipedia.org

1 августа 1789 года русская армия под командованием генерал-аншефа Александра Васильевича Суворова разбила турецкое войско Осман-паши под Фокшанами. Эта битва стала одним из ключевых эпизодов русско-турецкой войны 1787-1791 годов

В первый день последнего летнего месяца, на третий год русско-турецкой войны 1787-1789 годов близ молдавского (совр. румынского) города Фокшаны произошло крупное сражение. Объединенная русско-австрийская армия под началом генерал-аншефа Александра Васильевича Суворова одержала уверенную победу над турецким воинством, под предводительством Осман-паши. Впрочем, обо всем по порядку. В кампанию 1789 года Суворову был дан небольшой 7-тысячный отряд для отражения возможного нападения турок со стороны правого берега Прута. Также в случае необходимости российский генерал должен был оказать помощь союзной австрийской армии, действовавшей неподалеку.  В конце июля цесарская армия под началом эрнестинского принца, генерала от кавалерии Фридриха Иосии Кобургского как раз и запросила у русских помощи: на нее в район города Аджужа двигалось 30 тысячное османское войско, силы австрийцев были в полтора раза меньше. Совершив молниеносный бросок из Бырлад в 40 верст за 26 часов (обычно такое расстояние преодолевалось за 3-4 перехода), Суворов соединился с союзниками и возглавил коалиционное войско. Накануне сражения русско-австрийская армия выдвинулась к Фокшанам, где уже стояли  лагерем турки. Для последних появление примерно равного (вернее, чуть меньшего) по численности войска оказалась полной неожиданностью: план неприятеля разбить союзников поодиночке провалился.

В ходе начавшегося рано утром сражения русско-австрийская армия вначале подавила турецкие батареи, а затем кавалеристы смяли правое крыло османского войска. Пехота союзников развила успех: неприятель дрогнул и отступил. Но... укрылся за мощными оградами пригородных монастырей Святого Самуила и Святого Иоанна. Когда русские уже захватили большую часть первой обители, турки в отчаянии взорвали пороховой погреб. К cчастью, детонация не принесла значительных разрушений и жертв. Тем временем австрийцы заняли второй опорный пункт вражеской обороны. Итогом 10 часового боя стал полный разгром турок, потери которых составили свыше полутора тысяч человек при вчетверо меньших у союзников. Остатки неприятельской армии бежали к рекам Безо и Рымнику.

За одержанную победу Суворов был награжден российской императрицей Екатериной II бриллиантовым крестом и звездой к ордену Андрея Первозванного, который он получил в 1787 году за взятие хорошо укрепленной крепости Кинбурн в устье Днепра. В знак признательности император Священной Римской империи Иосиф II подарил русскому генерал-аншефу золотую табакерку. Стоит добавить, что за победу при Фокшанах он же отметил предводителя австрийского воинства орденом Марии Терезии с бриллиантами. По преданию, принц Кобургский продемонстрировал высокую награду своему войску со словами: «Я обязан этим почетным знаком вам, мои братья!».

Победа при Фокшанах стала возможна главным образом благодаря высокому воинскому искусству русской армии, следовавшей завету Суворова побеждать противника «не числом, а умением». Важным политическим аспектом военного триумфа при Фокшанах стал отказ австрийцев от планируемого заключения сепаратного мира с Портой: союзники продолжили борьбу с Османской империей.
Ссылка
  • +0.77 / 21
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,512.95
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,687
Читатели: 4
Поздравление
Дискуссия   99 0
Всех причастных с праздником - Днем военно-морского флота. Где бы они не проживали. И лично Стармеха, которыйтотсамый.
Флаг на доме-музее адмирала флота Советского Союза Николая Герасимовича Кузнецова в деревне Медведки.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +3.28 / 59
  • АУ
Виктор Викторович
 
russia
Подольск
Слушатель
Карма: +9.75
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 31.07.2016 02:02:04Международное право в этой части прецедентное!

Ибо в ООН написано и право на самоопределение и нерушимость границ.

Все обоснования это просто слова в обоснование того, почему в данном случае не нужно брать один принцип, а брать исключительно другой.

Прецедент есть! Это конечно Косово. Там тоже собственно не было автономии, там выборы проводились вообще под оккупацией. И отнюдь не Сербией.

С Косово всё было сделано пиндосами и их прихлебателями очень грязно. Вот пусть своё дерьмо теперь и кушают.  Везде.

Все верно, это я в курсе )
Прошу немного раскрыть свой ответ. Именно в части ссылок на прецеденты если можно.
Способностью думать меня неведомое не обделило, а вот в поиске в сети я слабоват...
  • +0.01 / 2
  • АУ
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 31.07.2016 08:16:532009 год.

15.06.09 15:36 Порошенко стал диаконом Московского Патриархата и принял участие в крестном ходе. ФОТОрепортаж.

http://censor.net.ua/photo_news/93228/poroshenko_stal_diakonom_moskovskogo_patriarhata_i_prinyal_uchastie_v_krestnom_hode_fotoreportaj

Пономарём. Но, для дела это не суть важно.
  • +0.39 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Сергей К от 31.07.2016 08:39:59Смеющийся Наковырял в Сети сайт "ЗЛОЧИНЕЦЬ" (злодей по нашему)

 Перечислены все главные враги Незалежной. По 10-ти бальной системе. 
 Свои-родные, русские, иностранцы...
 Имена известные - Шойгу, Захарченко, Песков, Трамп, Рогозин, Ахметов, Киселёв, Саркази.... №25 Захар Прилєпін .... №33 Завербовані євродепутати


Скрытый текст

 Всем досталось. Все злыдни. Всех запомнят...
 В чем фишка? 
 .....
 .....
 Путина НЕТ!!!
 Нет вообще!
  - Ім'я Бога, всує, називати не можна.... 

Зато появился новый враг:

Украинские «патриоты» объявили генсека ООН врагом



Национально озабоченные украинцы открыли миру новые горизонты зрады.

На «младшем брате» скандального «Миротворца», сайте zlochinec.kyiv.ua они объявили врагом Украины генерального секретаря ООН Пан Ги Муна.

«Противник вступления Украины в Европейский Союз. Сторонник политики России, направленной на расчленение Украины.

Противодействует осуществлению международного расследования по фактам уничтожения пассажирского самолета отрядами Л/ДНР», — так описываются его «злодеяния» в списке «врагов, которых неизбежно настигнет Суд за преступления против Украины и человечности». 

Также, кроме Пан Ги Муна на сайте присутствуют данные всемирно известного американского кинорежиссера Оливера Стоуна, экс-премьера Италии Сильвио Берлускони, кандидата в президенты США Дональда Трампа и ряда других политических лидеров и общественных деятелей.

http://rusvesna.su/news/1469902382

"Кретинос, как говорят в Латинской Америке" (с)
  • +1.88 / 32
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0


Примечательное своей поспешностью исследование провел в режиме «У-2» (первое «У» – угадать, второе – угодить) киевский центр социальных исследований «София».

Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.92 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 24
 
baddym