Украина и украинско-российские отношения

204,748,541 348,194
 

Фильтр
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
60 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
Цитата: Helena от 11.08.2016 10:55:23Системная ошибка :  меры по воспитанию Украинцев , а нужно лечить не следствие, а причину . Причина  - украинство , то есть решением проблем с территорией и её населением является ликвидация фейковой национальности - украинец и украинства в целом, это цель. А все дешещипательные разговоры о братстве , славянстве и воспитании укров являются закамуфлированным желанием сохранить антирусское антироссийское  украинство за счёт России и русских  .

Да пусть называются украинцами! Лишь бы у России ничего не просили! А Запад им и так ничего не даст за их антирусскость. За братство я никогда не говорил. Наоборот, в начале треда я утверждал, что хохлов нужно вообще оставить без всякой поддержки. Не только со стороны России, но и со стороны Запада. Когда Запад их кинет по полной, только тогда и появится надежда на решение проблемы без крови и без войны. А это наилучший выход из всех возможных. К нему и стремится ВПР России.


Цитата: ЦитатаБарристер
А США признали СССР в 1933 году... что же изменилось с 1917 по 33?

Закончилась ПМВ. Гитлер пришёл к власти. В США бушевала Великая депрессия. Япония начала экспансию в АТР.

Цитата: Цитатаhotswaper от 11.08.2016 12:38:54

(1)Как показала история украинства и его высшего этапа развития свидомизма, единственным способом их выживания и смыслом жизни была мимикрия под окружающие обстоятельства с постоянным поиском "родина там, где, как им кажется, сытнее".
При этом жестко подавляя, вплоть до убийства, несогласных с их идеологией.
(2)Помогать им в этом - Россия, кмк,  не может и не будет.
Придет "час Х" и снова заскачут, к примеру, за "кружевными лифчиками".
ИМХО, конечно...

Родину им придётся строить самим. Если захотят, конечно. Только в этом случае они будут не только ценить созданное своим трудом, но и уважать соседей. Добиться этого невероятно трудная задача. И осуществима она только после того, как хохлы окажутся одни в этом мире. И не просто одни, а будут отвержены в том числе и ЕС. Как этого добиться? Сделать издержки от поддержки Украины Европой неприемлемыми. И шансы для этого есть.
Ну а если они всё-таки начнут жить как бедные киргизы, китайцы (20 лет назад), корейцы (40 лет назад), то есть пахать сутками, чтобы не сдохнуть, то почему бы России не помочь взаимовыгодно? А если перековавшиеся хохлы ещё и окрысятся на Запад со злости, тогда и сбудутся слова Путина: "Нам нужна вся Украина". Естественно, без включения в состав России.

Цитата: Цитата: hotswaper от 11.08.2016 12:45:40Практический девиз свидомого:
"Усруся, но не покорюся"
Мимикрировать - это да! Тут он "впереди планеты всей..."
Такие вот "выкидыши истории"... родились... для испытания на прочность русской цивилизации, кмк

Ну и ладушки! Пусть ходят "свободные". Лишь бы дурью не маялись. А для этого их нужно запахать в две смены. И им польза, и вреда меньше будет от безделья.
Если они с помощью башен поверили, что они "великие". то те же башни им смогут внушить, что они "великие трудяги" и "великие бессребреники".  Вот только никакой войны с ними нам не нужно! И строить на этой территории Россия ничего не будет сама. Только после излечения трудом, и только взаимовыгодные проекты. А хохол, строящий трудом свою страну, будет уже не хохол!
А то война, бомбардировки Киева, танки до Збруча. Нет! Сначала сделать поддержку Запада нерентабельной (направив острие недовольства хохлов против Запада), потом излечение тяжким трудом, и только потом разговоры о сотрудничестве.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.62 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: pmg от 11.08.2016 15:46:17Президент Украины Петр Порошенко поручил МИДу инициировать разговор с президентом России Владимиром Путиным после событий в Крыму. Об этом сообщается на сайте украинского президента. «МИД организовать телефонные беседы с руководством Германии и Франции в трехстороннем «нормандском формате», пригласить для разговора с вице-президентом США, президентом Европейского совета Дональдом Туском и инициировать разговор с президентом России Путиным», — говорится в сообщении.


Кроме того, главе МИД Украины Павлу Климкину предписано поручить руководителю миссии Украины при ООН провести консультации в Совете Безопасности ООН и подробно проинформировать о развитии событий. Порошенко также поручил инициировать усиление присутствия СММ ОБСЕ на границе с Крымом.
-----------------

Войска срочно поднимают по тревоге, СБ ООН срочно начинает консультации...
А всего то одно заявление ФСБ и один ответ Президента РФ на вопрос прессы.
Вот вам и ответ является ли Россия сверхдержавой.

Порося требует еще допуска шпиёнов от ОБСЕ на территорию Крыма, и вообще хочет быть владычицей морской с золотой рыбкой Путиным в прислугах... Догадайтесь с трёх разов, куда его пошлёт Путин?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.20 / 28
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,178.60
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,003
Читатели: 0
Цитата: nataly54 от 11.08.2016 16:56:17Давно пора. А потом по просьбе законно избранной власти помочь в борьбе с террористическим государством У.

Вариант. Вот только засада - они обрезанные.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сережа   Сережа
  11 авг 2016 19:10:33
...
  Сережа
Цитата: Rom4eg от 11.08.2016 17:00:52Недавно Петр Порошенко заявил, что поручил привести в усиленную боеготовность все подразделения ВСУ на границе с Крымом и Донбассом. Я неоднократно говорил о том, что Киев готовит глобальную провокацию. И именно в августе. Сейчас это и происходит.

Россия начала масштабные учения в Южном военном округе, который включает регионы, граничащие с Украиной, – Крым и Ростовскую область. Учения продлятся до 20 августа.
https://aftershock.news/?q=node/425271
Отредактировано: Сережа - 01 янв 1970
  • +0.08 / 4
  • АУ
alone
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +67.48
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 181
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 11.08.2016 17:19:46Вот я и говорю, на севере уже не улететь. Ладно, это просто смеху.чки. Но лично я сомневаюсь, что Петя останется в укре, когда припечет. Вопрос, куда он сорвется, и как далеко уедет.

В Ростов - там сборный пункт.
  • +0.45 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
Цитата: Lentz от 11.08.2016 17:15:39А что это опровергает? Схватили где-то, заставляют говорить что прикажут.


Это конечно. Только если вся эта операция с самого начала была
под колпаком Мю... т.е. Бортникова и все обсуждения и подготовительные
ходы записаны, в том числе и на видео, в том числе и с участием
кадровых офицеров украинской разведки... Все это становится интереснее.
Ждемс...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.31 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
«Задержаны лица из числа граждан Украины и России, оказывавшие содействие в подготовке террористических актов. Среди них — Панов Евгений Александрович и Захтей Андрей Романович. Все они дают признательные показания», — говорится в сообщении.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.82 / 32
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
Цитата: Lentz от 11.08.2016 17:35:07Это имеет ценность для наших спецслужб, но не более, так как вражеской стороной будет тупо проигнорировано.


Может. Однако дело в том, что не все и не всегда можно игнорировать,
даже если очень хочется. Примеров тьма. В данном случае подходит
пример Хрущева, который подождал пока сам лично президент США
Эйзенхауэр наврал публично всем, что СССР сбил заблудившийся
гражданский У2 а потом вытащил живого разговорчивого Пауэрса...
После этого у Э. и его партии была масса проблем с этим, все время
припоминали. А попрошайка Парашенко то ведь пока президент только
какой то б.У. Его вообще можно объявить кем угодно и никуда больше
не приглашать и ничего больше не давать. И многие этого как раз и
хотели бы добиться, в том числе и на Западе.
 
Отредактировано: pmg - 11 авг 2016 20:18:33
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.19 / 20
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Мотивы есть
Дискуссия   105 1
Ну вот форумчане нашли уже 3 мотива для украинской стороны:
1. провокация против крымских татар с целью помешать нормализации отношений с Турцией
2. диверсии против инфраструктуры с целью сорвать туристический сезон и для внутриполитической картинки на украине
3. диверсия против украинских пограничников или солдат с целью обвинить Россию в агрессии против Украины

т.о. говорить о том что для украинской стороны это не имело никакого смысла нельзя
Отредактировано: Петр+ - 11 авг 2016 20:21:05
  • +1.48 / 35
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 11.08.2016 17:19:46Вот я и говорю, на севере уже не улететь. Ладно, это просто смеху.чки. Но лично я сомневаюсь, что Петя останется в укре, когда припечет. Вопрос, куда он сорвется, и как далеко уедет.

А миру американцы показали как надо действовать... Норьега, Саддам, Муаммар Каддафи и куча других клиентов. Так, что у нас руки развязаны. Совсем. И в отношении президента америки - тоже. А вот, интересно, американцы когда творили такие дела с лидерами стран мирового сообщества, не думали, что это может обернуться и против них самих? 200% - им это даже в голову не пришло. А очень напрасно...
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.73 / 16
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
11 августа 2016 г.
Обзор прессы | Inopressa


Вчера Путин обвинил киевский спецназ в двух попытках вторгнуться в Крым с целью дестабилизации региона путем терактов и пообещал не оставить это без ответа, пишет британская пресса. The Times высказывает "опасения, что украинский конфликт разгорится снова". "Возможно, Владимир Путин полагает, что приспело время для еще одного вторжения", - предполагает The Guardian и аргументирует свои прогнозы.


Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.88 / 15
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,619.96
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,849
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 11.08.2016 17:01:57Порося требует еще допуска шпиёнов от ОБСЕ на территорию Крыма, и вообще хочет быть владычицей морской с золотой рыбкой Путиным в прислугах... Догадайтесь с трёх разов, куда его пошлёт Путин?

С трех раз угадать три буквы?
Ну что вы, камрад...Я конечно устал после работы, и слегка отупел  от жары, но не настолько  же...
Я думаю, Петя  будет послан в начало декартовых координат с осями XYZ.
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.19 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: Paul от 11.08.2016 17:11:17Не понял - какой-такой химзавод? Непонимающий Я что-то пропустил? Непонимающий

Титановый комбинат Фирташа в самый раз у Армянска.

Но вряд ли мишенью был "Крымский титан" --- это просто неинтересно никому. Скорее всего, как отметил верно, кажись, Навигатор, в планах была провокация с жертвами среди крымских татар --- это раскрутили бы с международным резонансом.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.55 / 30
  • АУ
Simple88
 
ussr
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,483
Читатели: 0
Цитата: Начком от 11.08.2016 18:03:34Только что на сайте нашего МИДа опубликовано крутое официальное заявление!С битой Про Порошенко пишут без дипломатических экивоков как о готовом клиенте для Нюрберга

http://www.mid.ru/ru…id/2388555

Нет, они просто говорят о неотвратимости наказания для задержанных. Если бы какая то иная реакция и была, то ждать бы не стали, а разбили укро армию у границы РФ в Крыму. А так дипломатия.
  • -0.37 / 11
  • АУ
Simple88
 
ussr
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,483
Читатели: 0
Цитата: KerkPyrrus от 11.08.2016 18:16:44Укры истерят и вопят о провокациях:)) и в чем же "провокации" - в рытье окопов))

"Буквально в эти минуты российские военнослужащие осуществляют демонстративно-провокационные действия вблизи админграницы"

"Сегодня, начиная с 14:15, на джанкойском направлении механизированная рота на автомобилях прибыла и развернулась в боевом порядке, они проводят инженерные мероприятия. Буквально в двух км от пункта пропуска "Чонгар". Такие же действия происходят и на армянском направлении, где в районе пункта пропуска "Каланчак" наехали от 500 до 1000 м от линии админграницы между Херсонской областью и оккупированной территорией Крыма, российские военнослужащие также проводят мероприятия по инженерному оборудованию границы. Их так же до 100 военнослужащих. Мы наблюдаем за этой ситуацией и готовы к любому варианту развития ситуации", - заявил Селезнев.

На уточняющий вопрос, какие именно работы проводятся военными РФ, Селезнев ответил: "Они роют окопы, траншеи. На каждом из направлений находится до 100 военнослужащих".

Получается там со стороны РФ граница была не обустроена к БД что ли? Если правда то это шок.
  • -0.69 / 40
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Начком от 11.08.2016 18:03:34Только что на сайте нашего МИДа опубликовано крутое официальное заявление!С битой Про Порошенко пишут без дипломатических экивоков как о готовом клиенте для Нюрберга

http://www.mid.ru/ru…id/2388555


Если не возражаете :
Заявление МИД России

1424-11-08-2016



Силами ФСБ России предотвращено совершение в Республике Крым террористических актов, подготовленных Главным управлением разведки Министерства обороны Украины, объектами которых были определены критически важные элементы инфраструктуры и жизнеобеспечения полуострова. Цель планировавшихся диверсий и террористических актов, считают в российских спецслужбах – дестабилизация социально- политической обстановки в регионе в период подготовки и проведения выборов федеральных и региональных органов власти.
В ночь с 6 на 7 августа в районе города Армянска была обнаружена группа диверсантов. При задержании террористов в результате огневого контакта погиб сотрудник ФСБ России. На месте боестолкновения обнаружены взрывные устройства суммарной мощностью более 40 килограммов в тротиловом эквиваленте, боеприпасы, гранаты, мины, спецоружие. В ночь на 8 августа спецподразделениями Минобороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва на территорию Республики Крым диверсионно-террористических групп, которые были предотвращены силовыми подразделениями ФСБ России и других ведомств. Попытки прорыва прикрывались бронетехникой вооруженных сил Украины и массированным обстрелом с украинской территории. В ходе огневого контакта погиб военнослужащий Министерства обороны России.





Скрытый текст
отсюда и полностью
Оно того стоит .
Хотя бы потому , что будут ведь отвечать . Обращение обращеноПодмигивающий прямо к США, НАТО и Евросоюзу .
 Промолчать в ответ можно , но не все поймут и могут при случае натыкать этой портянкой в ихнюю харю .Незнающий
Отредактировано: Алексей N - 11 авг 2016 20:45:35
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.40 / 26
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: Начком от 11.08.2016 18:03:34
Только что на сайте нашего МИДа опубликовано..хм.....официальное заявление:
"Надеемся, что в западных столицах будут сделаны соответствующие выводы"


Это называется разговоры в пользу бедных.
ТАСС уполномочен заявить:
"Преступная диверсионно-террористическая деятельность киевской хунты, захватившей власть на Украине в результате фашистско-бандеровского военного переворота, переходит всякие мыслимые рамки. Диверсионно-террористические действия военнослужажих Вооруженных Сил Украины, приведшие к гибели граждан РФ, расцениваются Правительством РФ как прямая и явная угроза безопасности РФ и ее граждан.
В связи с вышеизложенным Правительство РФ оставляет за собой право защитить безопасность РФ и ее граждан всеми имеющимися средствами"
Апеллировать к "западным столицам" глупо и бессмысленно.
  • +1.73 / 31
  • АУ
Мускул   Мускул
  11 авг 2016 20:52:46
...
  Мускул
Цитата: Алексей N от 11.08.2016 18:27:16Если не возражаете :
Заявление МИД России

Оно того стоит .
Хотя бы потому , что будут ведь отвечать . Обращение обращеноПодмигивающий прямо к США, НАТО и Евросоюзу .
 Промолчать в ответ можно , но не все поймут и могут при случае натыкать этой портянкой в ихнюю харю .Незнающий

"Еще раз призываем партнеров оказать самое серьезное воздействие на киевские власти, предостеречь их от опасных шагов, которые могут иметь самые негативные последствия. Игра с огнем до добра не доводит."
Звучит грозно, но меня почему-то не впечатляет. Не представляю себе, чтобы в свое время СССР публично взывал к кому-то повлиять на нехороших редисок. А то обижают же.
Сейчас ВПР демонстрирует уровень слаборазвитой страны, но никак не мировой ядерной державы.
Отредактировано: Мускул - 01 янв 1970
  • -2.33 / 81
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
Цитата: hotswaper от 11.08.2016 18:06:58Вот этот?Быдло



Это про вообще другое событие Веселый

Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +1.26 / 24
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
ФСБ опубликовала видео с допроса предполагаемого организатора предотвращенных террористических актов в Крыму Евгения Панова. Мужчина признался, что участвовал в боевых действиях в зоне АТО. 

"Проходил службу в зоне АТО с августа 14-го года по август 15-го года в составе 37-го отдельного пехотного батальона, который входит в 56-ю бригаду", - признался задержанный.  
Евгений Панов рассказал, что его пригласили в Киев, где ему объяснили, что создается диверсионная группа для совершения террористических актов в Крыму. 
По словам подозреваемого, в состав группы входили кадровые офицеры военной разведки Украины. "Кирилов Александр с позывным "Кирилл", кадровый офицер с именем Дмитрий, Петренко Олег с позывным "Лис", Сандул Алексей с позывным "Сай", входит человек с позывным "Дешек", - пояснил подозреваемый. 
Евгений Панов заявил, что в качестве объектов диверсии были определены паромная переправа, химический завод, нефтебаза и т.д. По его словам, был заложен тайник с оружием и взрывчаткой в районе города Армянск и приобретены пять комплектов военной форма образца российской армии. "Насколько мне известно данная операция была спланирована Главным управлением разведки Министерства обороны Украины", - подчеркнул злоумышленник.

прямая ссылка на видео:

http://ren.tv/player/118357
Отредактировано: pmg - 11 авг 2016 21:38:24
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +4.15 / 80
  • АУ
Сейчас на ветке: 258, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 242
 
OlegNZH-2 , Vegor